Was war denn hier am Sonntag los? Da hat sich doch so ein Ars....ch richtig Mühe gegeben. Gibt es schon Erkenntnisse? Grüße Bernd
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Ich glaube nicht, dass das ein Hackerangriff war. Ich vermute eher das jemand eine unüberlegte änderung an den Server configs gamacht hat. Was mich an der Geschichte viel brennender Interresiert ist, wie die 2 noch funktionierenden Threads entstanden. Es waren die Threads, welche in der URL keine Zahl nach "/topic/" hatten.
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Hier ein kleiner Screenshot aus der gestrigen "Topic-Not-Found"-Zeit. In Nullkommanix war die Anarchie im µC & Elektronik-Forum ausgebrochen... Wo sind bloß die ganzen Beiträge geblieben? ;O)
Meine Güte, soviele sinnlose Beiträge. Erinnert mich etwas an Loriots Fernsehabend, abgewandelt: "Ich lasse mir von einem kaputten Forum nicht vorschreiben, wann ich ins Bett zu gehen habe." http://www.unterhaltungsspiele.com/Sketche/fernsehabend.htm
S. Landolt schrieb: > Meine Güte, soviele sinnlose Beiträge. Erinnert mich etwas an Loriots > Fernsehabend, abgewandelt: > "Ich lasse mir von einem kaputten Forum nicht vorschreiben, wann ich > ins Bett zu gehen habe." > > http://www.unterhaltungsspiele.com/Sketche/fernsehabend.htm Darum geht es doch nicht. Mich (und viele Andere hier) hätten gern was über den technischen Hintergrund dieses Blödsinns erfahren. Grüße Bernd
S. Landolt schrieb: > Meine Güte, soviele sinnlose Beiträge. Ach naja -ich will mal sagen: Da sind so viele neue Nutzernamen dabei, enn die sich alle anmelden, dann bricht das Forum unter der Last zusammen. ;-) Schön finde ich den Namen "Zerknalltreibling". MfG Paul
Ja, Bernd Funk, da haben Sie Recht, ich meinte ja nur. Und zumindest gestern gegen 19 Uhr hatte es mich auch noch interessiert, als plötzlich, hastDunichtgesehen, meine Antwort nach [Vorschau] weg war.
Bernd F. schrieb: > Mich (und viele Andere hier) hätten gern was über den technischen > Hintergrund dieses Blödsinns erfahren. <µC-Geflüster> Wahrscheinlich war die Ursache eher banal, z.B. zu forsch an der Kommandozeile gewesen und ein paar Systemdateien weggeschubst o.ä. Alles halb so wild. Der "Schaden" beläuft sich auf ein paar nicht beigesteuerte Tux-Belobingspostings nebst ein paar nicht zeitgerecht absetzbare Hausaufgabenanfragen. </µC-Geflüster> ;-)
Alles fing um 19:18Uhr mit dem Beitrag "Forum kapott" von "Egon Dretchkov IV" an und setzte sich fort mit einer ganzen Reihe sinnloser Beiträge mit merkwürdigen, russisch anmutenden Nutzernamen oder Überschriften. Also ich weiss nicht, ob da nicht doch so ein Fiesling "mitgespielt" hat. Vor allem nach dem unvorsichtigem Post mit der R*a*k*e*t*e und der Ste*ueru*ng. Kann doch gut sein dass die Robots am Laufen haben die das Netz dauernd durchfischen nach solchen Einträgen und dann einfach mal dort rein hacken. Egal ob das gefake-fakete (?) Russen waren oder doch Amis, Nordkoreaner, Chinesen, Araber, Perser oder einfach nur andere hirnlose Volldeppen. Wenn da von den "üblichen" Lesern unter unsinnigen Namen merkwürdigen test-Unsinn hier gepostet hatten haben sie sich damit nur gründlich selbst ins Knie gef..t.
Mein Gott, das Forum hier läuft vermutlich in PHP, da ist es wahrscheinlich, dass man leicht auszunutzende Fehler drin hat. Ich würde es mir nicht zutrauen so ein relativ komplexes Projekt mit den typischen Webdesigner Werkzeugen zu machen.
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Chris D. schrieb: > Das Forum ist in Ruby geschrieben. Das sagt mir jetzt nichts. Ich bin aber auch ein Computerdepp. Interessant finde ich, das auch echte Profis nicht gegen jeden äußerlichen Unsinn gefeit sind. Das beruhigt mich jetzt. Grüße Bernd
" Das Problem sitzt immer vor dem Bildschirm" Wenn man dann noch wüsste wo ( Postleitzahl, Adresse usw.) Es gäbe da tolle Möglichkeiten. ( Fußnägel mit der Beißzange rausreißen, dann mit der Draht- bürste langsam rechts-links...... ) Grüße Bernd
Bernd F. schrieb: > Interessant finde ich, das auch echte Profis nicht gegen > jeden äußerlichen Unsinn gefeit sind. Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich ein Angriff war. Vom Bild her würde ich sagen, dass eher ein Teil der Datenbank/der Platte nicht erreichbar war. Mal sehen, was Andreas meint.
Mal angenommen, das war einfach ein Fehler. Woher kommen diese ganzen unsinnigen Posts in so kurzer Zeit? Die User könnten doch gar nicht so schnell reagieren? Die Kreativität bei Nutzernamen und Thema ist erstaunlich. Hmm. eigenartig bleibt es. Grüße Bernd
Bernd F. schrieb: > Woher kommen diese ganzen unsinnigen Posts in so kurzer Zeit? Es hat sich wohl einer ein Skript gebastelt oder ein Programm geschrieben und es hier einfach mal getestet (kein Anmeldezwang). Eventuell wird er sich jetzt an den Spammern rächen :-D
Alex W. schrieb: > Es hat sich wohl einer ein Skript gebastelt oder ein Programm > geschrieben und es hier einfach mal getestet (kein Anmeldezwang). Das oder sogar von Hand geschrieben. Ich glaube, es waren etwa drei bis vier Beiträge pro Minute. Das ist mit vorgeschriebenen Texten auch von Hand möglich. Ich tippe auf ein Scriptkiddy, das sauer war, weil es hier mit seiner Arduino-LED-Blinkschaltung nicht als der nächste Einstein behandelt wurde oder irgendein Spinner, der gegen die 'Zensur' protestieren wollte. Wo war Mark eigentlich gestern Abend? (Nimm das nicht so ernst. Nur weil du hier immer die Anmeldepflicht forderst ;-)
Alex W. schrieb: > Dussel schrieb: >> Wo war Mark eigentlich gestern Abend > > Mark Brandis? Wieso? Hätte er das verhindern können?
Hier wird aber speck-kuliert...
Wenn man sich mal ansieht, wieviele Beiträge im "Normalbetrieb" pro
Minute
in den Foren verfasst werden, dann war das gestern Abend kein
Kunststück.
Die Leute haben nur probiert, ob sie noch einen Artikel verfassen
können,
weiter nichts. Es waren ja auch jede Mnge "normaler" Beiträge dabei.
Für manch Einen scheint die Welt unterzugehen, wenn eine Internetseite
für ein paar Stunden nicht funktioniert.
Es gibt durchaus noch Wichtigeres....
und trotzdem:
>Schön finde ich den Namen "Zerknalltreibling".
immer noch.
;-)
MfG Paul
Alex W. schrieb: > Dussel schrieb: >> Wo war Mark eigentlich gestern Abend > > Mark Brandis? Ja asd schrieb: > Alex W. schrieb: >> Dussel schrieb: >>> Wo war Mark eigentlich gestern Abend >> >> Mark Brandis? > > Wieso? Hätte er das verhindern können? Nein. Das war die typische Krimifrage. 'Wo waren sie eigentlich zum Tatzeitpunkt?' Das war ein Witz, weil Mark immer die Anmeldepflicht fordert und jetzt ein 'Hackerangriff' passiert ist, der die Anmeldefreiheit genutzt hat. Nach den bisherigen Erfahrungen halte ich Mark aber für reif genug, dass er nichts damit zu tun hat.
Das war sicher kein Hackerangriff, also nicht so hastig. Andreas wird es aufklären. Grüsse, René
Dussel schrieb: > Nach den bisherigen Erfahrungen halte ich Mark aber für reif genug, dass > er nichts damit zu tun hat. Seine Nichtäußerung zu diesem Vorfall ist äußerst verdächtig. Mark Brandis, bitte melden. Hallo! Bitte melden Sie sich. Haalllooo! grml, grml verdächtig, verdächtig grml ;)
Rene H. schrieb: > Andreas wird es aufklären. Da wette ich einen Neger... Mohren... Schaumzeugs mit Schokoladenguß gegen.
Das war sicher kein Hackerangriff, also nicht so hastig. Andreas wird es aufklären. Grüsse, René Walter T. schrieb: > Rene H. schrieb: > Andreas wird es aufklären. > > Da wette ich einen Neger... Mohren... Schaumzeugs mit Schokoladenguß > gegen. Bei uns hiessen die Dinger mal "Moorechopf". Was heute politisch korrekt ist (auf Schweizerdeutsch) keine Ahnung. Auf Deutsch ist es glaube ich "Schaumkuss". PS: ok, die Wette soll gelten.
Bernd F. schrieb: > Woher kommen diese ganzen unsinnigen Posts in so kurzer Zeit? > Die User könnten doch gar nicht so schnell reagieren? Na klar können sie das. Dieses Forum ist gut besucht. Mehrere neue Beiträge pro Minute sind doch hier gar nicht so selten. Dussel schrieb: > Wo war Mark eigentlich gestern Abend? > (Nimm das nicht so ernst. Nur weil du hier immer die Anmeldepflicht > forderst ;-) Ich hatte versucht zu posten, bekam aber eine Fehlermeldung. Nur zum richtigen Verständnis: War das dann gestern so, dass angemeldete Benutzer nicht posten konnten, aber nicht-angemeldete schon? Ich hätte es wohl testen können indem ich mich zwischendurch mal ausgeloggt hätte. War mir aber nicht wichtig genug.
Ich habe das eher als Spaßlösung im Twitterstyle gesehen, so das einige verschiedene wie in einem Chat geschrieben haben und so auf komische Weise die Post Funktion getestet haben.. Ich musste kurz schmunzeln.
Beim Update einer Bibliothek gab es ein Kompatibilitätsproblem, das mir leider nicht gleich aufgefallen ist. Um so etwas zukünftig zu verhindern werde ich das Monitoring und die automatischen Tests verbessern. Gegen Deppen die das Forum mit Müll füllen wird das aber leider nicht helfen.
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Hm. Wem schulde ich jetzt alles einen Schokloladenüberzogenen Marshmallow mit Stützplatte aus Waffel? Ist das OK, wenn ich zum Verschicken die Luft herauslasse, damit das in einen Briefumschlag paßt?
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Andreas S. schrieb: > Beim Update einer Bibliothek gab es ein Kompatibilitätsproblem, das mir > leider nicht gleich aufgefallen ist. Um so etwas zukünftig zu verhindern > werde ich das Monitoring und die automatischen Tests verbessern. Gegen > Deppen die das Forum mit Müll füllen wird das aber leider nicht helfen. Wer Schiller oder die Terminator-Filme zitiert, ist in meinen Augen kein Depp.
Stilblüte schrieb: > Dumm ist der, der Dummes tut. Ach komm. Wer den Schaden anrichtet, bekommt den Spott gratis dazu. Das war schon immer so und wird auch immer so sein.
Mark B. schrieb: > Stilblüte schrieb: >> Dumm ist der, der Dummes tut. > > Ach komm. Wer den Schaden anrichtet, bekommt den Spott gratis dazu. Das > war schon immer so und wird auch immer so sein. Tja, da haben wohl manche angesichts gewisser Ereignisse ihren Humor verloren und das noch dazu inmitten der Karnevalszeit. Mal einen Gang runterschalten gibt neue Kraft ..
Walter T. schrieb: > Hm. Wem schulde ich jetzt alles einen Schokloladenüberzogenen > Marshmallow mit Stützplatte aus Waffel? Ist das OK, wenn ich zum > Verschicken die Luft herauslasse, damit das in einen Briefumschlag paßt? Hihi, dann kratze ich den da raus :) Grüsse, René
Zum Glück habt Ihr alle noch nie nen Fehler gemacht! Ist ja fast wie in der Politik, selbst nichts hinbekommen, aber andere warnen und belehren... . Der Andreas stellt sich wenigstens hin und erzählt, was Ihm schiefgegangen ist.
Stilblüte schrieb: > Dumm ist der, der Dummes tut. Wahrheit liegt in Deinen Worten! Habe Dich schon vermisst, echt...
Andreas S. schrieb: > Gegen > Deppen die das Forum mit Müll füllen wird das aber leider nicht helfen. Na, ein bisschen liegt das auch an den Umgangsformen von bestimmten Usern, die hier ja keine Verantwortung tragen, obwohl das vielleicht besser wäre. Hauptsache alle Auffälligen als Trolle, Deppen und was weiß ich sonst noch als wären es Forenjunkies zu diffamieren, bloß weil die Nutzungsbedingungen und Feedbacks hier im Forum alles andere als aussagekräftig oder ehrenwert sind. Nichts gegen Ordnung im System, aber einfach so eiskalt abgewatscht zu werden verdaut nicht jeder so ohne weiteres. Natürlich kann das jeder anders sehen.
Nemesis schrieb: > aber einfach so eiskalt abgewatscht zu werden verdaut nicht jeder Also ich wills mal so sagen: mich hat diese Watschn nicht getroffen... > Hauptsache alle Auffälligen als Trolle, Deppen und was weiß ich sonst > noch als wären es Forenjunkies zu diffamieren, bloß weil die > Nutzungsbedingungen und Feedbacks hier im Forum alles andere als > aussagekräftig oder ehrenwert sind. Was ist an den Nutzungsbedingungen unklar? Es ist doch schön, dass man sowas auf 1 Seite unterbringt und es den Nutzern auch mal zumutet, selber mitzudenken.
Nemesis schrieb: > Na, ein bisschen liegt das auch an den Umgangsformen von bestimmten > Usern Du solltest nicht vom Unterforum „Ausbilung und Beruf“ auf den Rest hier schließen.
Nemesis schrieb: > Nichts gegen Ordnung > im System, aber einfach so eiskalt abgewatscht zu werden verdaut > nicht jeder so ohne weiteres. Mimose - schamhafte Sinnpflanze, legt die Blätter an bei leichter Berührung... Auch manche Menschen reagieren ähnlich...
Sven L. schrieb: > Der Andreas stellt sich wenigstens hin und erzählt, was Ihm > schiefgegangen ist. Das hätte aber (und von selber) sehr gut auf die Startseite unter Neuigkeiten gepasst. Besser als erst einen Thread aufmachen zu müssen und nachzufragen.
korax schrieb: > Das hätte aber (und von selber) sehr gut auf die Startseite unter > Neuigkeiten gepasst. Das ist doch uninteressant. Zum Zeitpunkt des Problems hatte Andreas sicher was anderes zu tun, als irgendwelche Artikel zu verfassen. Und als das Problem behoben war, war es schlicht keine Meldung mehr wert, weil letztlich nur der Normalzustand wieder erreicht wurde.
Lothar M. schrieb: > Und als das Problem behoben war, war es schlicht keine Meldung mehr > wert, weil letztlich nur der Normalzustand wieder erreicht wurde. Was passierte eigentlich mit den ganzen leeren Threads, die in der Downzeit erstellt wurden? Durftet ihr Mods die von Hand aufräumen oder gibt es Werkzeuge, mit denen das schneller ging?
Jan H. schrieb: > Durftet ihr Mods die von Hand aufräumen oder gibt es Werkzeuge, mit > denen das schneller ging? Hat Andreas selbst gelöscht. Ich vermute, direkt in der Datenbank, man muss ja nun nicht für alles ein spezialisiertes Tool bauen.
Jörg W. schrieb: > Hat Andreas selbst gelöscht. Ich vermute, direkt in der Datenbank, man > muss ja nun nicht für alles ein spezialisiertes Tool bauen. Stimmt, waren ja ziemlich sicher auch schön auf einem Haufen.
Jan H. schrieb: > Stimmt, waren ja ziemlich sicher auch schön auf einem Haufen. Sollte man ja zeitlich gut eingrenzen können.
Lothar M. schrieb: > Das ist doch uninteressant. Nein. Viele haben sich gefragt, was denn los ist. Also kann es nicht uninteressant sein. > Zum Zeitpunkt des Problems hatte Andreas sicher was anderes zu tun, als > irgendwelche Artikel zu verfassen. Und als das Problem behoben war, war > es schlicht keine Meldung mehr wert, weil letztlich nur der > Normalzustand wieder erreicht wurde. Das ist Deine Interpretation. Von sich aus zu informieren ist ein Zeichen von Professionalität.
Jan H. schrieb: > Durftet ihr Mods die von Hand aufräumen oder gibt es Werkzeuge, mit > denen das schneller ging? Die hat vermutlich Andreas kurz weggeklickt. Es war ja nichts drin in den Threads und es waren insgesamt gar nicht so viele wie es zunächst aussah...
Mark B. schrieb: > Von sich aus zu informieren ist ein Zeichen von Professionalität. Und was kann man aus dieser "Information" gewinnen? Muss da einfach noch ein Stück unnötiger Datenmüll ins Internet? Es interessiert doch im Grunde keinen, ob eine Website gestern down war. Wenn heute einer einen Thread erstellt, dann juckt es ihn nicht, dass vor 1 Woche mal für dreieinhalb Stunden nichts ging...
Lothar M. schrieb: > Und was kann man aus dieser "Information" gewinnen? Andere Leute kaufen komplette Zeitungen, die nur solcherart Informationen verbreiten. ;-)
Professionell wäre es, wenn Wartungsarbeiten vorher angekündigt werden. Wie man gesehen hat, kann dabei immer etwas schieflaufen. Ausserdem war der Zeitpunkt suboptimal gewählt (Sonntag zur besten Sendezeit).
Profi schrieb: > Professionell wäre es, wenn Wartungsarbeiten vorher angekündigt > werden. > Wie man gesehen hat, kann dabei immer etwas schieflaufen. Ausserdem war > der Zeitpunkt suboptimal gewählt (Sonntag zur besten Sendezeit). Ich würde vorschlagen das wir einfach Mark Brandis als Admin ernennen!
Profi schrieb: > Ausserdem war der Zeitpunkt suboptimal gewählt (Sonntag zur besten > Sendezeit). Also, ich hatte noch keine Entzugserscheinungen... ;-) > Professionell wäre es, wenn Wartungsarbeiten vorher angekündigt werden. Dann darf man also gar nichts mehr machen, ohne Informationsmüll zu generieren? Am einfachsten wäre es also, den Bauarbeiter auf die Startseite zu stellen mit der Meldung: "this website is under permanent construction"...
Marc H. schrieb: > Ich würde vorschlagen das wir einfach Mark Brandis als Admin ernennen! Dann kämen hier Dinge voran (siehe Thread "Wunschliste & Verbesserungsvorschläge"). Das darf nicht sein ;-)
Mark B. schrieb: > Dann kämen hier Dinge voran Wir sind immer wieder über die Qualität des von dir betriebenen Forums erstaunt …
Jörg W. schrieb: > Wir sind immer wieder über die Qualität des von dir betriebenen > Forums erstaunt … Und ich bin immer wieder über Argumente erstaunt, deren Sinngehalt gleich Null ist.
Wer mit dem Forum nicht zufrieden ist, ist meist nicht mit der Community zufrieden und hinterlässt einen Faulen Geschmack. Solche User sollten sich Löschen und nie wiederkehren.. das Forum hat ja nichtmal ein Monopol hinter dem man hinterherkritisieren müsste. Machts doch selbst oder besser! Ich bin selbst Admin mehrerer Seiten und bekomme sogar mal nen Telefonanruf wenn ein Problem auftaucht. Da es mich auch interessierte war ich Dankbar das wenigstens was dazugeschrieben wurde, ich bezahl ja nix dafür um das mit Recht durchzusetzen. Zu dem Fehler an sich.. hatte auch mal ein ganz banales Update das die Apacheconfig erst nach nem Reboot und nicht dem Restart geschreddert hat.. zum Glück hätte das sowieso niemand nachvollziehen können!
Mark B. schrieb: > Und ich bin immer wieder über Argumente erstaunt, deren Sinngehalt > gleich Null ist. Au weia, der ist rekursiv. Das kann böse enden... ;-)
Lothar M. schrieb: > Au weia, der ist rekursiv. Das kann böse enden... ;-) Für die Aussage "Wer X kritisiert, muss X selbst betreiben und besser machen" existiert keine sinnvolle Annahme, aus der dieser Schluss logisch folgt. Dieses Argument widerspricht jeglicher reellen Erfahrung (eines von unzähligen Beispielen: viele Journalisten kritisieren Politiker, betreiben aber in aller Regel selbst keine Politik im Sinne von: dies als Amt selbst auszuüben).
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Bearbeitet durch User
Mark B. schrieb: > betreiben aber in aller Regel selbst keine Politik im Sinne von: dies > als Amt selbst auszuüben Politiker entscheiden aber für uns alle und müssen sogar Transparent bleiben. Haben also eine Pflicht der Stellungnahme. Hier hat niemand eine Pflicht.
Philipp K. schrieb: > Politiker entscheiden aber für uns alle und müssen sogar Transparent > bleiben. Deshalb wirken manche Manöver von ihnen ziemlich durchsichtig. MfG Paul
Philipp K. schrieb: > Politiker entscheiden aber für uns alle und müssen sogar Transparent > bleiben. Haben also eine Pflicht der Stellungnahme. > > Hier hat niemand eine Pflicht. Es gibt noch etliche andere Beispiele. -Köche und Restaurantkritiker -Filme und Filmkritiker -Theaterregisseure und Theaterkritiker -Autoren und Buchkritiker -Autobesitzer, die die Arbeit einer Autowerkstatt kritisieren -Biertrinker, denen das neue "Hops Light" nicht schmeckt -...
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Mark B. schrieb: > Philipp K. schrieb: >> Politiker entscheiden aber für uns alle und müssen sogar Transparent >> bleiben. Haben also eine Pflicht der Stellungnahme. >> >> Hier hat niemand eine Pflicht. > > Es gibt noch etliche andere Beispiele. > > -Köche und Restaurantkritiker > -Filme und Filmkritiker > -Theaterregisseure und Theaterkritiker > -Autoren und Buchkritiker > -Autobesitzer, die die Arbeit einer Autowerkstatt kritisieren > -Biertrinker, denen das neue "Hops Light" nicht schmeckt > -... Das ist alles derselbe Brei jeder steht in einer Pflicht durch Bezahlung wie der Politiker.. Also jeder Kritiker steht in der Position als Konsumer, weil Mensch dafür ja bezahlt.. Ist halt wieder weit entfernt. Netter versuch.
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Bearbeitet durch User
Philipp K. schrieb: > Das ist alles derselbe Brei jeder steht in einer Pflicht durch Bezahlung > wie der Politiker.. Also jeder Kritiker steht in der Position als > Konsumer, weil Mensch dafür ja bezahlt.. Ist halt wieder weit entfernt. > Netter versuch. Du hast in Deinem ganzen Leben noch nie etwas kritisiert, was Du nicht direkt selbst bezahlt hast? Eher unwahrscheinlich. Zumindest indirekt wird dieses Forum auch durch seine Besucher mitfinanziert. Die Werbebannner hier klicken sich nicht von selbst. Berufskritiker bezahlen unterm Strich übrigens nicht für die Produkte und Dienstleistungen die sie kritisieren, sondern sie erhalten Geld dafür.
Trotzdem wäre es einfach mal hilfreich, wenn du selbst ein Forum aufmachst. Nicht, weil ich dir das Recht auf Kritik absprechen würde, aber du glaubst grundsätzlich für so ziemlich alles, was nicht optimal ist, dass du es ja so viel besser machen könntest – das geht einem, ganz ehrlich, irgendwann auf den Keks, und dann möchte ich dich mal bei einem ähnlich gut besuchten Forum wie hier (zu dem du's erstmal bringen müsstest) sehen, ob du dann wirklich noch Zeit und Nerven für all diesen vielen Kleinkram hättest, den du hier regelmäßig kritisierst. Ich hab's dir schon mal geschrieben: wenn du nur halbwegs so viel in den technischen Unterforen beitragen würdest, wie du hier an Kritik am Forenbetrieb äußerst (oder in A&B schreibst), dann wäre dein Ansehen bei uns drastisch anders. So stellst du dich einfach immer nur als Dauernörgler dar.
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Bearbeitet durch Moderator
Jörg W. schrieb: > Trotzdem wäre es einfach mal hilfreich, wenn du selbst ein Forum > aufmachst. Gesetzt den Fall, ich würde das machen. Warum sollte ich das dann hier bekanntgeben? Da ich keine Lust auf die ganzen Trolle habe, die man hier fröhlich gewähren lässt, wäre es gescheiter ein eigenes Forum nirgends zu erwähnen. > Ich hab's dir schon mal geschrieben: wenn du nur halbwegs so viel > in den technischen Unterforen beitragen würdest, wie du hier an Kritik > am Forenbetrieb äußerst (oder in A&B schreibst), dann wäre dein Ansehen > bei uns drastisch anders. So stellst du dich einfach immer nur als > Dauernörgler dar. Und wenn Du ein neutraler Beobacher wärst, was Du eben nicht bist, dann wäre Dir aufgefallen dass dies in letzter Zeit zum Teil schon so stattgefunden hat. So hat eben jeder seine eigenen Vorurteile, von denen er nicht abzubringen ist.
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Bearbeitet durch User
Mark B. schrieb: > Du hast in Deinem ganzen Leben noch nie etwas kritisiert, was Du nicht > direkt selbst bezahlt hast? Eher unwahrscheinlich. Nein, aber ich habe nur Leistungen und Produkte kritisiert für die andere oder ich selbst bezahlen mussten.. Leute die kritisieren wovon sie keine Ahnung haben oder Sachen kritisieren die man einfach nicht kritisiert Leben nur in Halbwahrheiten. > Zumindest indirekt wird dieses Forum auch durch seine Besucher > mitfinanziert. Die Werbebannner hier klicken sich nicht von selbst. Mich kostet das Forum nur Erfahrung, Du kannst gernen einen technisch falsch geschriebenen Artikel kritisieren.. da sind sogar Leute Dankbar. > Berufskritiker bezahlen unterm Strich übrigens nicht für die Produkte > und Dienstleistungen die sie kritisieren, sondern sie erhalten Geld > dafür. Du bekommst ja kein Geld.. wär auch zu schade drum.
Mark B. schrieb: > dass dies in letzter Zeit zum Teil schon so stattgefunden hat. Ich habe immer mal reingeschaut und diese deine Aussage so nicht bestätigt gefunden. Edit: OK, seit ich das letzte Mal geschaut habe, hat sich doch ein wenig getan. Wenn du weiter so machst und dabei wirklich anderen hilfst, dann begrüße ich das natürlich sehr.
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Bearbeitet durch Moderator
Lothar M. schrieb: > Und als das Problem behoben war, war > es schlicht keine Meldung mehr wert, weil letztlich nur der > Normalzustand wieder erreicht wurde. Eben! Wozu Worte verschwenden, wenn alles wieder funktioniert?
Philipp K. schrieb: > Nein, aber ich habe nur Leistungen und Produkte kritisiert für die > andere oder ich selbst bezahlen mussten.. Leute die kritisieren wovon > sie keine Ahnung haben oder Sachen kritisieren die man einfach nicht > kritisiert Leben nur in Halbwahrheiten. Naja das ist so ein Totschlagargument was man auch gern im Linux- oder OSS-Umfeld findet. Sobald man etwas kritisiert kommt von irgendwoher das "machs doch besser, ist doch alles Open Source!" oder "dafür ists umsonst!". Nur weil ich etwas (vielleicht) nicht besser hinbringen würde kann ich dennoch feststellen, wenn etwas schlecht ist. Feedback von Usern sollte eigentlich gern gesehen sein, aber irgendwie frickelt man lieber im stillen vor sich hin. Sorry für das OT...
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le x. schrieb: > Nur weil ich etwas (vielleicht) nicht besser hinbringen würde kann ich > dennoch feststellen, wenn etwas schlecht ist. > Feedback von Usern sollte eigentlich gern gesehen sein, aber irgendwie > frickelt man lieber im stillen vor sich hin. Sag ich ja auch garnicht, es geht im Endeffekt darum das es meist keine richtige Kritik bleibt sondern eher ein "vermitteltes Emotionales Gefühl", das ist weit entfernt und man muss kein Psychologe sein um konstruktive Kritik von einer Emotionserleichterung zu unterscheiden. Auch wenn es inhaltlich fast gleich erscheint. Das war hier im Thread zwischendurch auch der Fall, einfache Heulerei vergleichend auf Gewohnheiten..
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