Forum: PC Hard- und Software Linux für Tablet ist das so einfach möglich?


von Kater Karlo (Gast)


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Hallo

ich komme aus der PC und Notebookwelt, hauptsächlich Windows (schon ab 
3.1) und ein wenig Linux (Ubuntu) aber kenne mich mit der Tablet und 
Smartphonewelt kaum aus.

Bekannt ist mir nur das man sich bei den beiden großen Tablet / 
Smartphonebetriebsystemen zwangsweise bei Google und/oder Apple abhängig 
macht und wohl auf jeden Fall (?) ein Konto bei den jeweiligen Firmen 
benötigt um Software (Apps) zu laden.

Und genau das ist für mich ein absolutes No-Go.

Aber die eigentliche Technik, die Möglichkeiten und der Formfaktor eines 
Tablet (und auch eines Smartphones) sind schon interessant.

Ist es möglich ein "naktes" Tablet zu kaufen auf den man ähnlich wie bei 
einen PC / Notebook ein Betriebsystem nach seinen Wünschen zu 
installieren?

Schön wäre z.B. eine Anwenderfreundliche Linuxdistribution eventuell 
auch ein entspechendes Windows - hauptsache ich mache mich nicht von den 
Angeboten und Servern eines Anbieters abhängig und das ich für Software 
(Apps) kein Konto benötige.

Leider ist das Netz dermassen voll mit Tablet und Smartphonethemen das 
es gar nicht so einfach ist die Infos zu meinen Fragen zu finden.

Um es nochmal auf den Punkt zu bringen:
Ich will keine Abhängigkeit bzw. Restrektionen durch irgendeine Firma
Und ich will keine personenbezogenen Daten an eine Firma weitergeben 
müssen um das Tablet (Smartphone) sinnvoll nutzen zu können.

Kater Karlo

von R. M. (Gast)


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Habe ein kleines Android-Tab, ohne Google-Konto, weil ich mit den freien 
Anwendungen aus f-droid https://de.wikipedia.org/wiki/F-Droid auskomme.
Falls mir aber eins mit Linux (ubuntu?) über den Weg laufen würde, könnt 
ich bestimmt noch schwach werden...
mfG

von Arc N. (arc)


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Kater Karlo schrieb:
> Schön wäre z.B. eine Anwenderfreundliche Linuxdistribution eventuell
> auch ein entspechendes Windows - hauptsache ich mache mich nicht von den
> Angeboten und Servern eines Anbieters abhängig und das ich für Software
> (Apps) kein Konto benötige.

bq Aquaris M10 Ubuntu Tablet
http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-Ubuntu-Tablet-bq-Aquaris-M10-ausprobiert-3114818.html

Ansonsten irgendein Tablet mit x86-Prozessor inkl. Win nehmen und Linux 
installieren.
Touchbedienung ist unter den Linux-Desktops allerdings immer noch, 
freundlich formuliert, unrund.
Was ginge wäre u.U. Android x86/Remix OS. Kompatible Geräte:
http://www.android-x86.org/hardware-list oder auf bessere 
Desktop-Environments warten.

Smartphones: Gäbe es auch mit Ubuntu (Meizu Pro 5 Ubuntu, BQ Aquaris E5 
HD). Aber auch da ist die Software alles andere als ausgereift 
verglichen mit iOS, Android oder W10 Mobile. Bleiben als alternative 
Smartphones fast nur solche, für die es Cyanogen gibt.

p.s. unter W10 braucht es auch nicht unbedingt ein Konto bei MS, 
Side-Loading von Anwendungen/Apps kann in den Einstellungen aktiviert 
werden.

: Bearbeitet durch User
von Staubfänger (Gast)


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Es ist vielleicht nützlich zu wissen, dass Android auf einem 
Linux-Kernel basiert. Darauf laufen dann (so ganz im Detail weiss ich 
das auch nicht) jeweils Java-Virtuelle-Maschinen.

Mein letzter Stand ist ca. ein 3/4 Jahr alt, aber bis auf einige Teile 
ist das Ganze quelloffen. Oder anders herum, und von einem Standpunkt, 
der mir näher liegt: Leider sind wichtige Teile nicht quelloffen. Soweit 
mir bekannt, betrifft das vor allem die Hardware-Treiber und einige, zum 
Teil recht spezielle Anwendungen. Das ist aber in Problem, dass mehr 
oder minder alle quelloffenen OS haben.

An sich braucht man kein Konto bei Google. Wichtige Applikationen sind 
auch anderswo verfügbar - aber eben doch nicht alles. Wiederum ist 
strittig was nun wesentlich ist. Aber bisher habe ich nichts gesehen, 
was zu bezahlen wäre oder auch nur kostenlos über Google zu bekommen 
ist, was ich haben möchte.

Letztlich muss man doch einen Kompromiss machen, denn es gibt - bis auf 
einige Nischenprodukte - kein quelloffenes OS mit einer mit Windows oder 
Linux vergleichbaren Codebasis (Anwendungen).

CyanogenMod ist sozusagen Android, aber aus den Quellen neu gebaut und 
natürlich anders konfiguriert. Viele bei Android vorinstallierten 
(Google-) Anwendungen, müssen nicht zwangsweise enthalten sein. 
Allerdings hat auch CM das Problem, das für einige Hardware schlicht 
keine Informationen zu bekommen sind; daher läuft es nicht auf 
beliebiger Android-Hardware.

von Mr. Hell (Gast)


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Hier gibts ein google-freies Android-Gerät
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-freies-Fairphone-2-ist-startklar-3194707.html
Der Preis ist aber leider etwas überzogen.

von Olaf (Gast)


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> Ich will keine Abhängigkeit bzw. Restrektionen durch irgendeine Firma

Das kann ich gut verstehen. Es erstaunt mich immer wieder aufs neue was 
die dumme Masse bereit ist zu akzeptieren wenn man sieht wie frei mal 
alles angefangen hat.

DAs folgende bezieht sich jetzt auf Android, da ich mich nur damit 
auskenne.

1. Du musst dich bei Android in der Tat bei Google registrieren wenn du 
dort Programme (nennen die Menschen aber Apps) runterladen willst. 
Allerdings ist der Name frei waehlbar. Ich vermute allerdings das 
Prinzessin Lillifee bereits vergeben ist. .-)

2. Du kannst auch Programme ohne diesen Appstore installieren. Ganz 
normal wie dies vernuenftige Menschen gewohnt sind. Also Apk-Datei auf 
das Tablet kopieren und dann aufrufen. Problem ist nur das etwa 99% alle 
Programme nur im Google-Appstore zu finden sind.

3. Entscheidender beim kauf eines Android-Produkt ist es viel mehr das 
du vorher pruefst ob es sich rooten laesst. Du also die Berechtigung 
hast alles mit deinem Eigentum zu machen was du willst.

4. Leider ist es aber so das grenzenlose Datengier nicht nur das Hirn 
von Google komplett zerfressen hat, auch viele Programme sind da nicht 
ohne. Das geht soweit das der Oberdatendieb sein Betriebsystem in der 
neusten Version bezueglich Rechteverwaltung verbessern musste weil die 
vielen kleinen Datenratten an seinem Kuchen genagt haben. Dem kann man 
nur mit Sachkenntnis, Muehe und Aufmerksamkeit begegnen. Das ist dein 
Hauptproblem!

5. Die Installation eines Standardlinux ist grundsaetzlich vorstellbar 
und es gibt aus Ansaetze/Loesungen dafuer. In der Praxis ist das aber 
nicht sinnvoll verwendbar weil sowohl die Grafikoberflaeche eines 
normalen Linux als auch die normalen Linuxprogramme nicht fuer eine 
Tablettbedienung entwickelt sind. Hinzu kommt noch das ein Tablet nur 
einen Bruchteil der Rechenleistung eines normalen PCs hat. Programme die 
also fuer einen aktuellen PC entwickelt wurden sind dann sicherlich eher 
traege.

Olaf

von Pete K. (pete77)


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Olaf schrieb:
> Hinzu kommt noch das ein Tablet nur
> einen Bruchteil der Rechenleistung eines normalen PCs hat. Programme die
> also fuer einen aktuellen PC entwickelt wurden sind dann sicherlich eher
> traege.

Die Rechenleistung eines Smartphones/Tablets sollte ausreichen, hier 
werkeln oft Vierkerner mit 1.6 GHz. Wenn Linux, dann aber auf jeden Fall 
einen Desktop, der wenig Ressourcen verbraucht, z.B. XFCE, Mate oder 
LXDE.

von Vancouver (Gast)


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Ich verwende seit langen ein älteres Nexus-Tablet mit Android, aber 
'completely offline'. Das Tablet hat schon seit drei Jahren keine 
Verbindung zum Internet mehr gehabt. Das ist vielleicht ein Relikt aus 
der Vor-Internet-Zeit, aber man kann einen Computer auch heute noch 
offline betreiben, das funktioniert tatsächlich.
Programme installiere ich, indem ich die APKs vorher auf dem PC 
herunterlade und dann erst installiere. Auf dem Tablet ist alles drauf, 
was ich so brauche: MP3- und Videoplayer, EBook-Reader, Offline-Navi, 
ein oder zwei Spiele und noch ein paar andere Sachen. Keines davon 
benötigt einen Netzzugang. Software, die nur online funktioniert, kommt 
nicht drauf, Ende der Durchsage. Für jemanden, der ohne Facebook und 
Twitter nur ein halber Mensch ist, ist das natürlich keine Lösung.

Ansonsten habe ich noch seit kurzem ein BQ-Smartphone mit Ubuntu Touch. 
Obwohl U-Touch auch ein paar seltsame Dinge enthält, vertraue ich dem 
System soweit, dass ich damit auch online bin. Die Auswahl an "Apps" ist 
noch eher übersichtlich, wächst aber beständig.

Mit dieser Kombination fahre ich recht gut zur Zeit.

von Olaf (Gast)


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> Die Rechenleistung eines Smartphones/Tablets sollte ausreichen, hier
> werkeln oft Vierkerner mit 1.6 GHz.

Die Rechenleistung heutiger Tablets sollte fuer so gut wie alles 
ausreichend sein. Das aendert aber nichts daran das ein PC immer noch 
erheblich schneller ist. Und Programmierer die auf einem PC 
programmieren sind mit einem Programm zufrieden wenn es dort aus ihrer 
Sicht gut laeuft. Wenn dort irgendeine Aktion z.b 100ms benoetigt dann 
wird keiner 1-2Tage Arbeitsaufwand reinstecken damit sie 10ms benoetigt 
auch wenn das IMHO in den meisten Faellen machbar waere. Wenn man dann 
aber so ein Programm auf einer Hardware betreiben moechte die 10x 
langsamer ist wird es nervig.

Ausserdem haben Programmer auf Tablets, so zumindest meine stille 
Hoffnung, noch eine andere Motivation. Wenn sie sich Muehe geben das ihr 
Programm eine gegebene Aufgabe besonders schnell/effizient loesst so 
erhalten sie am Ende ein Programm das weniger Strom braucht. Da fehlt 
einem PC-Programmierer auch etwas die Motivation.

Olaf

von Daniel A. (daniel-a)


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Ich kann die Surface tablets empfehlen, die haben ein UEFI. Ich verwende 
momentan ein Surface Pro 3 mit Ubuntu. (ein par Dinge gehen noch nicht 
ideal oder brauchen einen Kernelpatch, aber das ist nicht so 
problematisch). Im grunde genommen ist ein Surface Tablet ein 
vollständiger PC mit Touchscreen im Tablet format. Ich verwende es aber 
immer mit der Covertastatur, weil ich die Bildschirmtastatur unpraktisch 
finde.

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