Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Gibt es Anleitungen zur Pneumatik??


von booster (Gast)


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Hallo,

ich interessiere mich für Pneumatik vor allem mit Magnetventilen, 
allerdings gibt es auf Youtube oder in Google kaum Tutorial oder 
Erklärungen über Pneumatik. Wenn dann nur der Aufbauprinzip eines 
Ventils was ich aber nicht wissen muss.

Gibt es die überhaupt???


Auf ebay, de.aliexpress.com gibt es verschiedene Magnetventile zum 
Bestellen in verschiedenen Spannungen die sie benötigen (12V, 24V, 230V, 
400V) und Anschlussgrößen in Zoll. Wie verbindet man die ?

Dann gibt es 2-Wege, 3-Wege, 5-Wege

2-Wege ist entweder "on" oder "off" bei Luftdruck

3-Wege hat 1 Eingang und 2 Ausgänge - entweder ist der eine Ausgang oder 
der andere geschlossen. (entweder-oder-prinzip)

5-Wege schon etwas komplizierter ...

Dann gibt es verschiedene Bar Luftdruck. Kann man die einfach so mit dem 
Kompressor anschließen? Der von 
http://www.ebay.de/itm/Gude-Airpower-190-08-6-Kompressor-Druckluftkompressor-Kolbenkompressor-/221589544565?hash=item3397c41e75:g:UpIAAOSw9N1V1aQq 
hat 8 Bar. Angegeben auf Magnetventilen sind "0~8.0Kgf/cm2"

Auf den Magnetventilen sind verschiedene Skizzen die ich nicht alles 
verstehe.

Diese ganzen Ventile sind ja immer entweder "on" oder "off" aber man 
kann den Luftdruck nicht dimmen, oder doch ?

Ich bin verwundert dass es im Gegensatz zur Elektronik und 
Programmierung kaum Anleitungen, Tutorial oder Einführungen zu Pneumatik 
gibt. Gibt es die ???

von never ever (Gast)


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ja die gibt es

von never ever (Gast)


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von booster (Gast)


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Naja das ist mehr was für Auszubildene ausgelegt ^^ Und die 
Kennzeichnungen beziehen sich meist auf die Festoteile die Irre teuer 
sind und für normale Leute scheinbar nicht käuflich sind außer die 
Gebrauchten in ebay.

Ein Tutorial schaut eher so aus: 
http://www.rignitc.com/pneumatics-tutorial-1-archive/ ist aber leider 
noch unvollständig.

Die Teile will ich eigentlich aus China bestellen weil diese immer 
Verfügbar sind. Es geht mir deshalb um die Schraub- und Stromanschlüsse 
und wieviel Druck erlaubt sind und was ich über Kompressor wissen muss.

von Andreas (Gast)


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Mach eine Ausbildung als Mechatroniker, dann lernst du das alles.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Der Andere (Gast)


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booster schrieb:
> 5-Wege schon etwas komplizierter ...
>
> Dann gibt es verschiedene Bar Luftdruck. Kann man die einfach so mit dem
> Kompressor anschließen? Der von
> Ebay-Artikel Nr. 221589544565
> hat 8 Bar. Angegeben auf Magnetventilen sind "0~8.0Kgf/cm2"
>
> Auf den Magnetventilen sind verschiedene Skizzen die ich nicht alles
> verstehe.

Wird doch soweit ich überflogen habe alles in den Festo Tutorials 
erklärt. Und die Tutorials erklären auch die Zusammenhänge sowie die 
Symbole der verwendeten Elemente. Das ist alles allgemein und nicht 
Festospezifisch.

Irgendwie schaut das für mich so aus als wolltest du ohne Grundlagen 
rumspielen, aber wie in der Elektronik, ohne Grundlagen kannst du 
höchstens blind etwas versuchen nachzubauen, schon bei der Fehlersuche 
gehts dann schief weil du es nicht verstehst.

Da die Einstiegshürde für Pneumatik deutlich höher ist als für 
Elektronik, gibts halt nicht so viele Videos und Webseiten im Netz, das 
Gute daran, es gibt auch viel weniger falschen Mist im Internet zu 
finden.

von booster (Gast)


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Einstiegshürde für Pneumatik ist höher, echt? Ich dachte Luft ist 
spürbar und Strom dagegen nicht ^^

Naja ich hab erst mal ein 3 Wege Magnetventil für 4 euro bestellt und 
werd da mit Bleiakku einfach Strom geben und horchen ob sich in der 
Mechanik was tut und dann reinblasen wo Luft rauskommt.

Ich hab so ein Mannesmann Minikompressor ohne Luftbehälter und würde da 
lieber eine Gummiblase aus Butyl anschließen. Meine Wohnung ist zu 
klein, deswegen wäre diese Idee besser. Aber wo find ich so ein 
Anschluss für so eine Gummiblase? Will da 1/8" oder 1/4" anschliessen. 
http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=Kautschuk+Membran&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Gummiblase&_sacat=0

Übrigens: gibt es ein VG8 Gewinde auf 1/8 Zoll Adapter ? Sorry, hab 
lange recheriert aber nichts gefunden.

von Jan (Gast)


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booster schrieb:
> Naja das ist mehr was für Auszubildene ausgelegt

Und das ist dir zu hoch oder was? Bist du Viertklässler? Verrate doch 
mal was zu deinem Hintergrund. Und warum willst du dich überhaupt mit 
Pneumatik beschäftigen?

von Der Andere (Gast)


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booster schrieb:
> Einstiegshürde für Pneumatik ist höher, echt? Ich dachte Luft ist
> spürbar und Strom dagegen nicht ^^

Na dann hänge deine Zunge mal auf einen 9V Block Anschluss.
Wenn deine Pneumatik Kenntnisse genauso gut sind wundert mich nichts 
mehr.

von nemesis... (Gast)


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Nutzt mal die Suche. Das Thema war schon vor 14 Tagen hier
durchgekaut worden.

von booster (Gast)


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nemesis... schrieb:
> Nutzt mal die Suche. Das Thema war schon vor 14 Tagen hier
> durchgekaut worden.

ja sorry ok, wusste nicht dass andere vor mir auch danach gefragt haben.

Aber zwei Fragen hier wird nirgendswo beantwortet:

Diese Gummiblasen aus Butyl, die gehören eigentlich in den Heizkessel. 
Aber ich möchte die mit einem Kompressor aufblasen wie ein Luftballon 
als Luftspeicher. Halten die bis zu 10 bar aus? (steht da drin 
jedenfalls) aber funktioniert das nur im Kessel oder geht das auch ohne 
Kessel ohne dass die platzen?


Und zweite Frage wegen dem Adapter: VG8 (Fahrradschlauchgewinde) auf 
Zollgewinde ???

von Paul B. (paul_baumann)


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booster schrieb:
> Ich hab so ein Mannesmann Minikompressor ohne Luftbehälter und würde da
> lieber eine Gummiblase aus Butyl anschließen. Meine Wohnung ist zu
> klein, deswegen wäre diese Idee besser.

Ich denke, die Wände halten dem Druck stand. Auf diese Weise wirst Du 
die Wohnung nicht vergrößern können. Hydraulisch wäre da besser.
;-)
MfG Paul

von Amateur (Gast)


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Es gibt natürlich dutzende von geeigneten Büchern, aber wenn ich, nach 
langer Zeit, mal wieder etwas Nachhilfe brauche, schaue ich in mein 
Tabellenbuch - in diesem Falle "Tabellenbuch Metall" vom Europa Verlag.
Hier, und in vielen ähnlichen Büchern, werden die Schaltzeichen mit 
ihren Nebenbedeutungen aufgeführt.
Meist kannst Du damit ein Schaltzeichen auseinandernehmen oder selber 
zusammenstellen. Kannst ableiten, was es so gibt - außer den 
Supersonderfällen, oder sehen, was es so gibt.
Bei null Ahnung hilft Dir das wahrscheinlich nicht so viel.

von ge-nka (Gast)


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booster schrieb:
> Und zweite Frage wegen dem Adapter: VG8 (Fahrradschlauchgewinde) auf
> Zollgewinde ???

http://www.ebay.de/itm/Pruefventil-Ventil-Vg8-AGR-Autoventil-mit-Gewinde-G-1-8-fuer-Verteilerklotz-/201132543310

Falls du vor hast die Pneumatik zu lernen ist das der falsche Weg,
probier lieber Fluidsim von Festo.(Simulation am PC)

von Ralf (Gast)


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Dass die Einstiegshürde hoch ist stimmt nicht.
Hier mal ein Beispiel:

https://vimeo.com/122120763

Plastikflasche als Drucktank, Notfallkompressor aus dem Baumarkt, ein 
Magnetventil und ein Atmega8 um das alles zu steuern. Ein selbstgebauter 
Druckabschalter ist auch noch dabei.

von MaWin (Gast)


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booster schrieb:
> Diese ganzen Ventile sind ja immer entweder "on" oder "off" aber man
> kann den Luftdruck nicht dimmen, oder doch ?

Nein.

Normale Pneumatik ist on/off bzw. Zylinder ganz eingefahren oder ganz 
ausgefahren. Zwischenwerte sind nicht vorgesehen, 
Druckbegrenzungsventile stellen nur die Geschwindigkeit ein mit der die 
Zylinder fahren bzw. den Druck mit dem sie fahren.

Das reicht dann auch für Maschinen: Auswerfen, Verriegeln, Umschalten, 
wegdrücken, stempeln...

Für partielle Bewegung brauchst du i.A. Hydraulik.

von booster (Gast)


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MaWin schrieb:
> booster schrieb:
>> Diese ganzen Ventile sind ja immer entweder "on" oder "off" aber man
>> kann den Luftdruck nicht dimmen, oder doch ?
>
> Nein.
>
> Normale Pneumatik ist on/off bzw. Zylinder ganz eingefahren oder ganz
> ausgefahren. Zwischenwerte sind nicht vorgesehen,
> Druckbegrenzungsventile stellen nur die Geschwindigkeit ein mit der die
> Zylinder fahren bzw. den Druck mit dem sie fahren.
>
> Das reicht dann auch für Maschinen: Auswerfen, Verriegeln, Umschalten,
> wegdrücken, stempeln...
>
> Für partielle Bewegung brauchst du i.A. Hydraulik.

Äh gerade partielle Bewegungen wären wichtig.

Aber diese Magnetventile und Zylinderteile eignen sich auch für 
Hydraulik ?
Da steht manchmal "Gas/Wasser/Luft"

Was für Teile braucht man denn da, damit man einen einfache 
Hydraulikzylinder steuern kann ? Da fehlen wohl erst recht Anleitungen 
^^

Also ich will keine Bagger bauen sondern kleine bewegliche Roboter wie 
die von Boston Dynamics oder Flugsimulatorattraktoren.

von MaWin (Gast)


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booster schrieb:
> Aber diese Magnetventile und Zylinderteile eignen sich auch für
> Hydraulik

Nein.

> Also ich will keine Bagger bauen sondern kleine bewegliche Roboter wie
> die von Boston Dynamics

Mit Chinateilen für 3,50?

Ein Bagger kann nicht auf seiner Schaufel balancieren, viel zu langsam, 
trotz 300 bar Druck.

Hoher Druck macht Hydraulik auch gefährlich wenn mal was platzt.

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