Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Sinus zu Rechteck


von Der Tüftler (Gast)


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Hallo

ich habe ein Sinussignal mit 50 MHz und ca. 1 Vpp. Aus diesem möchte ich 
ein Rechtecksignal machen mit ca. 50% Dutycycle um einen Counter 
anzutreiben. Was gibt es da für Möglichkeiten?

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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Stichwort: 50 % "Slicer"

von Philipp L. (philipp_l89)


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Schmitt Trigger

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Und noch ein Buzzword: Komparator
Allerdings sind 50Mhz recht hoch sowohl für einen Schmitt Trigger als 
auch für einen Komparator. Wenn du die 1Vpp einfach noch mal anhebst mit 
einer Transistorstufe, bestehen aber gute Chancen, das da schon was 
geclipptes rauskommt, das der Zähler erfassen kann.

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


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von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Wie nah muss das Ergebnis am 50MHz Rechteck 50:50 sein?

Oder darf es auch ein 25MHz Rechteck 50:50 sein?
In letzterem Fall hast Du es nur noch mit einem Schaltpegel zu tun und 
damit wird das Puls/Pausenverhältnis besser. Schmitt-Trigger mit 
nachgeschaltetem T-Flip-Flop.

Ansonsten, wenn Du nur Frequenzen unabhängig vom Tastverhältnis zählen 
willst - Schmitt-Trigger.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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hp-freund schrieb:
> http://www.eeweb.com/blog/extreme_circuits/sine-wave-to-ttl-converter

OMG. Jetzt wird schon eine simple Verstärkerstufe als Pegelkonverter 
"irgendwas nach TTL" bezeichnet.

von Stefan F. (Gast)


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Viele (aber nicht alle) Counter brauchen gar kein Rechteck Signal am 
Takteingang, sondern verlangen nur eine gewisse Anstiegszeit. Bei dieser 
hohen Frequenz stehen die Chancen sehr gut, dass das Sinus Signal die 
Anforderungen bereits erfüllt.

von Harald W. (wilhelms)


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Der Tüftler schrieb:

> ich habe ein Sinussignal mit 50 MHz und ca. 1 Vpp. Aus diesem möchte ich
> ein Rechtecksignal machen

...und an welche Flankensteilheit hast Du gedacht?

von hp-freund (Gast)


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Harald W. schrieb:
> ...und an welche Flankensteilheit hast Du gedacht?

Das ist die Frage.
Sonst reicht vielleicht tatsächlich die Verstärkerschaltung von oben als 
Pegelwandler.

von Jakob (Gast)


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50 MHz bei 1 Vpp ergibt schon mal dumpf gerechnet eine
Flankensteilheit von 100 V/µs. Das ist für die meisten
Zähler kein Problem - eher der Pegel, wenn er einen Logik-
Eingang hat.

Wenn der Zähler bei 100 MHz am Ende ist, ist die Forderung
nach 50% duty cycle schon verständlich: Bei 50 MHz mit 10%,
oder 90% d.c. könnte er schon "taub" sein.

Frage: Was für ein Zähler-Eingang?
       Welcher Logik-Typ?
       Welche Betriebsspannung Ub?

Bei HC-MOS und Ub = 5 V ist ein Schmitt-Trigger nicht die
SICHERE Lösung: Die Hysterese kann 1,5 V (> 1 Vpp) sein.

Die Transistorschaltung dürfte bei Ub = 5 V recht sicher
funktionieren.

von Der Tüftler (Gast)


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Es ist ein HCMOS Eingang. Ich könnte einen HC14 vorschalten aber der 
Transistor gefällt mir besser. Ich probiere es einfach aus!

von Sin (Gast)


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Dein 50Mhz Signal mit einem 100MHZ Signal überlagern. Das Resultat 
beider Spannung ist ein Signal was einem Rechteck sehr nahe kommt. Wenn 
du noch weitere Frequenzen dazu gibst wird das Ergebnis immer mehr ein 
reines Rechtecksignal.
Jedes Rechtecksignal besteht nur aus Überlagerten Sinusfrequenzen.

von Harald W. (wilhelms)


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Sin schrieb:

> Dein 50Mhz Signal mit einem 100MHZ Signal überlagern. Das Resultat
> beider Spannung ist ein Signal was einem Rechteck sehr nahe kommt.

Das glaube ich eher nicht. Wennschon, dann die dreifache Frequenz,
aber bitte genau phasenrichtig.

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


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Der Tüftler schrieb:
> aber der Transistor gefällt mir besser.
> Ich probiere es einfach aus!

Gute Idee.
Es wäre auch nett wenn Du uns dann das Oszi Bild von Ein- und Ausgang 
zeigst.

von Gerhard (Gast)


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>Sinus zu Rechteck

Und Pflugscharen zu Schwertern!


Ultraschneller Komparator oder Schmitt-Trigger?

von Helmut L. (helmi1)


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von Niedzwiedz (Gast)


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Ich habe ein Sinusoide Generator von 10Mhz bis 300 Mhz. Ich will das von 
Sinusoide auf Rechtseck ändern.Gibts das ein kleine Umwandler  ?l

: Wiederhergestellt durch Moderator
von Klaus R. (klara)


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Philipp L. schrieb:
> Schmitt Trigger

von GHz-Nerd (Gast)


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Die SN74AUC Logikfamilie kriegt toggle frequenzen von weit über 100 MHz 
hin.
Mit einem bias von VCC/2 am Eingang und DC-block sollte das Vorhaben 
recht einfach umsetzbar sein.

von J. S. (engineer) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> Sin schrieb:
>> Dein 50Mhz Signal mit einem 100MHZ Signal überlagern. Das Resultat
>> beider Spannung ist ein Signal was einem Rechteck sehr nahe kommt.
> Das glaube ich eher nicht. Wennschon, dann die dreifache Frequenz,
> aber bitte genau phasenrichtig.
Exakt, die dreifache Frequenz und zwar im Verhältnis von ca 9:1 für ein 
flat top und etwas wie 1+(1/7) für die Grundfrequenz sowie 1/7 der 
dritten.

Allerdings gibt auch das kein richtiges Rechteck und braucht irgendeinen 
Mischer-OP. Einfacher fände ich, das Signal über einen buffer zu führen, 
gleichzurichten und dann einen Komparator anzusetzen und den Takt per JK 
zu teilen. Das gibt - auch bei einem unsauberen Comp und Rauschen - 
einen guten 50:50.

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