Hi, ich versuche grad eine 1,5kW China Spindel [1] ans laufen zu bringen. Sie hängt an einem Rehfuss 2,2kW Frequenzumrichter (Rehfuss FR230-N220), bei dem ich als Motor Nennstrom 7A (Statt der angegebenen 8A) und als Leerlauf Strom 2A eingetragen habe. Grundsätzlich dreht sich die Spindel, sie wird allerdings schnell sehr warm und in dem moment wo die überlast begrenzung des FU einsetzte begann er sogar zu qualmen. Die Werkseinstellungen habe ich angehangen, Wie gesagt habe ich nur F70 und F75 geändert. Was mache ich Falsch? gruß, Marius [1] http://www.ebay.de/itm/272220100386?_trksid=p2057872.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
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Musst Du nicht auch die Frequenz höher wählen? In der Beschreibung des Motors stehen 400Hz. mfG Paul
Also wenn die Spindel schon Qualmt könnte sie auch schon Kaputt sein. Hast du alle 3 Phasen angeschlossen? Ich habe eine Ähnliche aber mit Wakü und bin mit der Super zufrieden.
Das Ding ist luftgekühlt. Der Ventilator ist fest mit der Spindelachse verbunden und dreht sich also mit der Geschwindigkeit der Spindel. Du kannst die volle Leistung also nur bei hohen Drehzahlen nutzen, ansonsten reicht die Luftkühlung nicht aus.
Paul B. schrieb: > Musst Du nicht auch die Frequenz höher wählen? In der Beschreibung des > Motors stehen 400Hz. Ja das ist auch meine Vermutung. zuerst hab ich nicht verstanden warum da 50Hz als standart wert drin sind - aber grad im bad fiel es mir wie schuppen aus den haaren: man kann die dinger ja auch für normale Drehstrom motoren verwenden, die normalerweise in die Starkstrom buchse kommen. Das führt meiner vermutung nach dann zu dem was Gerd sagt: Gerd E. schrieb: > Das Ding ist luftgekühlt. Der Ventilator ist fest mit der Spindelachse > verbunden und dreht sich also mit der Geschwindigkeit der Spindel. > Du kannst die volle Leistung also nur bei hohen Drehzahlen nutzen, > ansonsten reicht die Luftkühlung nicht aus. wenn die spindel schon bei 50Hz 7A bekommt ist sie wahrscheinlich zu langsam um sich selbst zu kühlen. Sven schrieb: > Also wenn die Spindel schon Qualmt könnte sie auch schon Kaputt sein. > Hast du alle 3 Phasen angeschlossen? Ja alle 3 angeschlossen. Gruß, Marius
Vor allem darf die spindel bei 50Hz nicht die volle spannung bekommen. Die hat dafùr viel zu wenig windungen!
Marius M. schrieb: > wenn die spindel schon bei 50Hz 7A bekommt Hier ist Ursache und Wirkung schon mal völlig falsch. Der Motor bekommt eine gewisse Spannung U mit 50 Hz (=liegt an) und zieht 7A (=fliesst). Und genau da liegt vermutlich das Problem, auf das auch schon Paul aufmerksam gemacht hat: Die Spindel wird mit einem falschen U/f Verhältnis betrieben. Ohne das Datenblatt gelesen zu haben, gehe ich davon aus dass sich Nennleistung und Nennspannung auf 400Hz beziehen, der FU aber mehr oder weniger für einen 50 Hz Motor vorkonfiguriert ist. Die Folge ist, dass die Spannung über die Frequenz viel zu hoch ist und der Motor unzulässig viel Strom zieht und der Kern gar in Sättigung geht. Ein Datenblatt vom Motor würde hier weiterhelfen. Nachtrag: Ein Blick in die Auktionsbeschreibung und in das jpg zeigt es eigentlich auf. Der Motor hat eine Nennspannung von 220V bei 400 Hz der FU ist allerdings auf 50/60 Hz bei 100% Spannung (Parameter F037 und F038) eingestellt.
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Also F37 hab ich jetzt auf 400Hz gestellt, F38 auf 80%. Gleiches Ergebnis :( die Spindel läuft an, nach kurzer Zeit Qualm und overload am FU.
Marius M. schrieb: > Gleiches Ergebnis :( die Spindel läuft an, nach kurzer Zeit Qualm und > overload am FU. Entweder ist der Spindelmotor schon von uns gegangen, oder er ist nicht richtig angeklemmt. Hast Du nicht einen "normalen" Motor für 50Hz, mit dem Du ausprobieren kannst, ob der Frequenzumrichter überhaupt anständig funktioniert? Den Spindelmotor könntest Du mit einem Milliohmmeter untersuchen, ob er bereits einen Windungsschluß oder sogar einen Wicklungsschluß erlitten hat. MfG Paul
Paul B. schrieb: > ob er bereits einen Windungsschluß oder sogar einen > Wicklungsschluß erlitten hat. Was ist denn schlimmer?
Paul B. schrieb: > Entweder ist der Spindelmotor schon von uns gegangen... mit großer Wahrscheintlichkeit. Die Lackschicht überlebt nicht, wenn es qualmt.
Paul B. schrieb: > Entweder ist der Spindelmotor schon von uns gegangen, oder er ist nicht > richtig angeklemmt. Ich vermute eher ersteres.. das anklemmen sind ja nur 3 kabel. > Hast Du nicht einen "normalen" Motor für 50Hz, mit > dem Du ausprobieren kannst, ob der Frequenzumrichter überhaupt anständig > funktioniert? leider nein. ich habe keinen Drehstrom anschluss und daher auch keine entsprechenden maschinen/Motoren. > Den Spindelmotor könntest Du mit einem Milliohmmeter > untersuchen, ob er bereits einen Windungsschluß oder sogar einen > Wicklungsschluß erlitten hat. Werde ich mal probieren. Danke Frü die Hilfe, Gruß, Marius
Marius M. schrieb: > Also F37 hab ich jetzt auf 400Hz gestellt, F38 auf 80%. Vermutlich musst Du irgendwo noch das f/U-Verhältnis anpassen. Die Anleitung zum FU hilft Dir da bestimmt weiter :-)
Harald W. schrieb: > Was ist denn schlimmer? Das ist immer noch besser als ein Kolbenfresser! ;-) MfG Paul
Wicklungsschluss ist für so eine Spindel ein Totalschaden. Ist aber immer noch besser als wenn der Motor auf Grund von zu hoher Drehzahl auseinander fliegt.
Schade um die Spindel. Aber Luftgekühlt is eh nicht so toll. Ebay 271811842515. 1,5Kw Wassergekühlt die kann auch langsam laufen.
Sven schrieb: > Aber Luftgekühlt is eh nicht so toll. Kommt ganz auf den Einsatzort an. In Grönland wäre wassergekühlt auch nicht ideal. Man sollte jedenfalls nicht gleich übermäßig Strooom drauf geben. In der Startphase wird man mehr etwas mehr Strom brauchen als später.
oszi40 schrieb: > In Grönland wäre wassergekühlt auch nicht ideal. Dann nimmt man statt Wasser eben 80% igen Strohrum. :-)
Harald W. schrieb: > Dann nimmt man statt Wasser eben 80% igen Strohrum. Schlecht, der ist entflammbar und kann wenn er verdampft ein explosionsfähiges Gasgemisch bilden.
Hallo! Marius M. schrieb: > ich versuche grad eine 1,5kW China Spindel [1] ans laufen zu bringen. 220V Wicklung, 400Hz, soweit so gut. die 24000 UPM (sind gelogen, interessiert hier aber erst mal nicht). 2 Pole. > Sie hängt an einem Rehfuss 2,2kW Frequenzumrichter (Rehfuss FR230-N220), Technische Daten? Foto vom Typenschild? Link zur Beschreibung? > Spindel, sie wird allerdings schnell sehr warm und in dem moment wo die > überlast begrenzung des FU einsetzte begann er sogar zu qualmen. Sehr schlecht. Spindel abklemmen, dann Messen: Widerstand zwischen allen Anschlüssen und widerstand zwischen allen Anschlüssen und Gehäuse. Werte Posten. Dann kann man beurteilen ob Schrott oder nicht. > Die Werkseinstellungen habe ich angehangen, Wie gesagt habe ich nur F70 > und F75 geändert. Wo hast du den Wert für F75 her? Fangen wir mal oben an: F006 -> 400 Was Zeigt F030 an? F036 -> 2 F037 -> 400 F038: Woran ist der FU angeschlossen? 230V oder 400V? Wenn 400V dann ist klar warum das ding qualmt (ca 3x Überlast der Spindel...) Bei 400V: 55%, Bei 230V: 95%. F040 / F041: Bei 400V: max 4%, sonst ok Wenn Spindel bei geringer Drehzahl zu warm kann man das noch etwas absenken. Wenn F041 zu tief, läuft das Ding eventuell nicht gescheit an -> Testen. F070: 8A F075: 1A, Was sagt die FU-Anleitung zu diesem Parameter? Generelle Solltest du das Ding nicht zu Langsam Betreiben, da der Lüfter bei geringen Drehzahlen zu wenig bringt. So ab 200Hz sollte das kein Problem sein (F026/F007). Stell das aber erst ein wenn alles Funktioniert. Wenn du doch langsam fahren willst: Wasserkühlung. Harald W. schrieb: > Was ist denn schlimmer? In dem Fall egal, da dann Schrott.
Julian .. schrieb: > Hallo! > > Marius M. schrieb: >> ich versuche grad eine 1,5kW China Spindel [1] ans laufen zu bringen. > > 220V Wicklung, 400Hz, soweit so gut. > die 24000 UPM (sind gelogen, interessiert hier aber erst mal nicht). > 2 Pole. Woraus kann man das mit den 2 Polen lesen? >> Sie hängt an einem Rehfuss 2,2kW Frequenzumrichter (Rehfuss FR230-N220), > > Technische Daten? Foto vom Typenschild? Link zur Beschreibung? Ausgang: -Motornennleistung 2,2 kW -Ausgangsdauerleistung 4kVA -Ausgangsnennstrom 10,5A -Ausgangsspannung 3 x 0...200/240V Eingang: -Eingangsspannung 1 x 200-240V +-10% -Netzfrequenz 47-63 Hz Taktfrequenz: - 12 kHz Rampen: 0-3600s >> Spindel, sie wird allerdings schnell sehr warm und in dem moment wo die >> überlast begrenzung des FU einsetzte begann er sogar zu qualmen. > > Sehr schlecht. > Spindel abklemmen, dann Messen: > Widerstand zwischen allen Anschlüssen und > widerstand zwischen allen Anschlüssen und Gehäuse. > Werte Posten. Dann kann man beurteilen ob Schrott oder nicht. Werde ich gleich mal messen gehen! >> Die Werkseinstellungen habe ich angehangen, Wie gesagt habe ich nur F70 >> und F75 geändert. > > Wo hast du den Wert für F75 her? nirgens gefunden, hab es zur sicherheit einfach auf 1A gestellt weil ich mir dachte weniger Strom kann weniger kaputt machen. > Fangen wir mal oben an: > F006 -> 400 hab ich gemacht! > Was Zeigt F030 an? 230V > F036 -> 2 werde ich probieren > F037 -> 400 habe ich > F038: > Woran ist der FU angeschlossen? 230V oder 400V? > Wenn 400V dann ist klar warum das ding qualmt (ca 3x > Überlast der Spindel...) > Bei 400V: 55%, Bei 230V: 95%. hängt an 230V, habe hier zur zeit 80% (runter gestellt weil weniger kaputt machen) > F040 / F041: > Bei 400V: max 4%, sonst ok > Wenn Spindel bei geringer Drehzahl zu warm kann man > das noch etwas absenken. Wenn F041 zu tief, läuft das > Ding eventuell nicht gescheit an -> Testen. Ok! > F070: 8A Hab ich! > F075: 1A, Was sagt die FU-Anleitung zu diesem Parameter? "Motorstrom im Leerlauf" und "Abhängig von eingesetztem Motor" > So ab 200Hz sollte das kein Problem sein (F026/F007). Okay! Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Gruß, Marius
Julian .. schrieb: > Widerstand zwischen allen Anschlüssen und U-V: 3 Ohm V-W: 3 Ohm W-U: 4 Ohm > widerstand zwischen allen Anschlüssen und Gehäuse. Von jedem pin 24 MOhm ist das gut oder schlecht? gruß, Marius
Marius M. schrieb: > Julian .. schrieb: >> 220V Wicklung, 400Hz, soweit so gut. >> die 24000 UPM (sind gelogen, interessiert hier aber erst mal nicht). >> 2 Pole. > Woraus kann man das mit den 2 Polen lesen? 60*f/n = Polpaare * 2 = Pole 60*400/24000 = 1 * 2 = 2 >>> Sie hängt an einem Rehfuss 2,2kW Frequenzumrichter (Rehfuss FR230-N220), > Ausgang: > -Motornennleistung 2,2 kW Etwas zu Groß, aber ok. > Eingang: > -Eingangsspannung 1 x 200-240V +-10% Also ein 230V FU. Okay, damit ist die 400V Theorie raus. Gut. >> F038: >> Woran ist der FU angeschlossen? 230V oder 400V? >> Wenn 400V dann ist klar warum das ding qualmt (ca 3x >> Überlast der Spindel...) >> Bei 400V: 55%, Bei 230V: 95%. > > hängt an 230V, habe hier zur zeit 80% (runter gestellt weil weniger > kaputt machen) Okay. Wichtig ist das der FU mit 400Hz rechnet. Hintergrund: Dein Motor ist erst mal eine Spule und die hat einen Frequenzabhängigen Widerstand. Je geringer die Frequenz desto geringer der Widerstand. Bei gleicher Spannung führt das zu mehr Strom. Da Doppelter Strom ja 4-Fache Leistung bedeutet, wird die Spule sehr heiß. Um das zu verhindern reduziert der FU die Spannung am Motor linear zu Frequenz (= U/f -Verhältnis). (Okay, das ist nicht ganz exakt da der Motor eine gewisse Grundmagnetisierung brauch, wodurch bei f=0 U nicht 0 ist -> Siehe F040/F041) Wenn der FU von 50Hz aus geht und du 50Hz fährst sind das 100% Spannung, du darfst aber nur 12,5% (50/400) haben. Also 8 fache Spannung, Strom kannst du dir selbst ausrechnen.... Kann der FU dir die Motorspannung anzeigen? Dann könntest du die Einstellungen leicht überprüfen. >> Spindel, sie wird allerdings schnell sehr warm und in dem moment wo die >> überlast begrenzung des FU einsetzte begann er sogar zu qualmen. Solange du die Spindel nicht krass Überlastest darf der FU nicht auf Überlast gehen. Und bei 2,2KW zu 1,5KW dürftest du das nicht hin bekommen. Und bei leerlauf niemals. Ergo: Parameterfehler. >> F075: 1A, Was sagt die FU-Anleitung zu diesem Parameter? > "Motorstrom im Leerlauf" und "Abhängig von eingesetztem Motor" Cool. Aber ich denke mit 1A kommst du hin. > U-V: 3 Ohm > V-W: 3 Ohm > W-U: 4 Ohm Okay, mehr Nachkommastellen hast du nicht? Die Abweichung sollte < 10% besser < 5% sein.... Ohne was hinterm Komma kann ein Wicklungsschluss nicht ausgeschlossen werden. Aber zumindest keine Wirklich gravierenden Abweichungen. >> widerstand zwischen allen Anschlüssen und Gehäuse. > Von jedem pin 24 MOhm Kein Erdschluss, Sehr Gut. > ist das gut oder schlecht? Auf Grund der Verfügbaren Informationen sieht das erst mal gut für die Spindel aus. > Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Gerne doch. Aus eigener leidvoller Erfahrung: Habe mit einigen FUs Probleme gehabt wenn exotische Motoren wie Spindeln dran waren. Löbliche Ausnahme: Danfoss (Okay, die Preisschilder sind nicht ohne)
Julian .. schrieb: > Marius M. schrieb: >> Julian .. schrieb: >>> 220V Wicklung, 400Hz, soweit so gut. >>> die 24000 UPM (sind gelogen, interessiert hier aber erst mal nicht). >>> 2 Pole. >> Woraus kann man das mit den 2 Polen lesen? > > 60*f/n = Polpaare * 2 = Pole > 60*400/24000 = 1 * 2 = 2 Danke, dann weiß ich das zukünftig! >> hängt an 230V, habe hier zur zeit 80% (runter gestellt weil weniger >> kaputt machen) > > Okay. Wichtig ist das der FU mit 400Hz rechnet. > Hintergrund: > Dein Motor ist erst mal eine Spule und die hat einen > Frequenzabhängigen Widerstand. Je geringer die Frequenz > desto geringer der Widerstand. Bei gleicher Spannung > führt das zu mehr Strom. Da Doppelter Strom ja > 4-Fache Leistung bedeutet, wird die Spule sehr heiß. > Um das zu verhindern reduziert der FU die Spannung > am Motor linear zu Frequenz (= U/f -Verhältnis). > (Okay, das ist nicht ganz exakt da der Motor eine gewisse > Grundmagnetisierung brauch, wodurch bei f=0 U nicht 0 ist > -> Siehe F040/F041) > > Wenn der FU von 50Hz aus geht und du 50Hz fährst sind > das 100% Spannung, du darfst aber nur 12,5% (50/400) haben. > Also 8 fache Spannung, Strom kannst du dir selbst ausrechnen.... > > Kann der FU dir die Motorspannung anzeigen? > Dann könntest du die Einstellungen leicht überprüfen. Ja, er kann strom und spannung anzeigen! >> U-V: 3 Ohm >> V-W: 3 Ohm >> W-U: 4 Ohm > > Okay, mehr Nachkommastellen hast du nicht? > Die Abweichung sollte < 10% besser < 5% sein.... > Ohne was hinterm Komma kann ein Wicklungsschluss > nicht ausgeschlossen werden. > Aber zumindest keine Wirklich gravierenden Abweichungen. eine nachkommastelle könnte ich messen, wenn wir mehr brauchen kann ich gleich eine Konstantstromquelle zusammenschustern und den spannungsabfall an den windungen genauer messen. Wenn ich mich recht erinnere waren es 3,1Ohm bei den U-V und V-W polen und 4,0Ohm bei W-U >>> widerstand zwischen allen Anschlüssen und Gehäuse. >> Von jedem pin 24 MOhm > > Kein Erdschluss, Sehr Gut. > >> ist das gut oder schlecht? > > Auf Grund der Verfügbaren Informationen sieht das erst > mal gut für die Spindel aus. Immerhin etwas! >> Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! > > Gerne doch. > > Aus eigener leidvoller Erfahrung: > Habe mit einigen FUs Probleme gehabt wenn exotische > Motoren wie Spindeln dran waren. > Löbliche Ausnahme: Danfoss (Okay, die Preisschilder sind nicht ohne) Der hier war war immerhin günstig. 60€ und unbenutzt. Meinst du ich soll es mit den bisherigen einstellungen nochmal probieren oder eher das ganze noch weiter untersuchen bevor noch mehr kaputt geht. Gruß, Marius
Julian .. schrieb: >> U-V: 3 Ohm >> V-W: 3 Ohm >> W-U: 4 Ohm > > Okay, mehr Nachkommastellen hast du nicht? > Die Abweichung sollte < 10% besser < 5% sein.... > Ohne was hinterm Komma kann ein Wicklungsschluss > nicht ausgeschlossen werden. > Aber zumindest keine Wirklich gravierenden Abweichungen. Wenn die gemessene Werte stimmen, beträgt die Abweichung 50%. d.h. mindesten eine Wicklung hat nur noch die Hälfte der Windungen -> eindeutig Wicklungsschluß.
Marius M. schrieb: > Julian .. schrieb: >> Marius M. schrieb: >> Kann der FU dir die Motorspannung anzeigen? >> Dann könntest du die Einstellungen leicht überprüfen. > > Ja, er kann strom und spannung anzeigen! Gut dann kannst du mal den FU ohne Motor Laufen lassen. Wenn dann die Motorspannung passt, also 220V bei 400Hz, 110V bei 200Hz,... dann passen die Parameter und der FU macht was ser soll. >>> U-V: 3 Ohm >>> V-W: 3 Ohm >>> W-U: 4 Ohm >> Okay, mehr Nachkommastellen hast du nicht? > eine nachkommastelle könnte ich messen, wenn wir mehr brauchen kann ich > gleich eine Konstantstromquelle zusammenschustern und den > spannungsabfall an den windungen genauer messen. > > Wenn ich mich recht erinnere waren es 3,1Ohm bei den U-V und V-W polen > und 4,0Ohm bei W-U Das wäre sehr schlecht, da die werte dann einen Wicklungsschuss anzeigen. Versuch das mal möglichst genau zu messen. Auch die Stellung des Rotors kann Einfluss auf den Messwert haben. Labornetzteil mit Strombegrenzung vorhanden? Dann braucht du keine Stromquelle zu basteln... > Meinst du ich soll es mit den bisherigen einstellungen nochmal probieren > oder eher das ganze noch weiter untersuchen bevor noch mehr kaputt geht. Klär erst mal ob die Wicklungen in Ordnung sind. Dann würde ich den FU ohne Motor Testen.
Julian .. schrieb: > Gut dann kannst du mal den FU ohne Motor Laufen lassen. > Wenn dann die Motorspannung passt, also > 220V bei 400Hz, 110V bei 200Hz,... > dann passen die Parameter und der FU > macht was ser soll. Habe ich heute mal getestet. Ich denke der FU ist mittlerweile richtig eingerichtet, ich habe trotzdem mal das gesammte handbuch eingescannt und angehangen. Meine Einstellungen sind nun: F005 - 18 //Damit aktiviert man eine eigene f/U kennlinie F006 - 400 //Maximalfrequenz F036 - 2 //Motor Polzahl F037 - 400 //Maximalfrequenz F038 - 95 //% Spannung bei Maximalfrequenz F039 - 200 //Zwischenfrequenz F040 - 50 //% Spannung bei Zwischenfrequenz F070 - 8 //Motornennstrom F075 - 18 //Motorleerlaufstrom Damit steigt die spannung linear mit der Frequenz von 0V bis 220V Hänge ich nun den Motor dran, beginnt er zu drehen, übersteigt aber schon bei 30V den eingestellten Leerlauf Strom von 1A und der FU schaltet mit der Meldung "Überstrom beim Hochlauf" ab. Die Spindel wird allerdings nicht mehr heiß oder beginnt gar zu qualmen. Morgen werde ich die Wicklungen mal genauer vermessen. Gruß, Marius
Marius M. schrieb: > F036 - 2 //Motor Polzahl Wie kommst du denn auf 2 Pole? Einpolige Drehstrommotore haben 3000U/min (abzgl. Schlupf) Zweipolige Drehstrommotore haben 1500U/min usw.usf. Warum deshalb Polzahl:2? Gibts Info zur Verschaltung? Also Stern oder Dreieck? Windungsschluss würde ich auch erst mal ausschließen. Der Lack kann eine Menge aushalten. Wenn nach dem Qualm es nach Plastik riecht oder es im Motor hell ausleuchtet, dann ist er kaputt. Dann sind die Wicklungswiderstände nur noch Null oder unendlich. Wie leichtgängig läuft die Welle denn, wenn man von Hand dreht? Eine Beschleunigungsrampe kann man dem FU wohl nicht entlocken?
nemesis... schrieb: > Einpolige Drehstrommotore haben 3000U/min (abzgl. Schlupf) > Zweipolige Drehstrommotore haben 1500U/min usw.usf. nichtmal bei 50Hz.
nemesis... schrieb: > Marius M. schrieb: >> F036 - 2 //Motor Polzahl > > Wie kommst du denn auf 2 Pole? > Einpolige Drehstrommotore haben 3000U/min (abzgl. Schlupf) > Zweipolige Drehstrommotore haben 1500U/min usw.usf. > Warum deshalb Polzahl:2? Weil Julian das hier vorgerechnet hat: Julian .. schrieb: > 60*f/n = Polpaare * 2 = Pole > 60*400/24000 = 1 * 2 = 2 > Gibts Info zur Verschaltung? Also Stern oder Dreieck? nur die infos aus dem Ebay link im ersten post. > Windungsschluss würde ich auch erst mal ausschließen. > Der Lack kann eine Menge aushalten. Wenn nach dem Qualm > es nach Plastik riecht oder es im Motor hell ausleuchtet, > dann ist er kaputt. Leuchten tuts nicht, verbrannt riechen schon. > Dann sind die Wicklungswiderstände > nur noch Null oder unendlich. das sind sie bei mir nicht. > Wie leichtgängig läuft die Welle denn, wenn man von Hand dreht? lässt sich problemlos drehen. > Eine Beschleunigungsrampe kann man dem FU wohl nicht entlocken? Ich kann die Hochlaufzeit angeben. Ist bei 10s. Gruß, Marius
nemesis... schrieb: > Wenn nach dem Qualm > es nach Plastik riecht oder es im Motor hell ausleuchtet, > dann ist er kaputt. Wirklich?! Och, das glaube ich doch nicht.... nemesis... schrieb: > Wie kommst du denn auf 2 Pole? > Einpolige Drehstrommotore haben 3000U/min (abzgl. Schlupf) > Zweipolige Drehstrommotore haben 1500U/min usw.usf. > Warum deshalb Polzahl:2? Bla. >> 60*f/n = Polpaare * 2 = Pole >> 60*400/24000 = 1 * 2 = 2 Das ist richtig. Warum postest Du in jeden Thread einen Haufen wirres Zeug? Hast Du Spaß dran, die Leute zu verklapsen?
Flip schrieb: > nichtmal bei 50Hz. Weil die Werte ja auch nicht schlupfbereinigt angegeben sind. Sollte ja nur veranschaulichen. Gibts vom Spindelhersteller dazu Angaben? Die FU-Doku beginnt da erst ab 2. Julian .. schrieb: >>> F075: 1A, Was sagt die FU-Anleitung zu diesem Parameter? >> "Motorstrom im Leerlauf" und "Abhängig von eingesetztem Motor" > > Cool. Aber ich denke mit 1A kommst du hin. In dem Fall spricht der Überlastschutz gerade an. Der FU muss im Einschaltaugenblick ein vielfaches an Strom liefern. Das dürfte ein wenig verzwickt mit den Parametern werden. Besteht die Möglichkeit den FU-Output mit einem Oszilloskop zu messen? Marius M. schrieb: > Motor Nennstrom 7A (Statt der angegebenen 8A) und als > Leerlauf Strom 2A Nennstrom ist der Strom bei Volllast und Nenndrehzahl Leerlaufstrom ist der Strom ohne Last bei Leerlauf-oder Nenndrehzahl Bleibt noch der Anlaufstrom und der sollte sehr hoch angesetzt werden, oder der FU regelt sofort runter. Auf die Bremse würde ich auch mal achten, nach Möglichkeit ganz deaktivieren. Nicht das da die Handbremse angezogen ist.;-b
nemesis... schrieb: > Flip schrieb: >> nichtmal bei 50Hz. > > Weil die Werte ja auch nicht schlupfbereinigt angegeben sind. > Sollte ja nur veranschaulichen. Gibts vom Spindelhersteller > dazu Angaben? Die FU-Doku beginnt da erst ab 2. Ja beginnt bei 2 und immer nur in 2er Schritten > Julian .. schrieb: >>>> F075: 1A, Was sagt die FU-Anleitung zu diesem Parameter? >>> "Motorstrom im Leerlauf" und "Abhängig von eingesetztem Motor" >> >> Cool. Aber ich denke mit 1A kommst du hin. > > In dem Fall spricht der Überlastschutz gerade an. > Der FU muss im Einschaltaugenblick ein vielfaches > an Strom liefern. Das dürfte ein wenig verzwickt > mit den Parametern werden. > Besteht die Möglichkeit den FU-Output mit einem > Oszilloskop zu messen? Ja Oszi ist vorhanden. > Marius M. schrieb: >> Motor Nennstrom 7A (Statt der angegebenen 8A) und als >> Leerlauf Strom 2A > > Nennstrom ist der Strom bei Volllast und Nenndrehzahl > Leerlaufstrom ist der Strom ohne Last bei Leerlauf-oder Nenndrehzahl > Bleibt noch der Anlaufstrom und der sollte sehr hoch angesetzt > werden, oder der FU regelt sofort runter. > Auf die Bremse würde ich auch mal achten, nach Möglichkeit ganz > deaktivieren. Nicht das da die Handbremse angezogen ist.;-b ich kann die zulässige Überlast beim anlaufen in % angeben. gruß, Marius
Dummschwätzer-Decoder schrieb: > Bla. Die Forumsgemeinde rätselt: Aktueller Schub einer schweren psychischen Erkrankung? Bipolare Störung? Oder gar eine schizophrene Psychose?
Dummschwätzer-Decoder schrieb: > Warum postest Du in jeden Thread einen Haufen wirres Zeug? Hast Du Spaß > dran, die Leute zu verklapsen? Ich gab mir wenigstens noch Mühe. Du dagegen...würg. Dummschwätzer-Decoder schrieb: >>> 60*f/n = Polpaare * 2 = Pole >>> 60*400/24000 = 1 * 2 = 2 Pole gibt man bei Motore gewöhnlich nicht an. Polpaare sind da geläufiger. Da verwechselt man schnell die Begriffe.
nemesis... schrieb: > Pole gibt man bei Motore gewöhnlich nicht an. Polpaare sind > da geläufiger. Da verwechselt man schnell die Begriffe. da es bei mir immer in zweierschritten vorran geht handelt es sich wohl um Pole und nicht um Polpaare.
Marius M. schrieb: > ich kann die zulässige Überlast beim anlaufen in % angeben. Auf die Schnelle vielleicht gefühlt 200 bis 300% ? Ist schließlich eine sehr niederohmige HF-Spindel. Was sagt denn der Spindel-Hersteller? Oder ausprobieren für ein paar Sekunden. Damit die Spindel nicht langsam vor die Hunde geht, vielleicht zwangskühlen mit Kältespray oder eine andere Kühlmöglichkeit.
...und es geht munter weiter mit den Blödsinn: nemesis... schrieb: > Leerlaufstrom ist der Strom ohne Last bei Leerlauf-oder Nenndrehzahl Die Nenndrehzahl ist die Drehzahl, die sich bei Nennspannung und Nenndrehmoment einstellt.
Marius M. schrieb: > Julian .. schrieb: >> Gut dann kannst du mal den FU ohne Motor Laufen lassen. > > Habe ich heute mal getestet. Ich denke der FU ist mittlerweile richtig > eingerichtet, ich habe trotzdem mal das gesammte handbuch eingescannt > und angehangen. Sehr Gut! Da din hat nämlich so sein Tücken.... > Meine Einstellungen sind nun: > F005 - 18 //Damit aktiviert man eine eigene f/U kennlinie Jeep, Sehr wichtig. Konnte ich aus de Kurzen Parameterliste nicht herauslesen... Das War wohl auch der Grund warum es gequalmt hat. > F006 - 400 //Maximalfrequenz > F036 - 2 //Motor Polzahl Ja, Passt. Er will Pole und nicht Poolpaare haben. Sieht man auch an den Grenzwerten 2..8 > F037 - 400 //Maximalfrequenz > F038 - 95 //% Spannung bei Maximalfrequenz > F039 - 200 //Zwischenfrequenz > F040 - 50 //% Spannung bei Zwischenfrequenz > F070 - 8 //Motornennstrom > F075 - 18 //Motorleerlaufstrom passt. > Damit steigt die spannung linear mit der Frequenz von 0V bis 220V Sehr schön. > Hänge ich nun den Motor dran, beginnt er zu drehen, übersteigt aber > schon bei 30V den eingestellten Leerlauf Strom von 1A und der FU > schaltet mit der Meldung "Überstrom beim Hochlauf" ab. Die Spindel wird > allerdings nicht mehr heiß oder beginnt gar zu qualmen. F041 könnte zu hoch sein oder F075 zu klein. F075 darf bei zu 40% vom Motorstrom sein, wobei mir das zu hoch währe. Mehr wie 3A würde ich da nicht einstellen. Die Anleitung schlägt vor die u/f Kennlienen anzupassen, also F041 abzusenken. Wenn die Spannung aber zu klein machst, läuft er nicht mehr richtig an und hat auch bei geringen Drehzahlen zu wenig kraft. Aber da kannst du den eh nicht Betreiben, da keine Wasserkühlung. Setzt erst mal F075 rauf. Dann an F041 rumspielen. > Morgen werde ich die Wicklungen mal genauer vermessen. Ja, bitte. Sontige Hinweise: F001 / F002 kannst du noch einkürzen (1/2). Wenn F002 zu Kurz steigt der FU mit Überspannung (OV-C) aus. Must du testen. Wie ist F069 eingestellt? Nicht das der FU intern falsch rechnet und dann irgendwann mitten im fräsen behauptet der Motor sei zu heiss.... Wenn du da Probleme bekommst und die Spindel nicht zu heiss ist: Abschalten (xxx1). nemesis... schrieb: > Marius M. schrieb: >> F036 - 2 //Motor Polzahl > > Wie kommst du denn auf 2 Pole? Definitionssache. Reden wir über Polpaare oder Pole? Der FU hätte gern die Polanzahl im Bereich 2..8. Demnach ist 2 richtig. > Gibts Info zur Verschaltung? Also Stern oder Dreieck? Die Chinaböller haben nur UVW und sind mit 220V angegeben.
Dummschwätzer-Decoder schrieb: > Die Nenndrehzahl ist die Drehzahl, die sich bei Nennspannung und > Nenndrehmoment einstellt. Bei einem geregeltem System kann die Leerlaufdrehzahl gleich der Nenndrehzahl sein. Auf die Werte braucht man aber im Moment erst mal nicht achten. Damit bist du dem Problem des TO aber keinen Schritt näher gekommen. Hast du keine konstruktive Lösung parat, Schwätzer? nemesis... schrieb: > Auf die Schnelle vielleicht gefühlt 200 bis 300% ? Man kann mit F012 den Überlastschutz erst mal ausschalten. Die Werkseinstellung hat da den Wert Null, also aus. Wenn der Überlastschutz eingeschaltet ist kann man den mit F013 einstellen, aber dazu müsste man den erst mal kennen.
Julian .. schrieb: > Mehr wie 3A würde ich da nicht einstellen. Dann bockt der FU erst bei dem Strom, nur wie viel zieht der Motor bei Anlauf tatsächlich? Im Leerlauf zieht er, sofern ich jetzt mit Wurzel drei richtig gerechnet habe etwa 4 A.
nemesis... schrieb: > Flip schrieb: >> nichtmal bei 50Hz. > > Weil die Werte ja auch nicht schlupfbereinigt angegeben sind. > Sollte ja nur veranschaulichen. Gibts vom Spindelhersteller > dazu Angaben? Vergiss es. Klar das die 24kupm nicht stimmen, aber was besseres oder genaueres wirst man nicht bekommen. > Bleibt noch der Anlaufstrom und der sollte sehr hoch angesetzt > werden, oder der FU regelt sofort runter. Dafür gibt es F013 bei 110%. Und das muss auch genügen. Das ding läuft ja leer. > Auf die Bremse würde ich auch mal achten, nach Möglichkeit ganz > deaktivieren. Nicht das da die Handbremse angezogen ist.;-b .... @Marius: Die Spindel hat keine Bremse und die im FU greift nur beim anhalten. Was mach das Ding jetzt beim Einschalten wenn - Sollwert 0% - Sollwert 50% - Sollwert 100% Steigt der FU sofort aus oder dauert das einen Moment? Fehlermeldung im Display?
Julian .. schrieb: > Das ding läuft ja leer. Auch im Leerlauf wird der Anlaufstrom einen den Tag versauen. Was ist gegen Abschalten mit F012 einzuwenden? Angst die Endstufe abzufackeln? Ich wäre da mutiger und würde versuchen mich da von oben her zu nähern ohne das mir irgend ein Schutz dazwischen funkt.
Julian .. schrieb: > @Marius: Die Spindel hat keine Bremse und die im FU greift nur > beim anhalten. > > Was mach das Ding jetzt beim Einschalten wenn > - Sollwert 0% > - Sollwert 50% > - Sollwert 100% > > Steigt der FU sofort aus oder dauert das einen Moment? > Fehlermeldung im Display? Fehlermeldung ist OC-A Die Spindel beginnt zu drehen, am FU kann ich beobachten wie Strom und Spannung steigen und wenn der Strom über F075 Steigt schaltet der FU ab. Ich gehe davon aus, dass die Spindel das zeitliche gesegnet hat, daher werde ich eine neue besorgen. Dieses mal aber eine 2,2kW Wassergekühlte. Die kostet gerademal 25€ mehr als die die ich jetzt habe und hat neben der größeren Leistung auch gleich den vorteil, dass sie eine ER20 aufnahme hat, anstelle der ER11 die ich jetzt habe. Außerdem bekomme ich so keine kühlungsprobleme im unteren Drehzahlbereich! Die alte Spindel werde ich dann irgendwann in E-Bay als defekt verkaufen, vielleicht nützt sie ja jemandem als ersatzteil träger.. Gruß, Marius
Marius M. schrieb: > Die alte Spindel werde ich dann irgendwann in E-Bay als defekt > verkaufen, vielleicht nützt sie ja jemandem als ersatzteil träger.. Warum reklamierst du die Spindel nicht beim Hersteller? Der bietet doch 2 Years Waranty. Artikelstandort ist doch Bremen, also denke ich mal muss die Spindel auch dort hin geschickt werden. Kommunizieren kann man ja mit China. Ich glaube nicht, dass du bei deiner Herangehensweise, mit einer wassergekühlten Spindel besser fährst, wenn du nichts draus lernst.
nemesis... schrieb: > Warum reklamierst du die Spindel nicht beim Hersteller? > Der bietet doch 2 Years Waranty. Wenn zu dem Motor eine Garatiebedingungen gibt: ja.
nemesis... schrieb: > Warum reklamierst du die Spindel nicht beim Hersteller? > Der bietet doch 2 Years Waranty. Der wird Dir 2 Years lang was husten, wenn die Spindel durch groben Unfug verbrannt ist, andere aus der gleichen Charge aber nicht. Da ist schnell Feierabend mit Warranty. MfG Paul
Paul B. schrieb: > Da ist > schnell Feierabend mit Warranty. Wenn du der Hersteller wärst, vermutlich, aber du weisst ja sowieso alles besser. Frage wäre, welche weiteren Möglichkeiten man hätte, um Druck auszuüben. Bei Kauf über Ebay wäre doch Paypal das Mittel der Wahl. Da hab ich bei den Chinesen schon gute Erfahrung gemacht. Die sind sogar freiwillig zum Kaufrücktritt bereit, ohne Nachbessern zu wollen. Händler hier mosern dagegen eher rum, denken an Betrug, wollen Beweise und sind ganz anders bei Reklamationen, als die freundlichen Asiaten.
nemesis... schrieb: > und sind ganz anders bei > Reklamationen, als die freundlichen Asiaten Und weil die so freundlich sind willst du sie betuppen?
Heiko L. schrieb: > nemesis... schrieb: >> und sind ganz anders bei >> Reklamationen, als die freundlichen Asiaten > > Und weil die so freundlich sind willst du sie betuppen? Michael S. ist halt ein echter Nehmer da führt kein Weg dran vorbei.
nemesis... schrieb: > Marius M. schrieb: >> Die alte Spindel werde ich dann irgendwann in E-Bay als defekt >> verkaufen, vielleicht nützt sie ja jemandem als ersatzteil träger.. > > Warum reklamierst du die Spindel nicht beim Hersteller? > Der bietet doch 2 Years Waranty. > Artikelstandort ist doch Bremen, also denke ich mal muss > die Spindel auch dort hin geschickt werden. Kommunizieren > kann man ja mit China. Weil ich die Spindel kaputt gemacht habe, da kann der arme chinamann nichts für. > Ich glaube nicht, dass du bei deiner Herangehensweise, > mit einer wassergekühlten Spindel besser fährst, wenn du > nichts draus lernst. Welche Herangehensweise und was soll ich lernen? gruß, Marius
nemesis... schrieb: > ....aber du weisst ja > sowieso alles besser. Naja -nicht gleich Alles, aber doch ein klein wenig mehr als ein scheinbarer Universalgelehrter, der 24h/Tag zu JEDEM Thema mit vielen Worten Nichts sagt. (Wenn Du Ironie findest, säe sie aus und züchte Dir einen eigenen Stamm) MfG Paul
Marius M. schrieb: > Weil ich die Spindel kaputt gemacht habe, da kann der arme chinamann > nichts für. Wenns Qualität wäre, hättest du die Spindel erst gar nicht kaputt machen KÖNNEN, sofern dieser Sachverhalt überhaupt zutrifft. >> Ich glaube nicht, dass du bei deiner Herangehensweise, >> mit einer wassergekühlten Spindel besser fährst, wenn du >> nichts draus lernst. > > Welche Herangehensweise und was soll ich lernen? Was man dir vorschlug, du aber nicht drauf reagiert hast. Wer auf (einige) Fragen nicht antwortet, oder Handlungen nicht durchführt, der kann auch keine Hilfe erwarten. (Fragen sind die Sätze mit einem Fragezeichen am Satzende). Klar musst du nicht antworten oder drauf eingehen, aber dann hast du auch nichts davon. ;-b Ferndiagnosen können nur funktionieren wenn es dabei zu einem Informationsaustausch kommt. Problem von Foren ist, dass jeder Depp (nicht persönlich nehmen) hier sein Problem posten kann, aber so gut wie kein TO schreibt mal was er für Vorkenntnisse oder Qualifikation hat, quasi so eine Art Kurzlebenslauf. Viele Vorschläge gehen einfach ins Leere, weil es einfach wegen fehlender Kenntnisse nicht verstanden wird und dieses Unvermögen auch nicht kommuniziert wird. Leider macht sich das Dilemma viel zu spät bemerkbar und die Experten stehen dann dumm da, die dann auch noch verspottet werden.
nemesis... schrieb: > Wenns Qualität wäre, hättest du die Spindel erst gar nicht > kaputt machen KÖNNEN, sofern dieser Sachverhalt überhaupt > zutrifft Das bezweife ich. Jedes technische Gerät hat seine Spezifikationen und darf nur innerhalb dieser betrieben werden. Wenn man die Garantiebedingung liest, brauche ich nicht zu erzählen, jeder kennt das. Abgesehen davon, ob für den von TO gekauften Motor eine gibt.
nemesis... schrieb: > jeder Depp (nicht persönlich nehmen) > hier sein Problem posten kann, aber so gut wie kein TO schreibt > mal was er für Vorkenntnisse oder Qualifikation hat, quasi so eine Art > Kurzlebenslauf. Schreib doch bitte mal deinen Kurzlebenslauf hier hin. Dann fällt dir auch wieder ein, dass du mal wieder ein paar Bewerbungen schreiben kannst anstatt hier den Leuten Wochenlang 24/7 auf den Sack zu gehen mit deinem nichtssagenden Rumgemoser und deiner Selbstbeweihräucherung.
Justus, 19, Multimillionär schrieb: > Schreib doch bitte mal deinen Kurzlebenslauf hier hin. Mach ich, wenn ich es nötig hätte, mal einen Thread zu eröffnen. Pech für dich, das ich das nicht brauche. Meine Fachkompetenz kann man aus meinen Tipps leicht heraus lesen, auch wenn es Bessere gibt. Du lässt hier nur heiße Luft ab. > nichtssagenden Wenns so nichtssagend gewesen wäre, warum nimmst du dann davon überhaupt Notiz? Gekränkte Eitelkeit? Jedenfalls lese ich hier von dir kein einziges Wort von dir, dass dem TO auch nur entfernt helfen könnte. Ich habs wenigstens mehrfach versucht, aber wenn der TO nicht mitspielt, kann ich auch nichts machen.
nemesis... deine Beiträge haben mich leider kein stück weiter gebracht, du hast jede menge sachen gefragt, die schon beantwortet waren, den thread vollgespammt, falsches wissen von dir gegeben und leute angepöbelt. Julian .k dagegen hat dafür gesorgt, dass ich erkannt habe, dass meine Spindel hinüber ist, hat mir geholfen den FU richtig ein zu stellen und zu verstehen und dafür gesorgt, dass nun in meinem Keller eine 2,2kW Spindel surrt. Die Inbetriebnahme hat einwandfrei geklappt! Vielen Dank! Gruß, Marius
Marius M. schrieb: > leute angepöbelt. Sicher nicht aus purer Angriffslust, sondern weil ich von anderen angepisst wurde, die meinten, meine Einwände müssten mit Shitstorm behandelt werden. Halt Kinderstube niedrigstes Niveau. Da darf ich mich doch wohl verteidigen. Natürlich kann ich mich irren, bei der Informationslage, die du geboten hast, passiert das leicht, aber deswegen muss man mich nicht schlecht behandeln oder frech werden. Die Moderatoren löschen dann häufig solche Posts und geben mir so recht. Sollteste mal drüber nachdenken. Nicht das Ergebnis zählt, sondern der gute Wille. Marius M. schrieb: > Julian .k dagegen hat dafür gesorgt, dass ich erkannt habe, dass meine > Spindel hinüber ist, hat mir geholfen den FU richtig ein zu stellen und > zu verstehen und dafür gesorgt, dass nun in meinem Keller eine 2,2kW > Spindel surrt. Ich habe Julians Bemühungen auch nie kritisiert, sondern ihn ruhig machen lassen, da er da wohl schon Erfahrung damit gemacht hat. Ist doch prima, wenn die neue Spindel jetzt geht. Ich bin sogar überzeugt das ich dazu auch was beigetragen hab, denn den Überlastschutz zu niedrig einzustellen halte ich nach wie vor nicht zielführend. Was du nun eingestellt hast, weiß ich ja nicht, ist ja jetzt auch egal, denn glauben würde ich dir jetzt vermutlich sowieso nicht, weil du ja gut da stehen willst. Einen Fehler kann jeder mal machen, aber man muss ihn auch mal eingestehen können. Marius M. schrieb: > falsches wissen von dir gegeben Das kann schon mal passieren, vor allem wenn man es mit Amateuren zu tun hat, die sich sowieso kein realistisches Bild von Fachkompetenz anderer machen können. Viel Spaß mit der Maschine.
nemesis... schrieb: > Nicht das Ergebnis zählt, sondern der gute Wille. Einverstanden! Danke für deine Bemühungen! nemesis... schrieb: > Was du nun eingestellt hast, weiß ich ja nicht, ist ja jetzt auch egal, > denn glauben würde ich dir jetzt vermutlich sowieso nicht, weil du > ja gut da stehen willst. naja ist ja anonym hier, und ich hab die spindel kaputt gemacht, da gibts nichts mehr gut da zu stehen. Die 2,2kW Spindel läuft mit 1A Hochlaufstrom und 110% erlaubter überlast bei hochlauf. nemesis... schrieb: > Viel Spaß mit der Maschine. Danke!
nemesis... schrieb: > Paul B. schrieb: >> Da ist >> schnell Feierabend mit Warranty. > > Wenn du der Hersteller wärst, vermutlich, aber du weisst ja > sowieso alles besser. Frage wäre, welche weiteren Möglichkeiten > man hätte, um Druck auszuüben. Bei Kauf über Ebay wäre doch > Paypal das Mittel der Wahl. Da hab ich bei den Chinesen schon > gute Erfahrung gemacht. Die sind sogar freiwillig zum Kaufrücktritt > bereit, ohne Nachbessern zu wollen. Händler hier mosern dagegen > eher rum, denken an Betrug, wollen Beweise und sind ganz anders bei > Reklamationen, als die freundlichen Asiaten. Ich bin Händler in D und auf Grund unsachgemäßer Behandlung würde ich Dir das Ding um die Ohren hauen. Du bist wohl auch einer der Typen aus Köln die Winterreifen Online bestellt hatten, damit in die Berge zum Ski gefahren sind und danach die eifen wegen Nichtgefallen zurückgeben wollten? Sehr clever, aber meiner Ansicht nach kriminell und nicht mehr vom Gesetz gedeckt. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Ich bin Händler in D und auf Grund unsachgemäßer Behandlung würde ich > Dir das Ding um die Ohren hauen. > Du bist wohl auch einer der Typen aus Köln die Winterreifen Online > bestellt hatten, damit in die Berge zum Ski gefahren sind und danach die > eifen wegen Nichtgefallen zurückgeben wollten? Sehr clever, aber meiner > Ansicht nach kriminell und nicht mehr vom Gesetz gedeckt. Sehe ich auch so. daher wird die spindel wie gesagt als defekt bei Ebay landen.
Holm T. schrieb: > unsachgemäßer Behandlung Und durch welche Unsachgemäßigkeit ist die Spindel kaputt gegangen?
nemesis... schrieb: > Und durch welche Unsachgemäßigkeit ist die Spindel kaputt gegangen? Entweder liest du den ganzen Thread nicht aufmerksam genug, oder du ignorierst einfach die Meinung von anderen Leuten. Gerd E. schrieb: > Das Ding ist luftgekühlt. Der Ventilator ist fest mit der Spindelachse > verbunden und dreht sich also mit der Geschwindigkeit der Spindel. > Du kannst die volle Leistung also nur bei hohen Drehzahlen nutzen, > ansonsten reicht die Luftkühlung nicht aus Автомат К. schrieb: > Nennleistung und Nennspannung auf 400Hz beziehen, > der FU aber mehr oder weniger für einen 50 Hz Motor vorkonfiguriert ist. > Die Folge ist, dass die Spannung über die Frequenz viel zu hoch ist und > der Motor unzulässig viel Strom zieht und der Kern gar in Sättigung > geht. Ein Datenblatt vom Motor würde hier weiterhelfen. Julian .. schrieb: > Das wäre sehr schlecht, da die werte dann einen > Wicklungsschuss anzeigen. Für mich als Laie in Sachen FU waren diese Meinungen sehr erläutend. Denoch behauptest du: nemesis... schrieb: > Windungsschluss würde ich auch erst mal ausschließen. > Der Lack kann eine Menge aushalten. Wenn nach dem Qualm > es nach Plastik riecht oder es im Motor hell ausleuchtet, > dann ist er kaputt. Dann sind die Wicklungswiderstände > nur noch Null oder unendlich. Das finde ich gar nicht sehr fachlich kompetenz z.B ein Windungsschluß heiß doch nicht gleich, dass der Widerstand der Wicklung Null oder unendlich ist. Genauso wie der Rat für einen Laie: nemesis... schrieb: > Man kann mit F012 den Überlastschutz erst mal ausschalten. Damit ist der Qualm nicht genug, muß ein Knall her? Du weiß als Fachmann doch, unter Umtänden könnte FU damit kaputt gehen?
Tany schrieb: > Für mich als Laie in Sachen FU waren diese Meinungen sehr erläutend. Das heißt EINLEUCHTEND. Biff Tannen hat das auch viel durcheinander gebracht. Schon mal von Biff gehört? Siehe Film: Zurück in die Zukunft. https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=biff+tannen Meinungen ersetzen keine fachliche Berufsausbildung und Sachverstand, die ich habe, du scheinbar nicht. Allerdings gibt es Grenzen, wenn mir Informationen für die empirische Fehlersuche fehlen. Tany schrieb: > ein Windungsschluß > heiß doch nicht gleich, dass der Widerstand der Wicklung Null oder > unendlich ist. Im technischen Sprachgebrauch schon, weil es im Fehlerfall gängige Praxis ist. Ich hab Beruflich schon mit vielen Motoren zu tun gehabt und daher ein bisschen Erfahrung damit. Tany schrieb: > Damit ist der Qualm nicht genug, muß ein Knall her? Warum muss es denn knallen? Wenn das so riskant wäre, warum hat dann der FU-Hersteller mit F012 die Möglichkeit eingebaut, es abzuschalten? Eine Zeitlang würde eine FU das auch mit ausgeschalteten Schutz aushalten. > Du weiß als Fachmann doch, unter Umtänden könnte FU damit kaputt gehen? Unter Umständen (z.B. bei Überforderung, fehlende Kontrolle) kann alles kaputt gehen oder schon kaputt sein. Auch kann ein Produkt qualitativer Schrott sein und eine fehlende Dokumentation würde mich schon mal skeptisch machen. Gedanken brauchen wir uns hier ja keine mehr machen, weil der TO keine Antworten mehr benötigt und die alte Spindel einfach weiter verkauft wird. Dann hat ein anderer das Problem und der Hersteller hat nicht mal die Chance sein Produkt zu verbessern.
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