Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Probleme mit Zylinder für neue Alu-Türe


von J. A. (gajk)


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Moin!
Wir haben schon seit längerem eine "neue" Haustüre, die bisher mit dem 
0815-Zylinderschloss ausgestattet war (werkseitig montiert).

Nun habe ich ein etwas besseres Zylinderschloss gekauft, doch nun passt 
die Rosette nicht mehr bzw. sie passt, aber ich kann den Schlüssel nicht 
mehr ganz reinstecken.

Anbei ein paar Bilder mit der Maleise.

Was könnte man tun?
1. Schlüssel abfeilen?
2. Neue Rosette anfertigen lassen? Dann könnte die außen ein wenig 
größer sein, ob man Innen ggf. ausklappbare Haltenasen anbringen könnte, 
wäre natürlich super.

Danke für eure Tipps!

von nemesis... (Gast)


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Die üblichen Schließzylinder sind gewöhnlich für bündige Montage
mit dem Beschlag konstruiert und gibt es in verschiedenen
gestaffelten Längen und Schlüsselformen. Wenn der Hersteller
da eine Sonderanfertigung mit einem Spezialschlüssel vorgesehen
hat, wird man mit einem üblich genormten Schloss aus dem Baumarkt
ein Problem haben.
Im dritten Bild ist zu sehen, dass der Drehzylinder asymmetrisch
ist und daher der Schlüssel an der Rosette anstößt. Evtl. gibt
es einen passenden Zylinder wo der Schlüssel mittig eingeführt
wird(Wendeschlüssel). Dann könnte es passen. Sicher kann man auch
was vom Schlüssel abfeilen, aber das schwächt den Schlüssel und
wenn der vom Drehmoment gefordert wird, hat der möglicherweise eine 
zusätzliche Sollbruchstelle.
Die Rosette aufzubohren scheint auch eine Lösungsmöglichkeit zu
sein, aber dann darf das Material nicht gehärtet sein, was man
wegen der einbruchhemmenden Eigenschaften zumindest vermuten würde.
Außerdem würde ein Spalt rundherum entstehen, weil die Rosette
dann den Bereich um den Schließzylinder nicht mehr abdeckt, je
nach dem, wie es gemacht wird, mal von der Materialschwächung
(verminderter Einbruchschutz) ganz abgesehen.

von L. H. (holzkopf)


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Wie es aussieht, ist im Bild 3 links (bereits in Schloßnähe) eine 
Auflaufnase erkennbar, welche die Einstecktiefe des Schlüssels wohl 
begrenzen soll.

Die kannst Du aber nicht bis "auf Anschlag" fahren, weil das die (links) 
weiter zurückliegende Anschlagnase verhindert, indem sie auf die Rosette 
"aufläuft".
Wenn Du diese Anschlagnase einfach weiter zurücksetzt, kann die 
erstgenannte auf Anschlag gefahren werden.

Die Al-(natur-)farbige Rosette würde ich so belassen, wie sie ist.
Denn die Farbkombination weiß und blau ist zumindest in Bayern 
gefälliger als anthrazit und blau. :D

P.S.
Bruchstellen von Schlüsseln liegen erfahrungsgemäß ganz wo anders:
Nämlich im Bereich der tiefsten Einkerbung für die einzelnen 
Schließzylinder (= die Zapfen im Schloß). ;)
D.O.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Diese Rosette ist doch bloss Zierde, so wie ich das sehe, keinerlei 
Befestigung, bloss reingesteckt so daß sie jeder nach vorne rausnehmen 
kann, wenn sie nicht schon von selber rausfällt.

Einfach weglassen.

Ausserdem sollte man den Schliesszylinder nochmal mittig einsetzen, so 
wie das auf den Bildern aussieht sitzt er aussermitig.

von Noch einer (Gast)


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Die kleinen Fachgeschäfte für Schliessanlagen gibt es doch noch immer in 
jeder Stadt.

Einfach das alte Schloss und die Rosette auf dem Tresen legen. Dann 
suchen die was passendes heraus.

von Codix (Gast)


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Der Schliesszylinder ist definitiv zu kurz, da solltest Du einen 
längeren kaufen. Die gibt es auch in unterschiedlichen Längen für Innen- 
und Aussenseite.
Darüber würde ich außen so etwas montieren. 
http://www.abus.com/ger/Sicherheit-Zuhause/Tuersicherheit/Schutzrosetten/RSZS

Denn die Rosette die Du hier hast, passt nicht wirklich zu dem Zylinder.
Daran herum zu feilen/bohren/fräsen wäre doch nur Murks.

von L. H. (holzkopf)


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Sah mir nochmal Dein Bild 3 an.
Sowie meine Sicherheitsschlüssel, die überwiegend die "Auflauf-Nase"
(= Tiefen-Einsteckbegrenzung des Schlüssels) unterseitig haben.
D.h. auf der Seite, wo die Einkerbungen im Schlüsselprofil sind.

Die Auflaufnasen selbst liegen alle im vollen Querschnittsbereich der 
Schlüssel (an ihrem "Drehgriff"), damit die Auflauffläche möglichst groß 
ist.

Wenn Du den Schlüssel auf der Innenseite des Schlosses voll einfahren 
kannst, siehst Du, wo die Auflaufnase liegt.
Alles, was dann bzgl. Rosette im Weg ist, kannst Du einfach weg feilen 
oder abschleifen.
Die Drehstabilität des Schlüssels wird dadurch nicht vermindert. :)

von Stefan M. (derwisch)


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Aus welchem Grund sitzt den Der Zylinder auf dem 3. Bild so schräg drin?
Oder ist das eine Täuschung?

Dem Bild nach zu urteilen, ist das kein Problem der Rosette, sondern des 
total schräg eingebauten Zylinders...

von nemesis... (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Dem Bild nach zu urteilen, ist das kein Problem der Rosette, sondern des
> total schräg eingebauten Zylinders...

Gewöhnlich ist der Schließzylinder im Schlosskasten montiert.
Da wird man kaum murksen können weil die Ausstanzung für den 
Schliesszylinder vorgegeben ist. Der Schlosskasten hat gewöhnlich
auch seinen korrekten Sitz, der ohne Fräsarbeiten keinen Kompromiss
zulässt.

Noch einer schrieb:
> Die kleinen Fachgeschäfte für Schliessanlagen gibt es doch noch immer in
> jeder Stadt.

Sofern der TO nicht auf dem Dorf wohnt und online kauft, wie das immer
mehr tun. Dann wirds schwierig, aber Schlüsseldienste gibts eigentlich
überall, kosten nur recht deftig.

MaWin schrieb:
> Einfach weglassen.

Erst mal wird das dann s.... aussehen und Dreck, Regen und Insekten
haben denn freie Bahn zum Türblattinneren, zumindest im Bereiche des
Schlosskastens. Die Kombination Schließzylinder/Blende(Rosette) passt
eben nicht. Wie ich schon mal erwähnte, ist es üblich das der Schliess-
zylinder mit der Blende bündig abschließt. Das darf nicht erhaben
vorstehen (damit man eine Rohrzange ansetzen kann) oder tiefer gelegt
(wie hier) sein und den Schlüssel behindern.

von oszi40 (Gast)


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Bild T3 zeigt das Elend. Zylinder sitzt nicht in der Mitte der Rosette.
Mein erster Versuch wäre Schloß nochmals ausbauen und nachsehen ob noch 
etwas Luft zur Justage ist oder die Rosette leicht nach links versetzt 
werden könnTE.

von J. A. (gajk)


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Stefan M. schrieb:
> Aus welchem Grund sitzt den Der Zylinder auf dem 3. Bild so schräg
> drin?
> Oder ist das eine Täuschung?
>
> Dem Bild nach zu urteilen, ist das kein Problem der Rosette, sondern des
> total schräg eingebauten Zylinders...

Ja, es ist tatsächlich so, dass der Zylinder, wenn man ganz gerade von 
vorne draufschaut, etwas nach links versetzt ist. Allerdings kann ich da 
nicht viel machen. Auf der Innenseite läuft der Zylinder (war bei dem 
alten Zylinder auch nicht anders) durch die passformgenaue Innenrosette. 
Die zentrale Querschraube im Türblatt ist der zweite Punkt, so dass das 
vordere Ende des Zylinders (außenseitig) dann festliegt.

Aber du bringst mich auf die Idee, mal auf der Innenseite der Türe die 
Rosette abzunehmen und zu schauen, ob ich da die Führung nach rechts 
versetzen kann, so dass der Zylinder dann "gerader" sitzt.

Allerdings ist der Versatz des Zylinders kleiner als der Überstand am 
Schlüssel, so dass das Anstoßen immer noch da wäre. Zumal der Schlüssel 
ja auch gedreht wird und überall an der Rosette "vorbeikommt".

von J. A. (gajk)


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nemesis... schrieb:

> MaWin schrieb:
>> Einfach weglassen.
>
> Erst mal wird das dann s.... aussehen und Dreck, Regen und Insekten
> haben denn freie Bahn zum Türblattinneren, zumindest im Bereiche des
> Schlosskastens. Die Kombination Schließzylinder/Blende(Rosette) passt
> eben nicht. Wie ich schon mal erwähnte, ist es üblich das der Schliess-
> zylinder mit der Blende bündig abschließt. Das darf nicht erhaben
> vorstehen (damit man eine Rohrzange ansetzen kann) oder tiefer gelegt
> (wie hier) sein und den Schlüssel behindern.

Tatsächlich ist es so, dass die Rosette nur eingeklebt ist, daher auch 
meine Frage, ob man eine Rosette hersteller könnte, die auf der 
Türinnenseite z. B. exzentrische Hebelchen hat, die die Rosette 
herausfallsicher halten könnten.

Der Zylinder stößt von innen an das äußere Türblatt an, und zwar im 
unteren Bereich. Es gibt also nur ein rundes Loch, so dass man den 
Zylinder auch nicht von außen herausziehen kann. Ein längerer Zylinder 
als 45 mm würde nicht reinpassen, ohne das Außenblatt aufzufeilen. Daher 
schrecke ich auch von so einem Zylinderschutz von Abus zurück.

: Bearbeitet durch User
von S R (Gast)


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Dieses Türblatt scheint mir eine einzige Fehlkonstruktion zu sein. Da 
wollte wohl jemand die richtige Aussparung für den Zylinder sparen.

Aber das Problem ist sicher nur dieses besondere Schloss (habe ich - 
sehr praktisch der Wendeschlüssel). Mit den meisten Normalen sollte es 
gehen.

Sicherer ist eh zum Beispiel DOM Diamant, das sollte auch mit deinem 
Türblatt gehen.

von nemesis... (Gast)


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J. A. schrieb:
> ohne das Außenblatt aufzufeilen. Daher
> schrecke ich auch von so einem Zylinderschutz von Abus zurück.

Warum, weil auffeilen im Ergebnis nicht so dolle aussieht?
Braucht es auch nicht, weil ja ein präzise gefertigter Beschlag
das ganze dann sauber verdeckt. Ein Türgriff ist dann auch gleich 
vorhanden.
https://www.google.de/search?hl=de&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1016&bih=625&q=t%C3%BCrbeschlag+edelstahl&oq=t%C3%BCrbeschlag&gs_l=img.1.1.0l10.3334.5940.0.9349.11.9.0.2.2.0.131.904.7j2.9.0....0...1ac.1.64.img..0.11.916.KiGDzZ2oCV4#hl=de&tbm=isch&q=t%C3%BCrbeschlag+haust%C3%BCr+edelstahl

Es gibt zwar auch Rosettenmodelle, aber ich würde deren Widerstands-
fähigkeit gegen Einbruch nicht so viel zutrauen wie einem ordentlichen
Streifenbeschlag. Das wir in D über 100000 Wohnungseinbrüche im Jahr 
haben, mit steigender Tendenz, sollte sich doch wohl rum gesprochen
haben. Viele der Einbrüche gehen nämlich durch die Haus-/oder
Wohnungstür direkt.
Daher sollte man es den Einbrechern nicht zu leicht machen, sondern
was solides bewährtes nehmen. Das gilt übrigens auch für den 
Schließ-zylinder.
Diese Billig-Rosette aus dem 3. Bild taugt doch sowieso nichts,
ist vielleicht nur ein Dummy.

> Tatsächlich ist es so, dass die Rosette nur eingeklebt ist, daher auch
> meine Frage, ob man eine Rosette hersteller könnte, die auf der
> Türinnenseite z. B. exzentrische Hebelchen hat, die die Rosette
> herausfallsicher halten könnten.

Wozu den Aufwand? Gewöhnlich wird alles, was außen sitzt mit Durchgangs-
schrauben von der Innenseite fest geschraubt. Alles andere ist Pfusch.
Übrigens hat ein schlechter Einbruchschutz im Schadenfall manchmal
Einfluss auf die Versicherungsleistungen bei Einbruch. Stichwort: 
Fahrlässigkeit.

von oszi40 (Gast)


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nemesis... schrieb:
> Diese Billig-Rosette aus dem 3. Bild taugt doch sowieso nichts,
> ist vielleicht nur ein Dummy.

Die Google-Türbeschlag-Bilder sind zu 90% auch nicht besser wenn der 
Ziehschutz fehlt. Ziehschutz soll im Fall hier wohl das Alublech der 
blauen Tür sein. Der Zierring ist nur für die Schönheit und die blaue 
Tür wird bald von den Schlüsseln zerkratzt sein. Als erste Maßnahme 
würde ich beide Zylinder nebeneinander legen und genau vergleichen und 
vermessen. Wahrscheinlich ist da 1 mm Differenz? Dann zum 
Schlüsseldienst gehen und passenden Zylinder suchen. Feilen könnte man 
im äußersten Notfall später noch ein wenig.

von L. H. (holzkopf)


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J. A. schrieb:
> Nun habe ich ein etwas besseres Zylinderschloss gekauft, doch nun passt
> die Rosette nicht mehr bzw. sie passt, aber ich kann den Schlüssel nicht
> mehr ganz reinstecken

Wo hast Du das Zylinderschloß gekauft?
Gebraucht auf dem Flohmarkt??

Denn das Schloß im blauen Bild (ohne Rosette) zeigt deutliche 
Gebrauchsspuren und übrigens auch unten die "Auflauf-Fläche" (verursacht 
durch die Anschlagnase unten am Schlüssel).


> Tatsächlich ist es so, dass die Rosette nur eingeklebt ist, daher auch
> meine Frage, ob man eine Rosette hersteller könnte, die auf der
> Türinnenseite z. B. exzentrische Hebelchen hat, die die Rosette
> herausfallsicher halten könnten.

Dachte, Du willst den Schlüssel einstecken und drehen können.
War wohl ein Irrtum. ;)

Wenn Dich Rosetten brennend interessieren:
Kann Dir jede Dreherei drehen oder abändern.
Wenn Du das bezahlen willst, auch mit Einschnapp-Mechanismus.
Ist alles kein Problem.

Du wirst aber dann ganz andere Probleme lösen müssen:
Weil weder die große Bohrung im Türrahmen zentrisch zum Rundteil des 
Schlosses ist, noch die Bohrung selbst kreisförmig ist.

Ich weiß nicht, wer da was herumgefummelt hat.
Jedenfalls wurde die Bohrung gründlich "versaut".
Wie willst Du da nun ein Rotationteil (Rosette) zentrisch zum Schloß 
einsetzen können??


> Der Zylinder stößt von innen an das äußere Türblatt an, und zwar im
> unteren Bereich. Es gibt also nur ein rundes Loch, so dass man den
> Zylinder auch nicht von außen herausziehen kann. Ein längerer Zylinder
> als 45 mm würde nicht reinpassen, ohne das Außenblatt aufzufeilen. Daher
> schrecke ich auch von so einem Zylinderschutz von Abus zurück.

Ist doch alles völlig uninteressant:
Man kann den Zylinder weder nach außen herausziehen, noch nach innen 
durchstoßen.
Denn dazu müßten abgeschert werden:
1) die Spannschraube
2) der per Schlüssel drehbare "Schließhebel"

von J. A. (gajk)


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L. H. schrieb:

> Wo hast Du das Zylinderschloß gekauft?
> Gebraucht auf dem Flohmarkt??

Der neue Zylinder ist ein ABUS XP2S aus dem Versandhandel. Im letzten 
Bild ist der alte Zylinder zu sehen.

> Denn das Schloß im blauen Bild (ohne Rosette) zeigt deutliche
> Gebrauchsspuren und übrigens auch unten die "Auflauf-Fläche" (verursacht
> durch die Anschlagnase unten am Schlüssel).


Ja, das ist auch der alter Zylinder.


> Dachte, Du willst den Schlüssel einstecken und drehen können.
> War wohl ein Irrtum. ;)

Meine Idee wäre gewesen, dass es eine Rosette gibt, die links und rechts 
ne Art Schiene hat, die vom eingeschobenen Zylinder auseinandergedrückt 
wird und so verhindert, dass die Rosette rausfallen kann.

> Wenn Dich Rosetten brennend interessieren:
> Kann Dir jede Dreherei drehen oder abändern.
> Wenn Du das bezahlen willst, auch mit Einschnapp-Mechanismus.
> Ist alles kein Problem.

Klingt doch ermutigend!

> Du wirst aber dann ganz andere Probleme lösen müssen:
> Weil weder die große Bohrung im Türrahmen zentrisch zum Rundteil des
> Schlosses ist, noch die Bohrung selbst kreisförmig ist.
>
> Ich weiß nicht, wer da was herumgefummelt hat.

Ist eine Hörmann-Tür für viele Tausend Euro.

Allerdings war schon der Einbau das reine Fiasko. Ein Nachbar hatte sich 
von demselben Lieferanten so eine Türe gekauft und ist sehr zufrieden. 
Die Rosette fiel nach ca. 1 Jahr heraus, hab sie dann eingeklebt, ging 
aber wieder ab. Garantie ist natürlich längst dahin. Ich hätte gedacht, 
dass die Bohrungen etc. alles tipp-topp stimmen.

> Jedenfalls wurde die Bohrung gründlich "versaut".
> Wie willst Du da nun ein Rotationteil (Rosette) zentrisch zum Schloß
> einsetzen können??

> Ist doch alles völlig uninteressant:
> Man kann den Zylinder weder nach außen herausziehen, noch nach innen
> durchstoßen.
> Denn dazu müßten abgeschert werden:
> 1) die Spannschraube
> 2) der per Schlüssel drehbare "Schließhebel"

Ich hab die Tatsache, dass man den Zylinder nicht nach vorne rausziehen 
kann bisher als Sicherheitsplus bewertet.

von oszi40 (Gast)


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>> Jedenfalls wurde die Bohrung gründlich "versaut".

Wenn man jetzt das untere Foto "Zylinder_Kraus" genauer betrachtet, hat 
da schon einer tüchtig an der Tür herumgefeilt. Ein goßer Könner war das 
nicht. Wahrscheinlich wäre ein neuer Abdeckring geeigneter Geometrie die 
Lösung?

von nemesis... (Gast)


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J. A. schrieb:
> Im letzten
> Bild ist der alte Zylinder zu sehen.

Aber ohne Schlüssel und der wird wohl anders geformt sein und nicht
so ein Problem haben.

> Ich hätte gedacht,
> dass die Bohrungen etc. alles tipp-topp stimmen.

Das kommt davon, wenn man handwerklich eben Defizite hat und noch
weniger Ahnung von Schlosstechnik hat. Da wird nämlich nichts geklebt, 
sondern solide verschraubt.

> Ich hab die Tatsache, dass man den Zylinder nicht nach vorne rausziehen
> kann bisher als Sicherheitsplus bewertet.

Nur, dass dir dafür das fachliche Basiswissen und Erfahrung sowieso 
fehlen.
Jetzt zeig mal, das du nicht Belehrungsresistent bist und kauf dir einen
ordentlichen Beschlag und das korrekte Schloss dazu. Bisschen feilen und
bohren traue ich dir dagegen noch zu, oder such dir jemanden aus deinem
Bekanntenkreis der diesem Desaster endlich ein Ende setzt. ;-b

von MaWin (Gast)


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J. A. schrieb:
> Zylinder_Kraus.JPG

Er sitzt also zentrisch. Sonst hätte man durch eingeschobene 
Metallblechstreifen vor dem Festziehen der Schraube die Lage besser 
bestimmen können. Für solche Türen gibt es spezielle Zylinder.

http://www.schloss-shop.de/Tuerbeschlag-mit-Aufbohrschutz:_:16.html

von J. A. (gajk)


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nemesis... schrieb:
> J. A. schrieb:

> Das kommt davon, wenn man handwerklich eben Defizite hat und noch
> weniger Ahnung von Schlosstechnik hat. Da wird nämlich nichts geklebt,
> sondern solide verschraubt.
>
>> Ich hab die Tatsache, dass man den Zylinder nicht nach vorne rausziehen
>> kann bisher als Sicherheitsplus bewertet.
>
> Nur, dass dir dafür das fachliche Basiswissen und Erfahrung sowieso
> fehlen.
> Jetzt zeig mal, das du nicht Belehrungsresistent bist und kauf dir einen
> ordentlichen Beschlag und das korrekte Schloss dazu. Bisschen feilen und
> bohren traue ich dir dagegen noch zu, oder such dir jemanden aus deinem
> Bekanntenkreis der diesem Desaster endlich ein Ende setzt. ;-b

Danke für die Häme, doch ich selbst habe an der Türe bisher weder 
gefeilt, gebohrt oder sonst etwas. Die Türe stammt vom Hersteller 
"Sonnentor", der wiederum Hörmann-Profile und -Systeme verbaut. Also vom 
Fachhandel.

Da sind "handwerklich eben Defizite", "weniger Ahnung" etc. zwar schön 
für deine Selbsterbauung, aber hier wenig hilfreich, da sie den falschen 
treffen. Bei der Abnahme der Tür mit montierter Rosette war nicht zu 
erkennen, dass da ggf. irgendetwas nicht stimmen sollte.

von J. A. (gajk)


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nemesis... schrieb:

> Jetzt zeig mal, das du nicht Belehrungsresistent bist und kauf dir einen
> ordentlichen Beschlag und das korrekte Schloss dazu. Bisschen feilen und
> bohren traue ich dir dagegen noch zu, oder such dir jemanden aus deinem
> Bekanntenkreis der diesem Desaster endlich ein Ende setzt. ;-b

1. Auf dem Bild ist zu erkenne, dass der Zylinder bzw. das Loch recht 
nah am Türrand sitzen. Die Türe geht nach innen auf. Ein von außen 
auftragender "ordentlicher Beschlag" könnte dazu führen, dass der 
Beschlag beim Öffnen der Türe gleich am Türrahmen schleift.

2. Die Rosettenbeschläge z. B. von ABUS werden von innen verschraubt, 
d.h. man muss durch die Tür bohren. Ohne Kenntnis was sich gerade im 
Griff- und Schlossbereich zwischen Vorder- und Hinterfront verbirgt, 
würde ich da nicht völlig unbesorgt hineinbohren. Beim Betätigen z. B. 
des Griffs bzw. des Schlosses bewegen sich ja im Tür-Umlauf diverse 
Verriegelungsbolzen, Haltenasen etc. In diese Mechanik würde ich ungern 
hineinbohren.

von L. H. (holzkopf)


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J. A. schrieb:
> Ist eine Hörmann-Tür für viele Tausend Euro.

Ändert nichts daran, daß Bohrungen versaut werden können. :)
Bei der Fertigung werden die z.B. per Fräsmaschinen gesetzt und sind 
entspr. genau.

> Allerdings war schon der Einbau das reine Fiasko. Ein Nachbar hatte sich
> von demselben Lieferanten so eine Türe gekauft und ist sehr zufrieden.
> Die Rosette fiel nach ca. 1 Jahr heraus, hab sie dann eingeklebt, ging
> aber wieder ab. Garantie ist natürlich längst dahin. Ich hätte gedacht,
> dass die Bohrungen etc. alles tipp-topp stimmen.

Vermutlich falschen Kleber verwendet.

> Ich hab die Tatsache, dass man den Zylinder nicht nach vorne rausziehen
> kann bisher als Sicherheitsplus bewertet.

Das ist ein Trugschluß; denn der Zylinder wäre hinterseitig frei 
herausschiebbar, wenn die gen. Blockiermechanismen nicht vorhanden 
wären.
Einseitig muß er ja auch einschiebbar sein, um ihn einbauen zu können. 
;)


M.E. hast Du nun zwei Wahlmöglichkeiten:

1) gekauftes Schloß verwenden, Schlüssel wie erläutert abändern, Rosette 
anpassen und entweder mechanisch "einclipsen" oder kleben.

2) längeren Abus-Zylinder samt Abdeckungen besorgen.
Dabei aber vorher klären, ob die Abdeckungen das versaute Loch 
überdecken können.
Hier als Anhaltspunkt die Abmessungen der Abus-Abdeckung, die an meiner 
Haustür verbaut sind:
H: 63
B: 33
Oberer Überstand (bezogen auf Kreismitte Schließzyl.): 23

1) wäre bei Kleben der Rosette der geringste "Aufwand". :D

von nemesis... (Gast)


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J. A. schrieb:
> 2. Die Rosettenbeschläge z. B. von ABUS werden von innen verschraubt,
> d.h. man muss durch die Tür bohren. Ohne Kenntnis was sich gerade im
> Griff- und Schlossbereich zwischen Vorder- und Hinterfront verbirgt,
> würde ich da nicht völlig unbesorgt hineinbohren. Beim Betätigen z. B.
> des Griffs bzw. des Schlosses bewegen sich ja im Tür-Umlauf diverse
> Verriegelungsbolzen, Haltenasen etc. In diese Mechanik würde ich ungern
> hineinbohren.

...und durch den Schlosskasten, aber der müsste dafür bereits vorgebohrt
sein, weil man ja sonst nicht weiß, ob zusätzlich angesetzte Bohrungen
und Schrauben den Schließmechanismus hemmen oder sogar blockieren.
Die Rahmenverriegelung dürfte da unkritisch sein, der Schlosskasten
dagegen nicht. Ich denke mal, dass wir an einem Punkt angelangt sind,
wo es vernünftiger wäre sich an einen Schlosser oder besser an den 
Lieferanten zu halten, bevor du Tausende für die Tür in den Sand setzt.

J. A. schrieb:
> Ist eine Hörmann-Tür für viele Tausend Euro.

Sicher? Auf der Webseite ist allenfalls von Schüco mal die Rede.
Leider wird da auch die Schließtechnik gar nicht groß eingegangen.

von MaWin (Gast)


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nemesis... schrieb:
>> Ist eine Hörmann-Tür für viele Tausend Euro.
>
> Sicher? Auf der Webseite ist allenfalls von Schüco mal die Rede.

Schüco wäre wesentlich besser, aber auch keine "tausende" wert.

Schon lackiertes statt eloxiertes Alu ist massive Wertminderung.

von Wagner (Gast)


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Ich habe jetzt gar nicht alle Lösungen der Vorredner gelesen, scheint 
aber schon bei vielen zu Problemem geführt zu haben.

Die Lösung dabei ist, das Gehäuse vom Zylinder abschleifen zu lassen, 
das geht aber auch nicht bei allen Herstellern von Zylindern, da z.B. 
Abus Bravus einen dickeren Zylinderkern hat.

Bei uns im Shop wird das ab Ende der Woche standardmäßig zu bestellen 
sein.

Bitte beachten, die bauen da immer Normalprofilzylinder ein, die nicht 
sicher sind - wir werden das Ganze bei EVVA Zylindern 3KS Plus anbieten 
- da passt das ideal für diese "Schüco" Türen.

Beste Grüße

von Wagner (Gast)


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Wagner schrieb:

>
> Bei uns im Shop wird das ab Ende der Woche standardmäßig zu bestellen
> sein.
>

Ist natürlich www.wagner-sicherheit.de - hatte ich vergessen!

Gerne bei info@wagner-sicherheit.de anfragen!

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