Forum: Platinen Transistoren werden warm und teilweise heiß


von Max A. (checkeranonym)


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Hallo,

ich bin dabei einen Pegelkonverter zu bauen. Beim Testen der Platine 
habe ich bemerkt, dass die Transistoren teilweise warm teilweise heiß 
werden. Im Anhang befindet sich die grundlegende Schaltung für jeden 
einzelnen Pin.
Die Spannungsquelle soll als Signaleingang dienen. Draft1 ist von 1 auf 
0 und Draft2 von 0 auf 1. Hat jemand eine Idee woran es liegen könnte? 
Danke im Voraus.

Ist zweimal das gleiche Bild. Leider weiß ich nicht wie man ein löscht.

: Bearbeitet durch User
von Der Andere (Gast)


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Was sollen die Schaltungen eigentlich konvertieren?
Warum baust du einen Optokoppler für eine galvanische Trennung ein, wenn 
du die Sekundärseite dann doch mit dem primären Signal versorgst?
Ich sehe eh nur deine Eingangssignalquelle, aber keine 
Versorgungsspannung.

von Blue (Gast)


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Morgen,
Frage(n)
welchen Transistor hast du verbaut (Datenblatt Icmax=?)?
Hast du einmal gemessen, wie hoch der Strom Ic ist der durch den 
Transistor fließt?
Ein zu warmer oder zu heißer Transistor bedeutet oft, das der Strom 
durch den Transistor zu groß ist.

Blue

von Ursus P. (unwichtig)


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Max A. schrieb:
> Hallo,
>
> ich bin dabei einen Pegelkonverter zu bauen.

Was soll er den konvertieren? :-)

Ich sehe da nur PullUp-Schaltstufe HIGH oder LOW(Draft1) und eine Pegel 
HIGH oder High Impedance Stufe.


Mfg aus dem Pott

von Max A. (checkeranonym)


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ich habe zwei Geräte die mit Unterschiedlichen Pegel arbeiten. Diese 
haben. Auf der Sekundärseite ist bei der Originalschaltung ein 
Dreiecksymbol mit dem Signal +24Volt. Ich habe das Primärsignal mit der 
sekundären Seite verbunden, da ich nicht wusste wie ich diese in 
LT-Spice umsetzen soll.

Im Anhang befindet sich die komplette Schaltung.

von Der Andere (Gast)


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Bei dem Anhang kann ich nicht erkennen was das für Pegel sein sollen.
Es ist also immer noch die Frage was soll konvertiert werden.
Auch ist die Schaltung anders als die oben gezeigte, denn da sieht man 
zumindest 2 (verschiedene?) Versorgungsspannungen während oben nur die 
Signalquelle zu sehen ist.
Vieleicht schaust du dir mal den Artikel über Pegelwandler
https://www.mikrocontroller.net/articles/Pegelwandler
an.

von Harry (Gast)


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linke Schaltung: Ich würde den 10K R nur mit dem Optokoppler Collector 
verbinden und nicht gleichzeitig mit dem Collector des Transistors.
Dann mal bei den 10K den Basisstrom ausrechnen und schaun was das 
Datenblatt des T dazu sagt.
Evtl. noch einen Pulldown an die Basis des T.

von Max A. (checkeranonym)


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Der Pegelkonverter soll ein Signal das mit eine Spannung von 24 Volt 
gegen Masse ziehen und umgekehrt. Der Transistor verträgt eine 
Stromstärke von 100 mA. Beim Simulieren ergeben sich aber Spannugen von 
20 mA bzw 50 mA

von Der Andere (Gast)


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Max A. schrieb:
> Der Pegelkonverter soll ein Signal das mit eine Spannung von 24 Volt
> gegen Masse ziehen und umgekehrt.

Verstehe ich nicht.

Max A. schrieb:
> Der Transistor verträgt eine
> Stromstärke von 100 mA. Beim Simulieren ergeben sich aber Spannugen von
> 20 mA bzw 50 mA

Der Transistor hat aber nicht nur einen Maximalstrom, sondern auch eine 
maximale Leistung. Hast du seine tatsächliche Leistung mal berechnet?
P = Uce * Ic.

von Teo D. (teoderix)


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Bringen wir's doch auf den Punkt:
Deine Schaltung ist Schwachsinnig (sorry, in deinem Fall 
Schwachwissend).

Schau hier mal rein und mach Dich schlau:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Pegelwandler#5_V_.E2.87.92_9..15.28..30.29_V
https://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor

: Bearbeitet durch User
von Achim S. (Gast)


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in deiner Schaltung Draft 2 jagst du den vollen Strom des Optokopplers 
durch die Basis deines Transistors. (In Draft 1 zwar auch, aber da geht 
zum Glück der Fototransistor in Sättigung).

In Draft 2 hast du über CE des Optokopplers und BE-Strecke des 
Transistors eine Heizleistung von bis zu 30mA*24V = 0,7W - und das ist 
für beide zu viel. Entweder der Optokoppler oder der Transistor (oder 
beide) werden zu heiß.

Bau einen Basiswiderstand ein, der den Basistrom auf einen vernünftigen 
Wert beschränkt und der einen wesentlichen Anteil der Verlustleistung 
übernimmt.

von Max A. (checkeranonym)


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Der Transistor hat eine max. Leistung von 0,25W. Ich habe zwei Geräte. 
Das eine reagiert auf Highpegel(24V). Das andere Gerät reagiert auf Low 
Pegel (um die 0 Volt). Deshalb muss ich den Pegelkonverter bauen.

von Der Andere (Gast)


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Max A. schrieb:
> Der Transistor hat eine max. Leistung von 0,25W. Ich habe zwei Geräte.
> Das eine reagiert auf Highpegel(24V).

Meinst du einen Inverter?

Max A. schrieb:
> Der Transistor hat eine max. Leistung von 0,25W.
Dann miss und rechne halt mal.

von Der Andere (Gast)


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Nochmal die Nachfrage:

Max A. schrieb:
> Das eine reagiert auf Highpegel(24V). Das andere Gerät reagiert auf Low
> Pegel (um die 0 Volt).

Für mich hört sich das an als bräuchtestdu ein invertierten Pegel.
Siehe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Nicht-Gatter

von Max A. (checkeranonym)


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Hallo,

Zuerst danke für die Hilfe. Hab es jetzt durch veränderte Widerstände 
geschafft, dass die Transistoren nicht mehr heiß werden. Nun stehe ich 
vor dem nächsten Problem. Wie berechne ich die richtigen 
Widerstände(R15, R16) damit beim Ausgang bei einer logischen 0 (also 
wenige mV) am Ausgang eine logische 1 (ca. 24 Volt) und um gekehrt. 
Aktuell springt bei mir die Spannung am Ausgang von 19 Volt auf 22 Volt 
und umgekehrt.

von Joachim B. (jar)


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Blue schrieb:
> Ein zu warmer oder zu heißer Transistor bedeutet oft, das der Strom
> durch den Transistor zu groß ist.

muss nicht, kann auch sein das Uce sat nicht erreicht wird weil der 
Basistrom und/oder die Hfe zu klein ist.

von Falk B. (falk)


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@  Max A. (checkeranonym)

>Dispender_Platine12.png

Bei T4 sind Emitter und Kollektor vertauscht.

>Aktuell springt bei mir die Spannung am Ausgang von 19 Volt auf 22 Volt
>und umgekehrt.

Eben darum.

von stromtuner (Gast)


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StromTuner

von Siff (Gast)


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Wie gross ist R15?

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