Hallo, zuerst vorab schonmal vielen Dank für sämtliche Antworten! Also, ich habe eine Türklingel, Modell: Haustelefon Urmet 1132, welche leider viel zu laut ist, sämtliche Nachbarn hören das klingeln und mich macht es taub. Hat jemand eine Idee, wie dieses Mistding leiser bekomme? Man kann wohl einen Regler nachrüsten, an den ich jedoch nur schwer und mit unnötigen Unkosten drankomme. Ich kann durchaus mit einem Lötkolben umgehen, aber bin kein Elektronikfachmann ;) Kann ich da nen Widerstand o.Ä. zwischenlöten? oder einfach Schaumstoff vor das Chassis? Besten Dank schonma!
Simon schrieb: > Kann ich da nen Widerstand o.Ä. zwischenlöten? ja > oder einfach Schaumstoff vor das Chassis? ja
Simon schrieb: > Kann ich da nen Widerstand o.Ä. zwischenlöten? Hängt davon ab, was für eine Art von Signalgeber das "Klingelsignal" erzeugt. Ist es ein Lautsprecher mit Membrane ist ein Vorwiderstand eine Möglichkeit. Bei einem Piezo-Schallwandler geht das oft nicht. Da kann man aber das Schallaustrittsloch abkleben
Ein Widerstand kann bei falscher Dimensionierung durchbrennen. Schaumstoff kann man beim Auszug rückstandsfrei entfernen. Es sei denn man hat die Glocke mit der Bauschaumpistole malträtiert.
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Vielen Dank für die Antworten! Da ist ein kleiner Lautsprecher mit Membran drin. Welchen Widerstand könnte ich denn wie einlöten? Welche Info brauche ich dafür alles? Tut mir leid, wie bereits gesagt, hab auf deutsch gesagt keine Ahnung.
Oliver S. schrieb: > Ein Widerstand kann bei falscher Dimensionierung durchbrennen. > Schaumstoff kann man beim Auszug rückstandsfrei entfernen. Es sei denn > man hat die Glocke mit der Bauschaumpistole malträtiert. Das Risiko kann minimiert werden, wenn man den Widerstand größer 10 Megaohm wählt. Die Klinke ist dann auch leise genug.
10 Megaohm Widerstand also? von Conrad? Wo genau soll der hin?
Nuntius schrieb: > Das Risiko kann minimiert werden, wenn man den Widerstand größer 10 > Megaohm wählt. Die Klinke ist dann auch leise genug. man könnte sich auch per Lüsterklemmen in eine Lautsprecherzuleitung von 10 Mohm nach 10 Ohm runter durchprobieren, in Zehnerotenzen sinnvollerweise und zwischen 100 und 1 Ohm dann feiner bis es gefällt. 2W Drahtpoti 10-gang 500 Ohm wäre leichter.
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Danke Joachim, habe nur sehr wenig verstanden, muss jetzt erstmal die Einzelteile deines Textes auseinandergooglen... wie gesagt: Elektronik: 6, Setzen!
Ok, ein Drahtpoti ist also zum Regeln da! https://www.conrad.de/de/draht-potentiometer-mono-2-w-500-tt-electronics-ab-3114305100-1-st-442821.html wie wäre es mit so einem? wobei ich es (das Projekt) mir eigentlich eher unter 10 Euro vorgestellt hatte...
Simon schrieb: > Danke Joachim, gerne Simon schrieb: > .. wie gesagt: Elektronik: 6, Setzen! tja da ist die alte Generation die noch elektrische Eisenbahn verkabelt hat klar im Vorteil, virtuelles Lernen ist doch Mist :) 500 Ohm https://www.google.de/shopping/product/12992533871853542602?sclient=psy-ab&client=firefox-b&biw=1182&bih=690&q=Draht+Poti+10-gang+2W+500+Ohm&oq=Draht+Poti+10-gang+2W+500+Ohm&pbx=1&bav=on.2,or.&bvm=bv.125221236,d.bGs&tch=1&ech=1&psi=C5RqV-6EPIWk6ATAtrXwDA.1466602508800.5&prds=hsec:online,paur:ClkAsKraX0VDCrX54_ItlT-zSBq9FsvM_iD6syNkTM5o8rlxBPxhLJfnbMJ55G0hcANej2MFGDNTFxR8cGKnLgekOb3B5ISG7U4kocpFt8ZRhJCkGWihFLCcThIZAFPVH711lxQei2tMMzZ2Cq1tQs4oSVd9Lw&ved=0ahUKEwi0s5iR4LvNAhXFO5oKHT9OBZoQ2SsIBw&ei=FpRqV7TQJcX36AS_nJXQCQ 200 OHm https://www.google.de/shopping/product/15331186150289157756?sclient=psy-ab&client=firefox-b&biw=1182&bih=690&q=Draht+Poti+10-gang+2W+Ohm&oq=Draht+Poti+10-gang+2W+Ohm&pbx=1&bav=on.2,or.&bvm=bv.125221236,d.bGs&tch=1&ech=1&psi=C5RqV-6EPIWk6ATAtrXwDA.1466602508800.11&prds=hsec:online,paur:ClkAsKraX9muG9umf2W2bQMH3hvAQvgmYBwPb9DCjQfqg5BD32Yj-kgeHIzbroaiVRJftIDVgny2H95jjZPwo904gAlvbEVBWoo538iikGnC70HnAiTBTSYZuRIZAFPVH71g6c2LbHX4sHqjtSeAIkLGWZ1Hwg&ved=0ahUKEwj7_Yap4LvNAhXNa5oKHTTjDNcQ2SsIBw&ei=SJRqV_u5KM3X6QS0xrO4DQ https://lehrerfortbildung-bw.de/faecher/nwt/fb/mikro/11/seite_11.html
Vielen Dank für die Links! Verstehe nun schon mehr. http://www.ebay.de/itm/Drahtpotentiometer-10-Gang-470-Ohm-100-KOhm-4-Watt-/252319786664 Ginge dieser auch? Inwieweit wirken sich die 4W anstatt 2W aus? Und in welche Riwchtung läuft das ganze mit den Ohm Werten? bzw: Wird der Lautsprecher bei 100kOhm lauter oder leiser i.Vgl.z. 470Ohm? 10 Gang heisst, dass es 10 Regelstufen gibt?
Simon schrieb: > Ok, > ein Drahtpoti ist also zum Regeln da! > ne Regeln ist das Vergleichen einer unbekannten Größe mit einer bekannten Größe und auf eine Abweichung reagieren und stellen! AVR automatische Verstärkungsregelung -> dort sitzt ein Regler der regelt. Mit einem Poti kannst du nur stellen, deswegen nennt man das Stellglied oder auch Lautstärkesteller -> der Begriff Lautstärkeregler wird immer wieder falsch genannt, DU stellst die Lautstärke ein, deine Frau sagt zu laut also bist du der Regler, nicht der Knopf am Radio. > https://www.conrad.de/de/draht-potentiometer-mono-2-w-500-tt-electronics-ab-3114305100-1-st-442821.html > > wie wäre es mit so einem? meine Vorschläge waren auch nicht günstiger, aber eine Reihe Drahtwiderstände zu kaufen um zu probieren wird ja auch nicht billiger, ja wenn du wüsstest welcher dir genügt bräuchtest du nur einen Festwiderstand passend kaufen!
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Hab sowas ähnliches schonmal gemacht. Ein Lautsprecher hat zwischen 4 und 8 Ohm. Nimm einen Widerstand mit etwa 30 bis 50 Ohm in Reihe zum Lautsprecher. Das ist immer noch laut genug - logarithmische Empfindlichkeit des Gehörs. Belastbarkeit ist nicht das Problem, Kurzzeitüberlast (~1s) vertragen die Standard-Widerstände ohne zu verglühen.
Simon schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 252319786664 > > Ginge dieser auch? Inwieweit wirken sich die 4W anstatt 2W aus? passt!
Eine Möglichkeit zum verSTELLEN ;) würde ich einem Festwiderstand vorziehen, wo ich mit mit Trial and Error erst rantsten müsste... Brauche ich noch wichtige Infos von der vorhanden Klingel bzw. dem Lautsprecher? Wie verhält es sich mit den Ohm-Werten und den Watt-Werten? s. Fragen oben. Besten Dank!
je kleiner der Ohm-Wert, desto leiser das Ganze? (30Ohm leiser als 100Ohm??)
Simon schrieb: > je kleiner der Ohm-Wert, desto leiser das Ganze? > (30Ohm leiser als 100Ohm??) Ja, der Ohm-Wert skillt die Amper runter. Bei niedrigem Pegelstand der Amper ist da weniger Power.
Simon schrieb: > je kleiner der Ohm-Wert, desto leiser das Ganze? > (30Ohm leiser als 100Ohm??) nein, je höher der Ohmwert umso leiser, es bleibt eben mehr "Lautstärke" im Poti, mit dem Poti kannst du ja von leise MAX nach laut 0 Ohm verstellen, leider passt dein gefundenes nicht! http://www.ebay.de/itm/252319786664?clk_rvr_id=1050324680091&rmvSB=true von 470 Ohm - 100 KOhm 470 Ohm sollte der Oberwert sein nicht 100k
Ok, danke! Kann man ungefähr sagen, welcher Ohm Wert die Ursprungslautstärke ca. halbiert? ...zur Orientierung... Was beweirkt der Watt Wert?
Simon schrieb: > Ok, danke! > > Kann man ungefähr sagen, welcher Ohm Wert die Ursprungslautstärke ca. > halbiert? ...zur Orientierung... mir war so als wenn zur halben Lautstärke 1/10 der Leistung genügt, du musst also 90% der Lautsprecherleistung im Widerstand lassen, aber ohne weitere Daten sinnlos. > > Was beweirkt der Watt Wert? das ist der Wert den das Poti aushält ohne abzubrennen. Deine Steckdose kann 16A, dein Elektrorasierer braucht 0,05A und die Steckdose geht nicht kaputt, andersrum, dein Verlängerungskabel kann 10A und deine Heizlüfter braucht 16A und dein Verlängerungskabel brennt ab.
Simon schrieb: > Also, ich habe eine Türklingel, Modell: Haustelefon Urmet 1132, welche > leider viel zu laut ist Und das Gerät hat selbst gar keine Möglichkeit, die Lautstärke zu regeln?
Ok, also wenn ich nen Widerstand bzw. Poti mit 4W oder höher nehme, bin ich auf der sicheren Seite, wobei 50W übers Ziel hinaus geschossen wären...? Könnte auf dem vorhandenen Lautsprecher oder der Klingel was draufstehen, um genaueres zu berechnen?
Potentiometer 0 bis 100 Ohm! 0 Ohm = Originallautstärke (ganz links) 100 Ohm = Am leisesten (ganz rechts) Leistung 0,25Watt oder größer. Ist das verständlich? Achso: rechten und mittleren anschluss des Potis verbinden!
@Mark nein, leider nicht... nicht meine Version jedenfall, das müsste man dazukaufen: Urmet Regelung 1132/53
@Bello das hab ich verstanden, dankeschön! http://www.ebay.de/itm/100-Ohm-5-Toleranz-3-Lotanschlusse-2W-Draht-potentiometer-/391326139161?hash=item5b1cdb0319:g:0mQAAOSwjXRXYadD Wie wäre dieser? Bedeutet der angegebene 100Ohm Wert, dass man von 0 - 100Ohm stellen kann?
Simon schrieb: >Kann man ungefähr sagen, welcher Ohm Wert die Ursprungslautstärke ca. >halbiert? ...zur Orientierung... Ohm Wert = Widerstand Der gleiche Widerstand der auf dem Lautsprecher steht, halbiert die Lautstärke etwa. >Was beweirkt der Watt Wert? Watt Wert = Leistung. Die Leistung vom Widerstand ist unkritisch, weil die Leistung der Klingel gering ist. Beachte aber, daß der Widerstand mit dem Lautsprecher in Reihe geschaltet wird.
Simon schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 391326139161 > > Wie wäre dieser? > Bedeutet der angegebene 100Ohm Wert, dass man von 0 - 100Ohm stellen > kann? ja passt nur könnte es mit 100 Ohm nicht leise genug werden, weswegen ich ja 470-500 Ohm vorschlug, aber probieren kannst du es ist ja billiger.
Etwas zu den Werten: Megaohm: Kannst Du nehmen, aber selbst Deine Katze hört dann nichts. Kiloohm: Kannst Du auch nehmen, wenn überhaupt reagiert dann Deine Katze darauf. Ohm: Ohne Deinen Lautsprecher, oder die konkrete Elektronik zu kennen, ist ein konkreter Wert nicht definierbar bzw. läuft auf das Lesen im Kaffeesatz hinaus. Wenn Du einen Elektronikladen in Deiner Nähe hast, würde ich mal einen 10 Ohm Widerstand (Kaffeesatz) nehmen (möglichst mit zwei bis 4 Watt Belastbarkeit), und dann sehen, was noch rauskommt. Dann kannst Du ja die geht-so-besser-Methode anwenden. Weniger = lauter; Mehr = leiser.
Dein gefundenes Poti sollte schon ok sein. Solltest halt die 470Ohm Variante wählen, das sollte wohl reichen. Allerdings musst du das Kabel zum Lautsprecher auftrennen; ist das möglich bei diesem Modell?
Andere Klingel einbauen? Lautsprecher abklemmen und eine normale "Ding-Dong- Glockspielklingel" dranhängen.
Amateur schrieb: > Wenn Du einen Elektronikladen in Deiner Nähe hast, würde ich mal einen > 10 Ohm Widerstand (Kaffeesatz) nehmen (möglichst mit zwei bis 4 Watt > Belastbarkeit), und dann sehen, was noch rauskommt. Dann kannst Du ja > die geht-so-besser-Methode anwenden. Weniger = lauter; Mehr = leiser. hatten wir schon ist aber unflexibel und kann je nach Fahrstrecke deutlich teurer werden als ein 500 Poti
WOW vielen Dank an alle für die Mühe! @Günter Danke! nur das mit der Reihenschaltung ist noch nciht ganz klar, Wikipedia half auch nciht. Heisst das, ich muss den Widerstand einfach zwischen einen von den beiden Lautsprecherkabeln löten? @Joachim Danke für den Hinweis! @Amateur Danke für bildliche Erläuterung! :D @S R Danke! Ja, auftrennen ist möglich, habe den ganzen Kasten auseinander genommen. An welchers Kabel muss denn genau "ran". siehe auch Frage an @Günter oben. @Fabian Danke für den Tip, aber wenn das mit nem Poti funzen sollte, werde ichs wohl damit versuchen... @Joachim Komme aus Berlin, Conrad würde sich anbieten, aber ja, umtauschen wäre schwierig und die eBucht scheint ja billiger zu sein...
Üblicherweise hängen die Lautsprecher an zwei dünnen Drähten. Ist das nicht der Fall, so wird es für einen Anfänger schwierig. Eine der zwei Leitungen trennst Du auf und lötest oder klemmst den Widerstand an (zwischen) die zwei nun offenen Enden.
Ich vergaß: Etwas Isolier- oder Schrumpfschlauch, über die blanken Stellen, könnte auch nicht schaden. Notfalls tut’s auch Isolierband bzw. Hansaplast. Wichtig ist nur, dass keine blanken Stellen irgendetwas berühren können. Die Elektrik reagiert auf solche Verbindungen meist allergisch.
Simon schrieb: > @Joachim > Komme aus Berlin, Conrad würde sich anbieten, aber ja, umtauschen wäre > schwierig und die eBucht scheint ja billiger zu sein... ist billiger wenns schnell gehen soll und ohne Umtauschmöglichkeit http://www.segor.de/#Q=10-Gang500R&M=1 www.segor.de 10-Gang 500R 10-Gang Poti 6,35mm Achse 7286-500 OHM 534-500R 8.80 €
@Amateur Danke, Schrumpfschlauch ist vorhanden! @Joachim Danke! Aber Gegenvorschlag: http://www.ebay.de/itm/BOURNS-Praezision-Potentiometer-3549S-1AA-501A-10-Gang-500-Ohm-3-2W-1-Stueck-/311296875917?_trksid=p2141725.m3641.l6368 Machts der auch?
Simon schrieb: > @Amateur > Danke, Schrumpfschlauch ist vorhanden! > > @Joachim > Danke! > Aber Gegenvorschlag: > Ebay-Artikel Nr. 311296875917 > > Machts der auch? Davon ist wohl auszugehen, ja.
Auf dem 1132/53 scheinen 220 Ohm zu sein, sofern das rot-rot-braun ist: http://www.napad.pl/produkty-136-4641-regulator-i-wylacznik-glosnosci-sygnalu-wywolania-1132-53p.htm Gibt wohl auch noch eine auf dem beide Rs bestückt sind...
Simon schrieb: > @Joachim > Danke! > Aber Gegenvorschlag: > Ebay-Artikel Nr. 311296875917 > > Machts der auch? klar reicht weiter und leiser als 100 Ohm aber EUR 4,74 + EUR 2,90 Standardversand = 7,64 € da könnte man auch zu Segor 8,80 € kurz fahren statt auf die Post zu warten. Das zu laut nervt also nicht genug? Simon schrieb: > Also, ich habe eine Türklingel, Modell: Haustelefon Urmet 1132, welche > leider viel zu laut ist, sämtliche Nachbarn hören das klingeln und mich > macht es taub.
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@S R Danke! Mit einer Selbtbau Lösung kann ich aber sich besser variieren, als auf dem 1132/53, oder? A Propos, ist in diesem Zusammenhang der 10Gang Wert eines Potis relevant? Sind das die verschiedenen Stellstufen? @Joachim Segor ist in Berlin? Ah ok, wusst ich nicht. Und ja, nervt sehr, 8,8o€ sehr! ;) https://www.conrad.de/de/spindeltrimmer-15-gang-linear-075-w-500-5400-bourns-3006p-1-501lf-1-st-447243.html Würde so einer auch funzen? Habe ja weiter oben gelesen, dass 0,75W auch reichen sollten. Wäre ja sehr viel günstiger, solch ein Spindeltrimmer...
Der Ton wird etwa halb so laut, wenn der Widerstand so hoch ist wie die Impedanz (Widerstand) des Lautsprechers (bei kleinen Lautsprechern vermutlich so 8 - 50 Ohm). Wegen des logarithmischen Lautstärkeempfindens kann es gut sein, das mehr als eine Halbierung der Leistung braucht. Ich würde für einen Poti etwa 220 Ohm wählen. 100 Ohm könnten ggf. nicht ausreichen und bei 470 Ohm wäre man ggf. zu sehr am Anfangsbereich. Auch wird es da ggf. schon knapp mit der Belastbarkeit, weil ggf. nur einer kleiner Teil des Widerstandes genutzt wird. Alternative zum Poti könnte man auch mehrere Widerständen probieren und ggf. in Reihe / Parallel schalten. So feine Stufen braucht man ja i.A. nicht. So etwas wie 25 50 100 Ohm dürfte schon viel Abdecken. Das kriegt man mit 2 Widerständen zu 50 (ggf. 47) Ohm hin.
Simon schrieb: > @Joachim > Segor ist in Berlin? Ah ok, wusst ich nicht. das setze ich voraus das man das weiss wer basteln will! Simon schrieb: > Würde so einer auch funzen? Habe ja weiter oben gelesen, dass 0,75W auch > reichen sollten. nicht wirklich, angenommen dein lauter Lautsprecher hat 1 W und du willst 90% vernichten, wie soll das mit 0,75W gehen? Du kannst es ja versuchen, kann aber auch das billige Poti abbrennen..... Lurchi schrieb: > Wegen des logarithmischen > Lautstärkeempfindens kann es gut sein, das mehr als eine Halbierung der > Leistung braucht. schrieb ich doch, doppelte Lautstärke braucht 10x Leistung halbe Lautstärke braucht 10% Leistung, also ist man für halbe Lautstärke mit 90% vernichten schon brauchbar dabei!
Eine rein mechanische Idee wäre noch: Die Wohnung mit der eines schwerhörigen Nachbarn tauschen. ;-) mfG Paul
Joachim B. schrieb: > nicht wirklich, angenommen dein lauter Lautsprecher hat 1 W und du > willst 90% vernichten, wie soll das mit 0,75W gehen? Das könnte schon klappen. Wenn der Widerstand in Reihe zum Lautsprecher ist, fließt auch weniger Strom. Also ist die Leistung über (Lautsprecher+Widerstand) in diesem Falle weit weniger als 1W. Die 1W werden ja nur mit dem Lautsprecher direkt am Ausgang erreicht...
> nicht wirklich, angenommen dein lauter Lautsprecher hat 1 W und du > willst 90% vernichten, wie soll das mit 0,75W gehen? Das geht! Es handelt sich schliesslich um kurzzeitige Belastung (~1s).
Urmel schrieb: > Das könnte schon klappen. Wenn der Widerstand in Reihe zum Lautsprecher > ist, fließt auch weniger Strom. bis er mal lauter dreht und kurz vor 0 Ohm der Strom über das kleine Spindelpoti überschritten wird. Ich halte das für weiterhin keine gute Idee so ein kleines Spindelpoti einzusetzen nur evtl. um 8,-€ zu sparen!
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@Lurchi Vielen Dank für den Tip! @Joachim Habe nachgeguckt: AUf dem Lautsprecher steht hinten drauf: 45Ohm 0,2W Das ding hat nen Durchmesser von 5cm. Heisst das, dass sogar ein 0,25W Widerstand reichen sollte? Und somit auch dieser Spindeltrimmer? (Wikipedia ordnet das Ding unter Potentiometer ein) Heisst das auch, dass ein 45Ohm Widerstand die Lautstärke halbieren sollte und somit auch ein Poti bis 200Ohm zum Stellen reicht?
...eigentlich verwunderlich, dass dieses kleine Mistding so laut werden kann... naja
Simon schrieb: > Heisst das auch, dass ein 45Ohm Widerstand die Lautstärke halbieren > sollte und somit auch ein Poti bis 200Ohm zum Stellen reicht? nein das hatte ich schon weiter oben erklärt, ich mag mich nicht immer widerholen dazu ist mir zu warm hier, baue ein was du willst, ich bin raus! Simon schrieb: > ...eigentlich verwunderlich, dass dieses kleine Mistding so laut werden > kann... naja vielleicht wird es ja im Kurzzeitbetrieb mit 1W angesteuert. wenn es so sehr nervt, warum tippst du noch hier? Segor schliesst um 18 Uhr
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@Joachim Muss mich doch erst schlau machen, bevor ich irgendwas kaufe und Quatsch zusammenlöte und evtl. etwas durchbrennen lasse. Aber danke dir für deine Hilfe bisher!
Simon schrieb: > Muss mich doch erst schlau machen, ist ja OK nur Autor: Joachim B. (jar) Datum: 22.06.2016 15:23 war das technische geklärt Joachim B. schrieb: > 2W Drahtpoti 10-gang 500 Ohm wäre leichter. das kam erst eine Stunde später: Autor: Simon (Gast) Datum: 22.06.2016 16:30 Simon schrieb: > @Joachim > Komme aus Berlin, somit hätte amn schon früher Segor nennen können, billiger als Conrad, schneller als Ebay für dein Lerntempo kann ich ja nix, nur las sich das dramtisch und eilig: Simon schrieb: > Also, ich habe eine Türklingel, Modell: Haustelefon Urmet 1132, welche > leider viel zu laut ist, sämtliche Nachbarn hören das klingeln und mich > macht es taub. > Hat jemand eine Idee, wie dieses Mistding leiser bekomme? aber wir palavern hier endlos!
Das tut mir leid, das ist falsch rübergekommen, so eilig ist es nicht, und wie gesagt, Wissensstand war quasi null, dafür hab ich schon einiges mitgenommen finde ich, dank allen Beteiligten. In diesem Sinne, tut mir leid, falls ich dich verärgert haben sollte, Joachim, dennoch vielen Dank an dich und alle anderen hier, super Forum! Ich habe nun bei Seger angefragt, ob sie das Teil auf Lager haben und kann ja dann nochmal Rückmeldung geben, ob und wie das ganze Projekt gelungen ist! Beste Grüße!
Simon schrieb: > @Mark > nein, leider nicht... nicht meine Version jedenfall, das müsste man > dazukaufen: Urmet Regelung 1132/53 Das Teil kostet 5,60 Euro laut Preisliste: http://www.dialog-urmet.at/upload/download/Preisliste%20TOR%202016.pdf Seite 13....
In diesem Faltblättchen[1] hier steht: > 1132/54: Three-tone gong > [...] 12Vdc, consumption during call: 250mA Das wären zwar satte 3W, aber die Angaben gelten ja für die gesamte Klingel und nicht nur für den Lautsprecher (zumindest gehe ich mal ganz stark davon aus...). > Auf dem Lautsprecher steht hinten drauf: 45Ohm 0,2W Gemäß den Formeln W=U*I und I=U/R kämen wir damit auf 3V@66mA für den Lautsprecher. Allerdings dürften die Angaben auf dem Lautsprecher die Nominalwerte für Dauerbelastung sein. Beim Abspielen von Musik dürfen in aller Regel aber auch weit höhere Spitzen auftreten (die liegen ja nur ganz kurzzeitig an), und das ist normalerweise auch in den Datenblättern angegeben. Bei 0.2W nominal werden es erfahrungsgemäß 0.5W Spitze sein (exakt ergäbe das 4.75V@106mA, praktisch sind es dann wohl so ca. 5V@100mA - das klingt realistisch). Ob ein konkreter 1/4W Spindeltrimmer sowas in der Spitze auch verträgt könnte man zwar recherchieren, aber die Mühe würde ich mir ehrlich gesagt nicht machen. Lieber ein bisschen überdimensionieren und einmalig ein paar Groschen mehr ausgeben, und dafür ruhig schlafen. :) Wenn es günstig werden soll dann bestell die beiden Teile hier beim bayrischen Fachgeschäft: http://www.pollin.de/shop/dt/MTY0OTU3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Potis_Trimmer_Encoder/Draht_Potentiometer_20_mm.html http://www.pollin.de/shop/dt/NjAwOTc3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Widerstaende/Hochlast_Widerstand.html Mit einer Parallelschaltung lässt sich der Gesamtwiderstand dann zwischen 0 und 500 Ohm einstellen. Und von der Leistung her bist du damit auf der sicheren Seite. [1] http://www.urmet.rs/files/File/katalozi/catalogo-URMET_2009_ENG_bassa.pdf
Besucher schrieb: > Wenn es günstig werden soll dann bestell die beiden Teile hier beim > bayrischen Fachgeschäft: > http://www.pollin.de/shop/dt/MTY0OTU3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Potis_Trimmer_Encoder/Draht_Potentiometer_20_mm.html > http://www.pollin.de/shop/dt/NjAwOTc3OTk-/Bauelemente_Bauteile/Passive_Bauelemente/Widerstaende/Hochlast_Widerstand.html unsaubere Kennline, unsaubere Stromaufteilung + Porto ist doch auch nicht besser, das sind immer Tipps an der Praxis vorbei, man kann sich für 1 € weniger auch die Hosen mit der Kneifzange anziehen.
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@Besucher Vielen Dank für die Mühe! Ich könnte also aus Kombination deiner zweier vorgeschlagenen Teile von Pollin auch einen zwischen 0 u 500 Ohm einstellbaren Widerstand basteln für nur 60 Cents ohne Versandkosten? Das wäre super! Aber wie vermutet, gleich meine anschlussfrage: Parallel schalten? ich google das mal... @Hubert Auch dir vielen Dank, aber auch wenn es nur 5,60 sind, weiß ich noch nicht bzw habe noch nicht angefragt, ob es lieferbar ist und inweit ich da die Lautstärke nach meinem Belieben regeln kann. und ausserdem macht basteln doch Spaß :D
Simon schrieb: > a die Lautstärke nach meinem Belieben regeln kann. Das hatte ich vorhin im Handbuch gelesen: Es gibt: Laut - Mittel - Aus Bei Mittel werden 220 Ohm in Reihe geschalten. Sofern in Polen die Klingeln i.d.R. auch mit 12V betrieben werden, sollte das klappen. Das Original-Teil wird übrigens in die "Call"-Leitung eingeschleift, wenn ich das richtig gelesen habe.
@S R Vielen Dank für deinen Beitrag aber auf die Gefahr hin, als ne-lange-leitung-habend abgestempelt zu werden: habe deinen Beitrag nicht so ganz verstanden und zuordnen können. Was würdest du mir empfehlen?
Simon schrieb: > [...] ohne Versandkosten? Wie kommst du denn auf das schmale Brett? Bestell dir halt noch irgendeinen brauchbaren Mist mit dazu, dann relativieren sich die Versandkosten. Wenn du diese allerdings komplett sparen möchtest musst du wohl im örtlichen Conrad oder 'ner Radio/TV-Reparaturwerktstatt anfragen ob sie dir angemessene Teile für kleines Geld überlassen. Aber dann nicht vergessen die Kosten für die Busfahrkarte bzw. Spritt bzw. Abnutzung der Turnschuhe mit einzuberechnen; kannst du freilich halten wie du möchtest. Das man manchen Leuten aber auch alles erklären muss... > Aber wie vermutet, gleich meine anschlussfrage: Parallel schalten? ich > google das mal... Eine Parallelschaltung sähe so aus: | Kabel zum Lautsprecher | _2|___ / o \ Poti / | \ | | | | | |_|R | \ \o____o/ 1| 3 | | Kabel zur Platine R ist der 560 Ohm Widerstand, den du - genau wie die Anschlusskabel - zwischen Pin 1 und 2 des Potis lötest. Joachim B. schrieb: > unsaubere Kennline, unsaubere Stromaufteilung Lol, und das bereitet dir schlaflose Nächte?!? Mann, du musst dringend mal Urlaub machen.
Also nochmals vielen Dank für die Mühe, diese ganzen beiläufigen Kommentare versuche ich mal halbwegs auszublenden ;) Sicher wird der ein oder andere Euro mich nicht umbringen, ich wundere mich doch nur als kompletter Laie, dass es so billig geht. 60 CENTS!!! Hätte damit nunma nicht gerechnet, Porto hin oder her. Parallelschaltung hab ich zwar trotz deiner tollen Grafik noch nich so ganz, aber das krieg ich schon hin mit google und so ;) also nochmal ein weiterer vollkommen unzynischer Beitrag und vor allem unironisches DANKE an alle! Dit is schliesslich allet, wat ick sajen kann und wofür machen Leute wie ihr euch sonst die Mühe hier im ZwischenNetz, wa?!
Simon schrieb: > ich wundere mich doch nur als > kompletter Laie, dass es so billig geht. 60 CENTS!!! weil das im Kilopreis gekauft wird und Pollin auch gerne Reste vertickt die sonst keiner haben will, manches ist ja brauchbar, aber auch mal mit 50% Ausschuss 2 gekauft, eines Schrott http://www.pollin.de/shop/dt/NTQyODQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Schaltnetzteil_mit_USB_A_Ausgang_SUNNY_NE1000_5_V_0_3_A.html Beitrag "Re: Pollin SMD Elko Sortimet- brauchbar?" Beitrag "Re: Pollin LCD/LED-Sortiment vom 08.01.2016" Beitrag "Erfahrungstausch Pollin-Sortimente"
Simon schrieb: > Dit is schliesslich allet, wat ick sajen kann und wofür machen Leute wie > ihr euch sonst die Mühe hier im ZwischenNetz, wa?! Gehts eh noch? Kleb doch einen Schaumgummi darüber! Deutsch ist nicht Deine Landessprache??? Simon schrieb: > Also nochmals vielen Dank für die Mühe, diese ganzen beiläufigen > Kommentare versuche ich mal halbwegs auszublenden Lustig! Und diese ganz beiläufigen Kommentare...
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Simon schrieb: > Was würdest du mir empfehlen? Ich wollte nur sagen, dass der Schalter vom Hersteller 3 Stellungen für die Lautstärke hat: Volle Lautstärke - Mittel - Aus Mit dem Poti hast du frei Wahl in er Einstellung. Der Hersteller hat als Widerstand 220 Ohm vorgesehen für die mittlere Lautstärke. Das ist bei einem 500 Ohm Poti etwa die Mitte. Daher denke ich, dass ein Poti mit rund 500 Ohm (ob nun 470 oder 500) eine gute Wahl ist. Allerdings hat der Hersteller die 220 Ohm, wenn ich das richtig verstanden habe, direkt in die "Klingelleitung" eingeschliffen. Dazu müsste man das Handbuch mal genauer lesen, vielleicht hast du ja Lust? Findet sich mit einer Suchmaschine deiner Wahl unter der Bezeichnung die du oben gepostet hattest. Viel Erfolg und halte uns auf dem Laufenden ;)
Simon schrieb: > Parallelschaltung hab ich zwar trotz deiner tollen Grafik noch nich so > ganz, aber das krieg ich schon hin mit google und so ;) Naja, das Forum hat auch einen der Striche als Steuerzeichen interpretiert und somit nicht in der Zeichnung dargestellt. Aber selbst wenn - mit dem Strich wird die Zeichnung wahrscheinlich auch nicht aussagekräftiger gewesen sein... Daher hier mal etwas konkreter: Wie im Schaltplan zu erkennen liegen hier beide Widerstände (sowohl der Festwertwiderstand von 560 Ohm als auch der veränderliche Widerstand von 0-4700 Ohm) parallel. D.h. das der Strom durch beide Zweige fließen kann, durch jeden ein bisschen. Der Gesamtwiderstand der Schaltung errechnet sich als: Rgesamt = 1/( 1/560 Ohm + 1/Rpoti) Wenn man das Poti komplett aufdreht (Rpoti = 4700 Ohm) dann erhalten wir für Rgesamt den Wert 500,38 Ohm. Wenn man das Poti ganz zurückdreht (also auf sagen wir 0.001 Ohm), dann kommt man auf Rgesamt = 0,99 Ohm (und das ist sehr wenig, das ist so ziemlich genau so gut als hätten wir die Schaltung gar nicht eingebaut. Der Lautsprecher würde in diesem Fall mit (beinahe) der vollen Lautstärke klingeln). Im Aufbau sähe das ganze so aus wie auf der Fotomontage: Ein normales Poti hat 3 Anschlüsse. Diese müssen zwar nicht unbedingt so angeordnet sein wie auf dem Bild, allerdings sollte man in jedem Fall einen "mittleren" Anschluss erkennen können. Für die Parallelschaltung muss man sich nun einen der beiden äußeren Anschlüsse aussuchen. Die Kabel lötet man an den äußeren und an den mittleren Anschluß an. Und zusätzlich lötet man auch den Festwertwiderstand (in diesem Beispiel die 560 Ohm) an diese beiden Anschlüsse an. Fertig. Diese Parallelschaltung dient halt nur dazu ein - an sich unpassendes - Poti von 4700 Ohm auf den gewünschten Wertebereich (0-500 Ohm) hin anzupassen. Wenn du irgendwo ein passendes Poti (ca 500 Ohm bei mindestens 0.5 Watt) findest dann kannst du das freilich auch direkt verwenden, ohne noch einen extra Widerstand parallel schalten zu müssen. Simon schrieb: > ich wundere mich doch nur als > kompletter Laie, dass es so billig geht. 60 CENTS!!! Naja, da steckt ja nicht viel hinter. 60 Cents sind schon i.O., mehr müsste das echt nicht kosten (wenn man von eventuellen Versandkosten mal absieht; Pollin als Bezugsquelle war ja nur beispielhaft genannt. Falls du einen Händler vor Ort hast dann solltest du freilich als erstes bei dem mal vorbeischauen). <offtopic> Joachim B. schrieb: > weil das im Kilopreis gekauft wird und Pollin auch gerne Reste vertickt > die sonst keiner haben will, manches ist ja brauchbar, aber auch mal mit > 50% Ausschuss Ausschuss habe ich von Pollin noch nie bekommen, wohl aber Falschlieferungen. So circa 1x im Jahr. Diese Angabe bezieht sich aber auch nur auf Falschlieferungen die ad Hoc als solche zu erkennen sind (siehe Foto). Was mir dagegen mittlerweile Sorge macht sind die möglichen Falschlieferungen, die nicht sofort zu erkennen sind. Wenn ich 1N4149 bestellt und Bat43 geliefert bekäme fänd ich das schon sehr ärgerlich. Mit bloßen Auge kann ich die nicht unterscheiden, und jeden Posten extra nachzumessen, dazu bin ich dann doch zu faul. :( </offtopic>
Besucher schrieb: > Falls > du einen Händler vor Ort hast dann solltest du freilich als erstes bei > dem mal vorbeischauen). hatten wir schon Besucher schrieb: > Ausschuss habe ich von Pollin noch nie bekommen, wohl aber > Falschlieferungen. besonders ärgerlich wenn man das Geld los ist, drauf gewartet hat und es dann nicht nutzen kann, möge jeder für sich entscheiden ob das den "gesparten" Euro wert ist! Im Laden das passende Bauteil nicht zusammen gelötet 8,80€ hier Bei Pollin mit Versand und noch Gebastel vielleicht 1 € billiger?
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Frei nach Otto: Steht was Falsches auf der Tafel, geh mit'm Schwamm drüber ! Liegt der Joghurt in der Sonne, dann wächst Schwamm drüber ! Brauchst Du 'n Muster auf der Butter, geh mit'mKamm drüber ! Ist die Klingel dir zu Laut, Kleb' nen Schwamm drüber. Das ist der Schwamm drüber Blu-hu-u-u-u-u-ues.
@S R + Besucher Einen großen Dank an euch nochmal für die ausführlichen Erläuterungen, jetzt hab ich (vermutlich) alles begriffen! Soeben auch die Bestellung bei Pollin (Sorry, Joachim :D) getätigt. Werde über das Ergebnis berichten nächste Woche! Danke an Alle!
> Türklingel zu laut! leiser machen?
Einfachste Lösung:
Tür zu ! ;-)
Das Ding macht "Bing bong" einmal am Stag. Nimm da ein normalen größeren 470R Einstelltrimmer und gut. Keine 8,80 für'n 10gang Poti. Was sind denn hier für Spezis unterwegs?
ERFOLG! Die Teile sind heute angekommen von Pollin und ich habe sie gleich eingebaut und siehe da: Es funktioniert! Nicht ganz so wie es mir vorgestellt habe, aber vom Prinzip her schon. Wenn ich den Poti in eine Richtung voll aufdrehe, scheint die Lautstärke "original-laut" zu sein... Den Poti in die andere Richtung voll gedreht, hat die Lautstärke gefühlt die Hälfte abgenommen. Ich dachte jedoch, die Lautstärke müsste nahezu "runtergeschraubt" sein, sprich fast nichts zu hören. Habe ich evtl irgendwelche Pole vertauscht? Habe es wie in @Besuchers Bild "parallel.jpg" verlötet, irgendeinen der Äusseren Pole und den mittleren vom Poti. Und das ganze zwischen Pluspol vom Lautsprecher und Platine. Könnte ich noch einen Widerstand parallel löten, um das Ganze noch leiser zu machen? Vielen Dank nochmal an ALLE! Ick freu mir!
Simon schrieb: > Nicht ganz so wie es mir vorgestellt habe, aber vom Prinzip her schon. war zu erwarten, du bräuchtest halt ein logarithmisches Poti gibts halt selten in der Leistung. Simon schrieb: > Wenn ich den Poti in eine Richtung voll aufdrehe, scheint die Lautstärke > "original-laut" zu sein... > Den Poti in die andere Richtung voll gedreht, hat die Lautstärke gefühlt > die Hälfte abgenommen. passt doch zu meinen Ausführungen, 1/10 Leistung (maximaler Widerstand) ungefähr halb so laut. Simon schrieb: > ch dachte jedoch, die Lautstärke müsste nahezu "runtergeschraubt" sein, > sprich fast nichts zu hören. ne da bräuchte man schon mehr Widerstand oder einen logarithmischen Widerstand Simon schrieb: > Könnte ich noch einen Widerstand parallel löten, um das Ganze noch > leiser zu machen? nö wenns sein soll noch einen 1k bis 4,7k in Reihe den man auch mit einem Schalter überbrücken kann, dein Stellbereich wird durch die Potiwahl mit dem parallelwiderstand nicht größer, du könntest versuchsweise den parallel Widerstand abklemmen, nur Poti.
So geht das mit deinem Poti: Vorher:
1 | Tongenerator Lautsprecher |
2 | o------------------o |
3 | |
4 | o------------------o |
Nachher:
1 | Tongenerator |
2 | o--------+ |
3 | | |
4 | |~| Lautsprecher |
5 | | |<-------o |
6 | |_| |
7 | | |
8 | o--------+---------o |
Ich verwende dazu normalerweise ein 500 Ohm Poti, aber mit ca 5k Ohm wird es wohl auch gehen. Bei dieser Schaltung kannst du die Lautstärke von 0 bis 100% einstellen.
Sehr interessanter Chat. Hab viel gelernt. Zum vollständigen Verständnis habe ich noch eine Frage. Wenn ich das richtige Potentiometer für meine Klingel gefunden habe, könnte das dann theoretisch auch direkt an den Anschluss im Keller (die richtige Leitung kenne ich) zwischen gebaut werden (in Reihe)? An dieser Leitung hängen 10 Klingeln für 10 Wohnparteien. Vg, Binderin
binderin schrieb: > könnte das dann theoretisch auch direkt an den > Anschluss im Keller (die richtige Leitung kenne ich) zwischen gebaut > werden (in Reihe)? Nein, das geht ganz sicher nicht. Das Poti eignet sich nur für Lautsprecher. Aber nicht jede Klingel verwendet einen Lautsprecher und außerdem muss das Poti direkt vor den Lautsprecher, nicht vor die Elektronik, die den Lautsprecher ansteuert. Manchmal ist ein einfacher, die Schall-Öffnung mit Klebeband abzudecken oder einen Schwamm hinein zu stecken.
binderin schrieb: > Wenn ich das richtige Potentiometer für meine Klingel gefunden habe, > könnte das dann theoretisch auch direkt an den Anschluss im Keller (die > richtige Leitung kenne ich) zwischen gebaut werden Nein. Es kann nicht vor die Elektronik einer elektronischen Klingel, sondern nur zwischen Elektronik und Lautsprecher. Und auf nicht-elektronische Klingeln kann man das hier 2016 geschriebene sowieso nicht über tragen. Außerdem sind manche hier im thread getroffenen Aussagen zu Leistung und Widerstandswert eh ziemlich daneben, das macht es schwer, die richtigen Beiträge herauszulesen.
Beitrag #6358506 wurde von einem Moderator gelöscht.
binderin schrieb: > Sehr interessanter Chat. Hab viel gelernt. Hast Du auch gelernt, wie man die richtigen Beiträge von den falschen unterscheidet?
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