Hallo, mein Messgerät benötigt 24VDC im Netzbetrieb. Da ich bemerkt habe das über das Netzteil die Messwerte gestört werden würde ich das Gerät gerne mit einem leistungsstarken externen AkkuPack betreiben. Ein Austausch des Netzteils durch andere hat keine Besserung gebracht. Ich hatte eine 24V Powerbank bei Amazon gekauft. Bin aber drauf reingefallen, das diese bei der Ah Angabe sich immmer auf eine einzelne Zellenspannung von 3,6V beziehen und eigentlich den Kunden so finde ich eine höhere Kapaziität vorgetäuscht wird. Da wurden aus 27Ah schnell 4Ah. Da Bleiakkus ja eher schwer sind dachte ich an Li-Akkupacks. Könnte ich zwei LiPo Akku-Packs 11,2V dieser Art: https://www.amazon.de/FLOUREON%C2%AE-4500mAh-Modellbau-Hubschrauber-Flugzeug/dp/B00Q4N4VL6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1466752192&sr=8-1&keywords=Modellbau+Lipos ohne weiteres in Reihe schalten?
Dachte nur das es Probleme geben könnte wegen einer eventuellen Tiefentladung. Und wenn keine Elektronik drin ist, dann gibt es doch einen solchen Schutz nicht? Oder?
George D. schrieb: > Und wenn keine Elektronik drin ist, dann gibt es doch > einen solchen Schutz nicht? Oder? So isses. Du musst selber dafür Sorge tragen, das es eine Tiefentladung nicht gibt. Und auch beim Aufladen solltest du balancieren und die Zellenschlussspannung nicht überschreiten. Als einzige 'Elektronik' besitzen die meisten dieser Akkus eine Sicherung im Leistungskreis, die bei Überstrom durchbrennt.
Georg such mal nach "lipo tiefentladeschutz 3s", 3s steht für 3 Zellen in reihe. Muss natürlich den max. entnommenen Strom ab können, plus 10~30% Reserve. Das war der leichte Teil :-/ Nu geht's an Ladegerät suchen. Du kannst die Packs ja weithin getrennt laden. Also muss er (kann aber) nich mehr als 3s können. Wenn's 100% voll werden soll muss'n Balancer dabei sein. Wenn 90% (man möge mich Steinigen, wegen dieser Schätzung) reichen geht das auch ohne, OK, hinkt mehr (nix für mich, der arme lipo;). Wegen dem nicht unerheblichen Kurzschlussstrom, ne Sicherung nich vergessen! Matthias S. schrieb: > meisten dieser Akkus eine > Sicherung im Leistungskreis, die bei Überstrom durchbrennt. Ich hab noch nich allzu viele zerlegt, bisher war da immer ne Thermosicherung drin.
George D. schrieb: > Bin aber drauf reingefallen, das diese bei der Ah Angabe sich immmer auf > eine einzelne Zellenspannung von 3,6V beziehen und eigentlich den Kunden > so finde ich eine höhere Kapaziität vorgetäuscht wird. Da wurden aus > 27Ah schnell 4Ah. Ah ist unabhängig von der Spannung/Zellenzahl. Ohne jetzt das Angebot angesehen zu haben, ist da kein Reinfall! Anders ist es mit Wh, oder wenn die Ah * Zellenzahl genommen wurde! Gruss Chregu
George Doe schrieb: >Ich hatte eine 24V Powerbank bei Amazon gekauft. Bin aber drauf >reingefallen, das diese bei der Ah Angabe sich immmer auf eine einzelne >Zellenspannung von 3,6V beziehen und eigentlich den Kunden so finde ich >eine höhere Kapaziität vorgetäuscht wird. Da wurden aus 27Ah schnell >4Ah. Verstehe nicht was du meinst? Wenn die Zellen 27Ah haben, und du schaltest sie in Reihe, bleibt es 27Ah und geht nicht runter auf 4Ah.
Günter Lenz schrieb: > Verstehe nicht was du meinst? Wenn die Zellen 27Ah haben, > und du schaltest sie in Reihe, bleibt es 27Ah und geht > nicht runter auf 4Ah. Christian M. schrieb: > wenn die Ah * Zellenzahl genommen wurde! Jo, die BWLer lieben solch Rechnungen :( (Die 4Ah vom TO, waren wohl eher geschätzt, als gemessen)
Teo D. schrieb: > Ich hab noch nich allzu viele zerlegt, bisher war da immer ne > Thermosicherung drin. Jup, kann auch 'ne Thermosicherung sein - die ist aber so dimensioniert, das sie auch bei Überstrom durchknallt - dünne Drähtchen und so. Fest steht, das sie so eingebaut ist, das das Akkupack dann auf den Powerleitungen nicht mehr ansprechbar ist, sondern nur noch über die XH Kupplung - die ist nicht abgesichert.
Matthias S. schrieb: > Jup, kann auch 'ne Thermosicherung sein Ja klar, wollte es nur nicht explizit erwähnen, da man sie dazu nicht missbrauchen sollte. Würd mich aber auch nich wundern, wenn's da spezielle Kombi-Sicherungen gäbe.
Hallo, vielen Dank für euer Antworten und verzeiht mein verspätetes. Christian M. schrieb: > Ah ist unabhängig von der Spannung/Zellenzahl. Ohne jetzt das Angebot > angesehen zu haben, ist da kein Reinfall! Anders ist es mit Wh, oder > wenn die Ah * Zellenzahl genommen wurde! Günter Lenz schrieb: > Verstehe nicht was du meinst? Wenn die Zellen 27Ah haben, > und du schaltest sie in Reihe, bleibt es 27Ah und geht > nicht runter auf 4Ah. Teo D. schrieb: > Jo, die BWLer lieben solch Rechnungen :( > (Die 4Ah vom TO, waren wohl eher geschätzt, als gemessen) Mit so einer Powerbank ist das so eine Sache, habe ich das Gefühl. Korrigiert mich wenn ich mich irre. Meistens werden da Ah angegeben. Und mittlerweile gibt es viele die unterschiedliche Spannungen zur verfügung stellen. Alle haben USB also 5V und dann für Tablets und Notebooks meistens bis zu 19 V. Ich fand eine mit sogar 24V. Aber wieviel Energie kann ich daraus für mein 24V Messgerät entnehmen. Ich war so blauäugig und dachte mit 27Ah sehr viel. Das im Kleingedruckten 97Wh hab ich glatt überlesen. Und wenn ich 97Wh/27Ah rechne komme ich auf 3,6 V. Hier fängt meines erachtens eine gewisse Täuschung an, da ich ja erst Geräte ab 5V anschließen kann. Und bei 24V komm ich auf eine umgerechnete Kapazität von 4Ah: 97Wh/24V=3,6V/24V*27Ah=4,05Ah. Deswegen ist doch vermutlich in den meisten Powerbanks nur eine Zelle oder? In dem Thread: Beitrag "Powerbank vs. AA Batterien" wird sowas auch angedeutet.
Teo D. schrieb: > Georg such mal nach "lipo tiefentladeschutz 3s" Ich empfinde da ja das als den schwirigeren Teil. Werden die parallel über 3 Zellen geschaltet? Die meisten schützen ja durch Ton oder LED ich bräuchte einen der die Entladung unterbricht. Könnte ich so einen Schutz umbauen? Anstatt einer LED wird ein Schalter bedient der den Ladekreis unterbricht? Und als Kurzschlussschutz dann eine Sicherung einfach in Reihe? Matthias S. schrieb: > sondern nur noch über die XH > Kupplung - die ist nicht abgesichert. Was ist eine XH Kupplung?
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> Würd mich aber auch nich wundern, wenn's da spezielle > Kombi-Sicherungen gäbe. Ja gibt es hab ich schon mal in einem Laptop Akku gesehen
George D. schrieb: > Da ich bemerkt habe das > über das Netzteil die Messwerte gestört werden… > Ein Austausch > des Netzteils durch andere hat keine Besserung gebracht. Was ist das für ein Messgerät und lässt sich aus der zweiten Erkenntnis nicht schließen, dass die Prämisse falsch sein könnte? Was sind das überhaupt für Fehler? Denn wenn es eine Störgröße ist, die über die Versorgung eingebracht wird, wie kannst du sicher sein, dass die nun variable Spannungsversorgung (mit langen Kabeln, selbst angefrickelt) eine tatsächliche Verbesserung bringt? Ich sage mal so: wenn ich huste, gehe ich nicht solange zu immer neuen Ärzten, bis mir einer das richtige Fußpuder verschreibt. (Vielleicht verursacht das Fußpuder Husten.)
Boris O. schrieb: > Was ist das für ein Messgerät und lässt sich aus der zweiten Erkenntnis > nicht schließen, dass die Prämisse falsch sein könnte? Eigentlich hats ja nicht mit meiner Frage zu tun. Es handelt sich um einen Datenlogger der über Analogeingänge (4-20mA) Temperaturen mitschreibt. Während der Kalibrierung ist mir aufgefallen, das die Messwerte mit Netzteilbetrieb um mehrere K um den tatsächlichen Wert geschwankt haben. Im Akkubetrieb nur noch um max. 0,1 K was auch ungefähr dem Digitalisierungsfehler entspricht. Zuerst dachte ich auch die Störungen kommen durch Einstrahlung über die Sensoren aber dann wurde das Netz als Störquelle identifiziert und das miese Schaltnetzteil, jedoch haben andere keine Besserung gebracht. Es wurde sich dagegenentschieden einen Trenntrafo zwischen zuschalten und irgendwelche Ferritkern aufzuwickeln. Deswegen jetzte meine Frage nach einer guten völlig ungestörten Gleichspannung aus einem Akku. Boris O. schrieb: > wie kannst du sicher sein, Betrieb mit Akku(Powerbank) zeigte ungestörtes Messsignal. Boris O. schrieb: > (Vielleicht > verursacht das Fußpuder Husten.) In dem Fall ist eine Verbindung zum Netz der Fußpuder und deswegen möchte ich keinen mehr benutzen.
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