Forum: Offtopic Zwei Objekte gleichzeitig am selben Ort


von Uhu U. (uhu)


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Das weiß jedes Kind: zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am 
selben Ort befinden.

Wie nennt man dieses Prinzip?

von Icke ®. (49636b65)


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Uhu U. schrieb:
> Wie nennt man dieses Prinzip?

Physik.

von Michael K. (brutzel)


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Du meinst vielleicht das Pauli-Prinzip (ist aber etwas spezifischer).

von Kurt B. (kurt-b)


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Uhu U. schrieb:
> Das weiß jedes Kind: zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am
> selben Ort befinden.
>
> Wie nennt man dieses Prinzip?

Doch geht bestimmt, heisst sich "Relativität des Ortsgleichheit"

Es ist das gleiche Prinzip wie: "Relativität der Gleichzeitigkeit"

Wieso frägt du sowas Selbstverständliches?

Gemeinsam angewendet, keinerlei Probleme!


 Kurt

von Автомат К. (dermeckrige)


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Ausschlussprinzip :-b

von Uhu U. (uhu)


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Hier kann man sehen, wie drei junge Steinkäuze das Pauli-Prinzip 
lernten:

http://www.beleefdelente.nl/filmpjes/1752

von Oliver S. (phetty)


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Der gute Katholik beherrscht die Bilokation aber aus dem Ärmel!

Ach nee, das ist ja anders rum.

von Georg A. (georga)


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> zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am selben Ort befinden.

Gabs da nicht noch den Heisenberg, dass man gleichzeitig und selber Ort 
gar nicht so genau feststellen kann?

von Mani W. (e-doc)


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Uhu U. schrieb:
> zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am
> selben Ort befinden.
>
> Wie nennt man dieses Prinzip?

Paralleluniversum?

von Kurt B. (kurt-b)


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Georg A. schrieb:
>> zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am selben Ort befinden.
>
> Gabs da nicht noch den Heisenberg, dass man gleichzeitig und selber Ort
> gar nicht so genau feststellen kann?

Welche Gründe hat der denn dafür angeführt?

 Kurt

von Earl S. (Gast)


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Uhu U. schrieb:
> zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am
> selben Ort befinden.
>
> Wie nennt man dieses Prinzip?

im Straßenverkehr nennt man das "Unfall"

beim Mensch-Ärgere-Dich-Nicht nennt man das - zensiert -

von Mani W. (e-doc)


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Earl S. schrieb:
> im Straßenverkehr nennt man das "Unfall"

Und der ist ein Fall der Zeit...

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Uhu U. schrieb:
> Hier kann man sehen, wie drei junge Steinkäuze das Pauli-Prinzip
> lernten

Woher sollen die kleinen Kerlchen das auch wissen? Die können ja noch 
nicht lesen und hatten bestimmt auch noch keinen Physikunterricht :-P 
Also heisst es ausprobieren, vllt. gehts ja doch, hehehe.
@Uhu Uhuhu: Vielen Dank übrigens für die Links auf die Holländer vor 
einigen Monaten. Du hast damit die Tochter eines Freundes sehr glücklich 
gemacht - sie ist ein absoluter Eulen/Kauz/Uhu Fan.
Beeindruckend finde ich auch die gute Qualität der Streams.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Matthias S. schrieb:
> Also heisst es ausprobieren, vllt. gehts ja doch, hehehe.

Bei irgendwelchen Ansprüchen der Erste zu sein wird überwiegend von 
Vorteil sein, solches Verhalten wird also oft belohnt. Wer den Schnabel 
am weitesten aufreisst kriegt am meisten Futter. Die Folge kann man auch 
bei Leuten beobachten, die sich bei einem vermeintlichen Schnäppchen 
lieber tot trampeln lassen, als darauf zu verzichten. Egal ob Steinkauz 
oder Physiker.

: Bearbeitet durch User
von Michael S. (mikel_x)


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Zum Glück gilt der Satz nur für Objekte und nicht für Subjekte. Sonst 
könntest du heute diese Frage nicht stellen... ;-)

von Fredl H. (fredl)


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Uhu U. schrieb:
> zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am
> selben Ort befinden.
>
> Wie nennt man dieses Prinzip?

Kennt ihr die Geschichte vom
Hasen und vom Igel??

Geht doch!!!

von Icke ®. (49636b65)


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Fredl H. schrieb:
> Kennt ihr die Geschichte vom
> Hasen und vom Igel??

Das war aber andersrum, ein Objekt gleichzeitig an mehreren Orten. 
Übrigens ganz reale tägliche Praxis eines IT-Admins.

von Uhu U. (uhu)


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Matthias S. schrieb:
> Woher sollen die kleinen Kerlchen das auch wissen?

Sie wachsen sauschnell und sie lernen genauso schnell - sie sind vor 26 
Tagen aus dem Ei geschlüpft und schon so groß, wie die Eltern...

Hier: 
http://www.ageulen.de/doku.php?id=eulen_menschen#wenn_zwei_sich_streiten 
ist ein Vorkommnis geschildert, das mich wirklich staunen läßt, wie 
clever so ein Knirps sein kann.

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Bei irgendwelchen Ansprüchen der Erste zu sein wird überwiegend von
> Vorteil sein, solches Verhalten wird also oft belohnt.

Es ist eine "Belohnung" der besonderen Art: der Schnellere entkommt im 
Zweifelsfall seinem Schicksal als Frühstück für Sperber, Habicht, Marder 
& Co. Und natürlich durch Eulen ab Waldkauzgröße. (Letzterer ist für 
Steinkäuze jeden Alters eine große Gefahr.)

Am deutlichsten ausgelöst wird das Verhalten durch Warnrufe der 
Altvögel. Lernen müssen sie das nicht, das funktioniert direkt per 
Selektionsdruck.

Wir können uns ein Leben in der Wildnis kaum vorstellen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Fredl H. schrieb:
>> Kennt ihr die Geschichte vom
>> Hasen und vom Igel??
>
> Das war aber andersrum, ein Objekt gleichzeitig an mehreren Orten.
> Übrigens ganz reale tägliche Praxis eines IT-Admins.

Das geht jedem so der als Diensleister mehr als einen Kunden allein 
betreut. Gegenwärtig könnnte ich an bis zu 3 Orten zeitgleich betätigen. 
Höchste Zeit für eine Anpassung der Geschäftsstrategie. ;)

Namaste

von Uhu U. (uhu)


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Winfried J. schrieb:
> Höchste Zeit für eine Anpassung der Geschäftsstrategie. ;)

Mehr Urlaub?

von (prx) A. K. (prx)


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Uhu U. schrieb:
> Mehr Urlaub?

Um dank Zeitmangel aus drei Orten vier zu machen?

Nö, dazu müsste er zum Arbeitgeber mutieren. Also andere Leute dafür 
bezahlen, dass sie seine Arbeit machen und er trotzdem gut daran 
verdient. Wär vielleicht eine ganz neue Erfahrung. ;-)

von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Um dank Zeitmangel aus drei Orten vier zu machen?

Immerhin könnte er sich dann gleichzeitig erholen :-)

von Hendrik L. (circus)


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...mir bekannt als erstes Newton'sche Axiom...

von Mani W. (e-doc)


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Mani W. schrieb:
> Und der ist ein Fall der Zeit...

Nichts kapiert?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von M.A. S. (mse2)


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Hendrik L. schrieb:
> ...mir bekannt als erstes Newton'sche Axiom...
Passt nicht.

von M.A. S. (mse2)


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Kurt B. schrieb:
> Wieso frägt du sowas Selbstverständliches?
Das fragt einer, der ständig danach fragt, 'was Zeit denn sei'!
Kurt, tunnel zurück in Deinen Thread, hier geht's um Physik, das ist 
nicht für Dich!

von U. B. (Gast)


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> Das weiß jedes Kind: zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am
> selben Ort befinden.

Das gilt in der Makrophysik.

https://de.wikipedia.org/wiki/Makrophysik

Die hier zutreffenden Begriffe aus eben dieser Makrophysik sind:

1.) Stetigkeit: "natura non facit saltus"

2.) Kausalität: Verschiedene Grössen eines Systems haben einen
eindeutigen funktionalen Zusammenhang

3.) Objektivierbarkeit: Man kann jeden Vorgang unbeeinflusst vom 
Beobachter
messen.

In der Mikrophysik gilt das oft nicht, z.B. lässt sich eine 
'Elektronenbahn' im Atom nicht so ohne weiteres beobachten.

(aus meinem Physikbuch)

von Kurt B. (kurt-b)


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U. B. schrieb:
>> Das weiß jedes Kind: zwei Objekte können sich nicht gleichzeitig am
>> selben Ort befinden.
>
> Das gilt in der Makrophysik.

Und sonst auch überall.

>
> In der Mikrophysik gilt das oft nicht, z.B. lässt sich eine
> 'Elektronenbahn' im Atom nicht so ohne weiteres beobachten.
>
> (aus meinem Physikbuch)

Da mag das ja so drinstehen, ein Elektron innerhalt eines Atoms lässt 
sich deswegen nicht aussagekräftig beobachten weil die dazu notwendigen 
Instrumente nicht vorhanden sind.
Ein Elektron macht keine "lineare" Bewegung innerhalb des Atoms weil es 
selber Bestandteil des Atoms ist, es hat ganz feste Plätze im Gebilde 
Atom die nur durch sprunghaftes Verhalten 
gewechselt/verlassen/eingenommen werden können.
Und das lässt sich halt noch nicht beobachten.
Was sich beobachten lässt sind die Wirkungen die dieses sprunghafte 
Verhalten erzeugen, es wird allgemein als Licht bezeichnet.

So ein "Sprung", z.B. von einer äusseren Schale zu einer inneren, 
erzeugt einen kurzen Lichtpuls der in der Amplitude schnell abnimmt und 
eine Frequenz besitzt die den Umständen des Atomaufbaus und des Ortes 
innerhalb des Atoms, an dem das stattfindet, geschuldet sind.

Diese Signal-Frequenzen sind sog. "Absorptionslinien" und bei stärkerer 
Anregung des Atoms auftretende "Emissionslinien".

 Kurt

von U. B. (Gast)


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> Da mag das ja so drinstehen, ein Elektron innerhalt eines Atoms lässt
> sich deswegen nicht aussagekräftig beobachten weil die dazu notwendigen
> Instrumente nicht vorhanden sind.

Anscheinend ist das grundsätzlich unmöglich:

https://de.wikipedia.org/wiki/Heisenbergsche_Unsch%C3%A4rferelation

> Ein Elektron macht keine "lineare" Bewegung innerhalb des Atoms weil es
> selber Bestandteil des Atoms ist, es hat ganz feste Plätze im Gebilde
> Atom die nur durch sprunghaftes Verhalten
> gewechselt/verlassen/eingenommen werden können.

Die "festen Plätze" entsprechen dem Thomson-Atommodell, mit dem man 
nicht sehr viel anfangen kann.

Lenard bzw. Rutherford stellten später fest, dass Atome fast komplett 
"leer" seien; wegen der elektrischen Ladung müssten die Elektronen in 
den Kern hineinstürzen und daher die Atome viel kleiner sein.

> So ein "Sprung", z.B. von einer äusseren Schale zu einer inneren,
> erzeugt einen kurzen Lichtpuls der ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Quantensprung

von M.A. S. (mse2)


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U. B. schrieb:
> Anscheinend ist das grundsätzlich unmöglich:
Ist es.
Ein guter Rat (sicherlich nicht nur von mir): Bevor Du Dich auf 
Diskussionen physikalischen Inhalts mit Kurt einlässt, informier Dich 
über ihn. Du kannst dadurch viel Lebenszeit sparen!

: Bearbeitet durch User
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