Hallo, Ich hatte da eine Idee und wollte mal nach meinungen der machbarkeit fragen. Grundkonzept ist, einen Raspberry Pi o.ä. luftdicht in ein mit öl gefülltest Glasbehälltnis zu verbauen. Stromversorgung erfolgt per Induktion. Nur wie komuniziehren? Da die Stromversorgung gewalltige interferenzen erzeugen wird, würde ich gerne per laser durchs Glas komunizieren. Gedacht hatte ich dabei an einen POF Ethernet Link, nur halt ohne Faser.... Siehe Bild. 1. Glashülle 2.Innenliegende Induktionsspule 3.Außenliegende Induktionspule 4.5. POV TxRx 650nm -2dBm Ausgangsleistung 6.Ölfüllung 7.Raspberry Pi o.ä. 8. Ethernet Port Was haltet ihr davon? Machbar wenn auch sinnlos?
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Ich blicke noch nicht ganz durch, was du mit der Ölfüllung erreichen willst. Das mit der Induktion sollte kein Problem darstellen, aber das mit dem POF Ethernet Link wird so vermutlich nicht funktionieren, wegen der Umgebungshelligkeit, etc. In ein paar Jahren gibt's LiFi, damit könnte es gehen. Was Induktion angeht, die ist bei Leitungen die dem Magnetfeld folgen relativ gering, besonders mit einer Schirmung. Wenn man das ganze Kontaktlos machen will, wird vermutlich ziemlich aufwändig, aber wenn man keine allzu hohen Ansprüche an die Übertragungsgeschwindigkeit hat, sollte etwas ähnliches machbar sein. Man könnte natürlich auch transparente Leiter mit zum Öl identischem Brechungsindex verwenden, damit man diese nicht sieht, aber die sind nicht einfach zu finden.
Definitiv machbar, allerdings würde ich noch die induktive Stromversorgung gegen eine mit Laser und Raumfahrt-Solarzellen umbauen. Dann könntest du das Kommunikationssignal in die Spannungsversorgung vollkommen trägheitsfrei einkoppeln und niemand kann deinen Minicomputer (elektromagnetisch) belauschen.
@Splice255 (Gast) >Grundkonzept ist, einen Raspberry Pi o.ä. luftdicht in ein mit öl >gefülltest Glasbehälltnis zu verbauen. Ein Glas für Ölsardinen? >Stromversorgung erfolgt per Induktion. Ok. >Nur wie komuniziehren? Auch induktiv. >Da die Stromversorgung gewalltige interferenzen erzeugen wird, Wieso? Stören die Millionen Trafos dieser Welt auch gewaltig? > würde ich >gerne per laser durchs Glas komunizieren. Kann man machen. POF nutzt aber eine LED, keinen Laser. >Gedacht hatte ich dabei an einen POF Ethernet Link, nur halt ohne >Faser.... >Was haltet ihr davon? Machbar Ja. > wenn auch sinnlos? Ja. ;-)
Daniel A. schrieb: > Ich blicke noch nicht ganz durch, was du mit der Ölfüllung erreichen > willst. Eine gleichmäßige verteilung der Abwärme der komponenten auf die Außenhülle. Zudem....soll eine RGB LED den Innenraum abhänig von der Temperatur des Öls beleuchten. Boris O. schrieb: > Definitiv machbar, allerdings würde ich noch die induktive > Stromversorgung gegen eine mit Laser und Raumfahrt-Solarzellen umbauen. > Dann könntest du das Kommunikationssignal in die Spannungsversorgung > vollkommen trägheitsfrei einkoppeln und niemand kann deinen Minicomputer > (elektromagnetisch) belauschen. Geniale Idee :D Ich bin auch kein fan der Induktion, und eine Stromversorgung via Laser ins innere der Kugel währe eine coole Idee, jedoch müsste ich mindestens 5W an leistung in die Kugel "lasern"...was sellbst mit der Besten Raumfahrt Solarzelle noch sehr viel verlustwärme erzeugt innerhalb der kugel :/
Soweit ich weiss haben die Fernseher ein IR-filterndes Plastik vor ihrer IR-Empfangsdiode, vielleicht kannst du mit Infrarot was machen. Das wird vielleicht nicht so gestört wie sichtbares Licht.
Falk B. schrieb: > Wieso? Stören die Millionen Trafos dieser Welt auch gewaltig? Es halndet sich aber Leider nicht um einen Trafo....sonder wenn dann um eine Ladestation nach Qi standart welche welchselspannung mit sehr hoher Frequenz nutzt und durchaus in der lage ist nahe liegende bauelemente ggf zu beeinflussen. Falk B. schrieb: >>Nur wie komuniziehren? > > Auch induktiv. Komunikation über Funk würde ich gerne vermeiden um ein Mitloggen zu verhindern.
H-G S. schrieb: > Soweit ich weiss haben die Fernseher ein IR-filterndes Plastik vor ihrer > IR-Empfangsdiode, vielleicht kannst du mit Infrarot was machen. Ich hatte erst geplant für die Komunikation SFP oder XFP Module zu verwenden (1550nm) welche IR währen....aber dann dachte ich mir ai...so ein 650nm Strahl durch Öl sieht geiler aus von ausßen^^
@ Splice255 (Gast) >eine Ladestation nach Qi standart welche welchselspannung mit sehr hoher >Frequenz 125kHz. >nutzt und durchaus in der lage ist nahe liegende bauelemente >ggf zu beeinflussen. Wirklich? Die Handyhersteller schaffen es sogar, die Dinger in die heutigen Smartphoneflundern einzubauen, ohne daß es Fehlfunktionen gibt. Das Zauberwort heißt Abschirmung. >> Auch induktiv. >Komunikation über Funk würde ich gerne vermeiden um ein Mitloggen zu >verhindern. Wer sprach von Funk? Induktiv. Außerdem sind die Infos deiner Ölkugel wohl kaum eine Staatsgeheimnis ;-)
Einfach WLAN nehmen? Muss ja nicht weit reichen, und im Smartphone geht's ja auch. Das dann natürlich verschlüsselt, notfalls noch ein zusätzlich verschlüsseltes Protokoll drüber, dann sollte Abhören auch keine Bedrohung mehr darstellen.
Du könntest das Licht als Frequenz (zB. Sinus) senden und empfangen, dann wird es vielleicht nicht so leicht gestört. Es bräuchte dann (steile ?) Filter die genau auf die eine Frequenz ansprechen.
Liest sich an wie PC-Kühlers (öl-)feuchter Traum. Und wie üblich: Nur Visionen - aber keine Ahnung.
@Hosenmatz (Gast)
>Und wie üblich: Nur Visionen - aber keine Ahnung.
Ähnlichkeiten mit lebenden, prominenten Personen sind rein zufällig . .
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Splice255 schrieb: > ... Glasbehälltnis ... komuniziehren ... laser Splice255 schrieb: > ... verteilung ... komponenten ... fan ... währe Splice255 schrieb: > ... standart ... Splice255 schrieb: > ... ausßen ...
Falk B. schrieb: > Wirklich? Die Handyhersteller schaffen es sogar, die Dinger in die > heutigen Smartphoneflundern einzubauen, ohne daß es Fehlfunktionen gibt. > Das Zauberwort heißt Abschirmung. Ja. Sie bekommen es hin....wie gut ist eine andere frage.... Falk B. schrieb: > Wer sprach von Funk? Induktiv. Außerdem sind die Infos deiner Ölkugel > wohl kaum eine Staatsgeheimnis ;-) Soweit ich weiß....ist funk=induktion der funkwelle in der Antenne Klar weide ich darin nicht die privat emails von obama speichern....aber ich würde gerne ein möglich sicheres konzept erstellen. Ich schrieb: > Einfach WLAN nehmen? War meine erste überlegung....jedoch ließe sich dieses aus dem Nebenraum immer noch jammen.... H-G S. schrieb: > Du könntest das Licht als Frequenz (zB. Sinus) senden und empfangen, > dann wird es vielleicht nicht so leicht gestört. Dies würde einen selbstbau TxRx erfordern was meine fähigkeiten leider übersteigt da die datenrate für einen 1080p VNC reichen soll.
Splice255 schrieb: > Eine gleichmäßige verteilung der Abwärme der komponenten auf die > Außenhülle. Welche Abwärme? Ich habe hier mehrere RPI2 übertaktet im 24/7 Dauerbetrieb und die werden ohne irgendwelche Kühlkörper kaum handwarm. Wozu also der Aufwand?
@Splice255 (Gast) >Soweit ich weiß....ist funk=induktion der funkwelle in der Antenne Falsch. >Dies würde einen selbstbau TxRx erfordern was meine fähigkeiten leider >übersteigt da die datenrate für einen 1080p VNC reichen soll. ;-)
Falk B. schrieb: >>Soweit ich weiß....ist funk=induktion der funkwelle in der Antenne > > Falsch. Wenn ein Freiraumwelle auf eine Antenne trifft, wird ein Teil ihrer Energie in Ladung umgewandelt welche sich an der Antenne abreifen laest. Wo bitte ist dieser Vorgang keine Induktion?
Splice255 schrieb: > : >>>Soweit ich weiß....ist funk=induktion der funkwelle in der Antenne >> >> Falsch. > > Wenn ein Freiraumwelle auf eine Antenne trifft, wird ein Teil ihrer > Energie in Ladung umgewandelt welche sich an der Antenne abreifen laest. > Wo bitte ist dieser Vorgang keine Induktion Eine Funkwelle hat ein Elektrisches und ein Magnetisches feld. Bei Induktion nutzt man das Magnetische feld aus, bei Antennen das Elektrische. Eine Antenne nutzt meist überwiegend eine Kapazitive einkopplung. Eine Spule meist überwiegend eine Induktive. Oder so ähnlich.
Daniel A. schrieb: > Eine Antenne nutzt meist überwiegend eine Kapazitive einkopplung. "Die kapazitive Kopplung ist frequenzabhängig und nimmt mit zunehmender Frequenz zu. Da die elektrische Kapazität zwischen Leitern mit steigender Entfernung abnimmt, ist die kapazitive Kopplung sehr stark abstandsabhängig und daher nur bei kleinen Abständen nutzbar." -Wiki Also ich wuste nicht das all unsere Antennen nur auf kleinen Abständen nutzbar sind.... Zum Thema Energieversorgung per laser, ich hab ein wenig gerechnet und bin zum Schluss gekommen das diese Option für meine zwecke und mittel leider ungeeignet ist :/ Habe mir jetzt erstmal zwei POF ethernrt adapter gekauft und überprüfe wie ich mit ihnen durch 4mm glas komme.
So Paket ist angekommen, ich habs ausprobiert und bin recht zufrieden, ich komme ohne abgiss des Datenschtroms mit dem POF durch den Glasboden eines Einwegglases :) Bilder folgen
Splicè255 schrieb: > mit dem POF durch den Glasboden > eines Einwegglases :) Egal ob das ein Einweckglas ist oder ein anderes, ich kann mir kaum vorstellen, das die Übertragung im Vollduplexmodus funktioniert. Denn die Reflektionen des gesendeten Signals werden wohl in beide Empfänger einstreuen. Und das Öl macht die Reflektionen nicht besser, eher schlimmer. Ich vermute mal, mit zwei unterschiedlichen Wellenlängen (Farben) kann das gehen. Frank
Frank B. schrieb: > Denn die Reflektionen des gesendeten Signals werden wohl in beide > Empfänger einstreuen. Ich lasse einige cm Faser an beiden RxTx und führe sie räumlich mehrere cm voneinander entfert durchs Glas. Frank B. schrieb: > Und das Öl macht die Reflektionen nicht besser, eher schlimmer. Auf der Innenseite des Glases wird die Faser mit Eproxy o.ä. an die Glassinnenwand geklebt, ich hoffe darduch weitere Dämpfgung durch Öl verhindern zu können.
Und was ist mit dem Umgebungslicht? Funktioniert es noch, wenn man es drausen in die Sonne stellt?
Daniel A. schrieb: > Und was ist mit dem Umgebungslicht? Funktioniert es noch, wenn man es > drausen in die Sonne stellt? DAS. Werde ich wohl noch herrausfinden müssen. 660nm sind leider im Spektrum des Sonnenlichtes genug enthalten. Das Sonnenlich würde zumindest den Signal-Rausch-Abstand deutlich verkleinern mit der eventuellen folge eines LOF (Los of Frame).
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Hier nun die versprochenen Fotos. Ich hab mir erstmal nen Magnet Connector gedruckt und die Fasern eingeklebt. Mit diesem Setup kann ich einen 3mm Luftspalt überbrücken....oder durch 2 lagen Plastikfolie komme. Wie gut es durch Glas funktioniert konnte ich leider noch nicht testen, da ich keine flachgenugen Glasscheiben hatte....aber das kommt noch.
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