Forum: Platinen Dispenser - Kickstarter


von Michael H. (Gast)


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Hallo,

ich habe einen Dispenser gefunden, der sehr vielversprechend aussieht, 
und dachte ich teile mal den Kickstarter Link.
https://www.kickstarter.com/projects/2129383335/i-extruder-smart-air-free-solder-paste-and-fluids?lang=de

Ich habe mal 100 Euro investiert, eventuell ist das ja auch für euch 
was.

-Michael
(Disclaimer: Ich habe nichts mit dem Projekt zu tun.)

von Huhn (Gast)


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Nettes gerät. Nur das mit den spritzen habe ich irgendwie nicht 
verstanden.
Es sieht für mich aus als würde diese an das Gerät geschraubt werden.
Also ist es vermutlich eine ganz spezielle Spritze. Und was mach ich 
also wenn ich mir die versaut habe? Was drin eintrocknet oder man 
einfach mehrere Sorten braucht

von Simon H. (simi)


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Danke für den Hinweis!

Habe ihnen auch etwas Geld versprochen. :-)

Beim Überfliegen des Textes ist mir nur dieser Text negativ aufgefallen:

"it consumes only 2.2 Watt per hour"


... Hmmm... ich hoffe, das war einfach ein kurzer geistiger Aussetzer. 
Wenn es doch so stimmen würde, und nach der einzigen mir sinnvoll 
erscheinenden Interpretation dieser Angabe, müsste man das Teil nach 
einem Dutzend Betriebsstunden in die Tonne schmeissen, weil man es nicht 
mehr ohne Handschuhe halten kann... ;-)

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Schön, sieht schick aus.

Wenn es etwas basteliger sein darf, dafür aber auch billiger und sofort 
verfügbar, dann würde ich mir sowas kaufen:
http://wordpress.mencinger.biz/

Das Funktionsprinzip scheint ähnlich zu sein, Stromversorgung auch mit 
USB.
Größter Nachteil: kein OLED-Display
Zweiter Nachteil: Watt / Stunde ist nicht angegeben.

von Klaus I. (klauspi)


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Erinnert mich an diese elektrischen Eppendorf Pipetten (komme gerade 
nicht auf den Namen). Allerdings werden diese deutlich teurer sein.

von Blüte (Gast)


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> Ich habe mal 100 Euro investiert, eventuell ist das ja auch für euch was.

Ich warte bis der Nachbau für 6,80 Euro auf Ebay zu haben ist.

von Michael L. (michaelx)


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Michael H. schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe einen Dispenser gefunden, der sehr vielversprechend aussieht,
> und dachte ich teile mal den Kickstarter Link.
> 
https://www.kickstarter.com/projects/2129383335/i-extruder-smart-air-free-solder-paste-and-fluids?lang=de

Hm. Kommt mir irgendwie sehr bekannt vor ...

http://dangerousprototypes.com/blog/2014/07/02/diy-solder-paste-dispenser/

Da hat der Kickstartertyp ja nur 1,5 Jahre gebraucht, um auf die Idee 
zum Nachbau plus OLED-Display zu kommen.

Ach ja, und OLED-Displays sind die neuen Uhren. (Für Outsider: Homer 
Simpson sagte über die Erfindung des Baydolmetschers: "Ach, ich weiß 
nicht, Herb. Die Menschen haben Angst vor Neuerungen. Du hättest einen 
Apparat nehmen sollen, den es schon gibt und dazu 'ne Uhr einbauen.")

von Stefan . (xin)


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Wir machen ja auch so einiges in Hardware und auch diverse 
Spritzwerkzeuge pro Jahr. Also wenn ich mir das Ziel von 54.000 € so 
anschaue, dann wäre das Gerät schon bei 50% ausreichend finanziert.

von Inkognito (Gast)


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Stefan . schrieb:
> Wir machen ja auch so einiges in Hardware und auch diverse
> Spritzwerkzeuge pro Jahr. Also wenn ich mir das Ziel von 54.000 € so
> anschaue, dann wäre das Gerät schon bei 50% ausreichend finanziert.

Das ist aber nicht eure Produktschiene und bevor bei dir einer auch nur
einen Cent investiert musst du erst mal eine Idee vorweisen. Schlaue
Reden sind dagegen keinen Cent wert.

Simon H. schrieb:
> müsste man das Teil nach
> einem Dutzend Betriebsstunden in die Tonne schmeissen, weil man es nicht
> mehr ohne Handschuhe halten kann... ;-)

Erst mal sind 2,2 Watt nicht wirklich viel und zweitens entsteht die
Wärme ja im Maschinenteil, den man ja normal nicht anfasst, sondern
den Bereich wo die Kartusche sitzt. Ist schließlich kein Lötkolben wo
der Griffbereich genau anders herum sitzt.
Ich vermisse eher ein variables Drehgelenk, so das man die Düse
90° über dem Pad halten kann. Schließlich hält man den Pen wie
einem Füller und da ist die Düse in einem Winkel von ca. 20-30°
abgewinkelt über dem Pad, so das die Gefahr besteht, über das
Ziel zu schießen. Das Ding soll ja schließlich bedarfsgerecht
dosieren und nicht rum rotzen.
Geld bei so was zu investieren ohne mal einen Prototyp dafür später
zu bekommen ist raus geschmissenes Geld, finde ich.
Da gibts sicher Innovativeres, dass die Investition rechtfertigt.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Huhn schrieb:
> Es sieht für mich aus als würde diese an das Gerät geschraubt werden.
> Also ist es vermutlich eine ganz spezielle Spritze.

Die sehen nach normalen stumpfen Kanülen mit Luer-Lock aus.

> Und was mach ich
> also wenn ich mir die versaut habe?

Abschrauben, wegschmeißen und aus dem 100er Set von eBay 
http://www.ebay.de/itm/271543411535 eine neue nehmen, zum Preis von ca. 
6 ct/Spitze.

Die Dinger gibt es in X Varianten, mit unterschiedlichen 
Öffnungsdurchmessern, Metallkanüle, unterschiedlichen Längen, gekröpft, 
bis hin zu komplett aus Edelstahl. Da ist für jeden was dabei. Man 
sollte nur darauf achten nicht die original medizinischen Kanülen zu 
bekommen, die sind nämlich vorne scharf.

von Herbert (Gast)


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Inkognito schrieb:
> Das Ding soll ja schließlich bedarfsgerecht
> dosieren und nicht rum rotzen.

Ich bin mir nicht so sicher. Im Kampangenen Video sind ja SMD Pads zu 
sehen. Insbesondere bei den 0603 und SOIC sieht mir das schon nach 
ungefähr doppelt zu viel Lotpaste aus. Ist halt die Frage ob das einfach 
falsch eingestellt ist oder nicht besser geht. Schließlich will man ja 
auch als Hobbyist bis zu 0402 und LQFP100 und mehr verarbeiten können.

von Simon H. (simi)


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Simon H. schrieb:
> ... Hmmm... ich hoffe, das war einfach ein kurzer geistiger Aussetzer.

Es ist kein kurzer geistiger Aussetzer. Sie sind sich definitiv sicher, 
dass das Gerät 2.2 Watt pro stunde benötigt. Das ist kein Schreibfehler.

Hm... ich bin mir über das technische Know-how von denen nicht mehr sooo 
sicher....

Tilo R. schrieb:
> Wenn es etwas basteliger sein darf, dafür aber auch billiger und sofort
> verfügbar, dann würde ich mir sowas kaufen:
> http://wordpress.mencinger.biz/

Der sieht aber cool aus, den habe ich gleich bestellt! Vielen Dank für 
den Tipp!

: Bearbeitet durch User
von Simon H. (simi)


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Inkognito schrieb:
> Erst mal sind 2,2 Watt nicht wirklich viel und zweitens entsteht die
> Wärme ja im Maschinenteil, den man ja normal nicht anfasst, sondern
> den Bereich wo die Kartusche sitzt. Ist schließlich kein Lötkolben wo
> der Griffbereich genau anders herum sitzt.

2.2 Watt sind in der Tat nicht viel. Aber eben, 2.2 Watt pro Stunde, das 
heisst, wenn das Ding 100 Betriebsstunden auf dem Buckel hat, verbraucht 
es stattliche 220 Watt. Und nach 1000 Betriebsstunden schon 2.2 kW. Und 
das ist dann doch ordentlich viel. ;-)

Es war ein ganz klein wenig Sarkasmus in meiner Aussage.

: Bearbeitet durch User
von Amateur (Gast)


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Das wird wohl eine Kopie, der in jedem Krankenhaus zu findenden, 
automatischen Infusionspumpen, sein.
Die Hauptunterschiede werden wohl der Rückwärtsgang, und die geringeren 
Anforderungen an die Gerätesicherheit sein.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Amateur schrieb:
> Das wird wohl eine Kopie, der in jedem Krankenhaus zu findenden,
> automatischen Infusionspumpen, sein.
> Die Hauptunterschiede werden wohl der Rückwärtsgang, und die geringeren
> Anforderungen an die Gerätesicherheit sein.

Vermutlich ebenfalls nicht implementiert sind die Bolus-Funktion, der 
eingebaute Akku bei Stromausfall und die Anbindung an ein medizinisches 
Dokumentationssystem.
Lustig wäre der Alarm, wenn die Spritze leer wird.

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Simon H. schrieb:
> Tilo R. schrieb:
>> Wenn es etwas basteliger sein darf, dafür aber auch billiger und sofort
>> verfügbar, dann würde ich mir sowas kaufen:
>> http://wordpress.mencinger.biz/
>
> Der sieht aber cool aus, den habe ich gleich bestellt! Vielen Dank für
> den Tipp!

kannst du bitte Feedback geben wenn du das Teil hast?

von Simon H. (simi)


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Tilo R. schrieb:
> kannst du bitte Feedback geben wenn du das Teil hast?

Jup, mach' ich. Sobald ich Praxiserfahrungen damit habe sammeln können. 
Das könnte halt nicht gleich morgen oder übermorgen sein, aber ich 
schreibe auf jeden Fall. :-)

von Walta S. (walta)


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Amateur schrieb:
> Das wird wohl eine Kopie, der in jedem Krankenhaus zu findenden,
> automatischen Infusionspumpen, sein.
> Die Hauptunterschiede werden wohl der Rückwärtsgang, und die geringeren
> Anforderungen an die Gerätesicherheit sein.

Die Dinger im Krankenhaus haben einen Rückwärtsgang. Und auch eine 
einstellbare Bolustaste. Theoretisch könnte man einen normalen Perfusor 
nehmen, Paste rein und fertig. Sollte funktionieren, wenn die Dinger 
nicht so teuer wären.

:-)

walta

von Sebastian S. (amateur)


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>Sollte funktionieren, wenn die Dinger
>nicht so teuer wären.
Wird billiger, wenn Du den Alarm an den Chefarzt kappst, nur weil die 
Paste zu 95% leer ist.

von Walta S. (walta)


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Wenn das Ding Alarm gibt, dann kommt nicht der Chefarzt sondern die 
Krankenschwester - und mit etwas Glück kann das ganz nett werden.

Aber im Ernst - theoretisch könnte das funktionieren. Das Ding ist zwar 
nicht Handtauglich aber wenn man den Infusionsschlauch dran lässt dann 
wirds wieder interessant und sehr leicht.

walta

von Simon H. (simi)


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Naja, meinen Beitrag zum Projekt habe ich wieder zurückgezogen. 
Einerseits sieht das Teil, das Tilo verlinkt hat, ganz gut aus (bis auf 
die Tatsache, dass man die Spritze mit kabelbinder befestigt. Ich hoffe, 
das funktioniert so, dass die doch recht hohen Kräfte spielfrei 
aufgenommen werden können.
Und zweitens - hm - wenn jemand in einem Gespräch Energie mit Leistung 
verwechselt. Ok. Ein kleines Ups. Wenn einer in seiner 
Produktbeschreibung Energie mit Leistung verwechselt - grösseres Ups.
Wenn aber jemand dermassen überzeugt darauf insistiert, dass Energie und 
Leistung dasselbe ist, und man es in Watt pro Stunde misst, dann traue 
ich dem nicht mehr zu, dass er ein Produkt auf die Reihe kriegt. Nicht 
nur wegen der Tatsache, dass er erwiesenermassen keine Ahnung von Physik 
hat, sondern auch, weil er offenbar lernresistent ist - ganz schlecht 
für ein Startup.

Sie haben die Angabe jetzt übrigens noch ein bisschen präzisiert und 
angegeben, wieviel Strom das Ding zieht. in mAh. Hm.

Aber vielleicht bin ich in der Hinsicht ja wirklich ein wenig 
pedantisch. Jänu. :-)

Gruäss
Simon

von Simon H. (simi)


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Sie haben mich jetzt doch noch erhört und ihren Text korrigiert. Jetzt 
heisst es:

I-EXTRUDER is powered by 5V it consumes only 0.0022kWh

AUTSCH!!!

: Bearbeitet durch User
von Michael L. (michaelx)


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Simon H. schrieb:
> Aber vielleicht bin ich in der Hinsicht ja wirklich ein wenig
> pedantisch.

Nach dem diesbezüglich 5. Beitrag ist der Gedanke irgendwie naheliegend.

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