Forum: Haus & Smart Home Elektrische Rollos mit Arduino anzapfen


von Woody G. (woodyguitary)


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Hallo,
ich bin nicht ganz neu in diesem Themenbereich, aber 100% sicher bin ich 
mir bei diesem Thema hier nicht, weswegen ich nochmal sicher gehen 
möchte, bevor ich ein teures Teil durchschmore :D

Also es geht um folgendes: Ich würde gerne meine elektrischen Rolläden 
mit einem Transistor oder MOSFET anzapfen.
Hierzu möchte ich die Knopfe, die zum RUNTER / HOCH und STOP da sind mit 
einem eigenen Schalter überbrücken und später dann halt Licht- oder 
Ferngesteuert steuern.

Da so ein elektrisches Rollokontrollgerät nicht ganz billig ist (über 
100€), würde ich gerne euren Expertenrat zu Hilfe nehmen.

Geht so etwas? Kann in den jeweiligen Stromkreis, welcher ja nur durch 
den Knopfdruck geschlossen wird, mit einem Transistor oder MOSFET 
schließen, ohne da was durchzubrennen?

Vielen Dank schon mal!

von Jörg R. (solar77)


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Woody G. schrieb:
> Geht so etwas? Kann in den jeweiligen Stromkreis, welcher ja nur durch
> den Knopfdruck geschlossen wird, mit einem Transistor oder MOSFET
> schließen, ohne da was durchzubrennen?

Nimm doch ein Relaiskontakt zum überbrücken.

von Woody G. (woodyguitary)


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Ja das ginge sicherlich, finde es aber keine schöne Lösung.
Am besten wäre, wenn alles in dem Gehäuse Platz finden würde.
Meine Frage bezog sich speziell auf Bipolar- und 
Feldeffekt-Transistoren, da diese doch auch einen Teil des Schaltstroms 
bzw.Schaltspannung weitergeben, oder nicht?

von Wolfgang (Gast)


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Woody G. schrieb:
> Geht so etwas? Kann in den jeweiligen Stromkreis, welcher ja nur durch
> den Knopfdruck geschlossen wird, mit einem Transistor oder MOSFET
> schließen, ohne da was durchzubrennen?

Das kommt drauf an, was an den Leitungen, die mit dem Knopfdruck 
geschaltet werden, für Spannungen liegen und was für Ströme dort 
fließen. Einen falsch angeschlossenen oder dimensionierten Transistor 
kann es da schon mal zerlegen.

von holger (Gast)


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>Ja das ginge sicherlich, finde es aber keine schöne Lösung.

Es ist aber die perfekte Lösung wenn man nicht weiss was man tut.

>Am besten wäre, wenn alles in dem Gehäuse Platz finden würde.

Es gibt unglaublich kleine Relais.

von Jörg R. (solar77)


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Hallo Woody,

die Frage ob bzw. welche Transistoren Du verwenden kannst wird Dir hier 
niemand beantworten können. Niemand kennt das Innenleben von Deinen 
Rolladenmotoren. Wir wissen ja nicht mal ob Du Gurtwickler oder 
Rohrmotore verwendest. Ich nehme mal an Gurtwickler. Du müsstest schon 
eine Schaltung posten um Antworten zu bekommen.

: Bearbeitet durch User
von Walta S. (walta)


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Woody G. schrieb:
> Da so ein elektrisches Rollokontrollgerät nicht ganz billig ist (über
> 100€), würde ich gerne euren Expertenrat zu Hilfe nehmen.

Was ist denn das für ein Kontrollgerät? Die Steuerungen, welche ich 
verwende, kosten so zwischen 30 und 50 Euro.

walta

von Woody G. (woodyguitary)


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Also ich wusste nicht, dass es so kleine Relais gibt. Das wäre natürlich 
interessant...kann aber irgendwie keine im Internet finden...
Könnte mir da jemand mit nem Link auf die Sprünge helfen?

Wie wäre es denn noch mit einem Optokoppler? Wäre dies auch denkbar?

Es ist ein Gurtwickler, Rollodrive 60...falls das irgendwelche 
Informationen her gibt.

von Frank G. (frank_g53)


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Woody G. schrieb:
> Es ist ein Gurtwickler, Rollodrive 60...falls das irgendwelche
> Informationen her gibt.

Für dieses Gerät gibt es ein Zubehörteil "Dämmerungsmodul", welches 
einfach aufgesteckt wird:
http://www.schellenberg-shop.de/Ersatzteile-Zubehoer/Rollladenantriebe/Sonnen-und-Daemmerungsmodul.html
Eventuell kannst du diese Schnittstelle benutzen?

von Jörg R. (solar77)


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Woody G. schrieb:
> Wie wäre es denn noch mit einem Optokoppler? Wäre dies auch denkbar?

Ein Optokoppler ist am Ausgang auch wie ein Transistor.
Entweder hast Du ein Schaltbild um zu wissen wie Du elektronische 
Bauteile einsetzen kannst - oder Du nimmst Relaiskontakte die Du 
parallel zu den vorhandenen Tastern schaltest.

Ein Schaltbild wirst Du von dem Gurtwickler nicht bekommen. Wenn Du mit 
elektronischen Bauteilen arbeiten möchtest bleibt Dir nichts anderes 
übrig als selbst herauszufinden wie die Schaltung funktioniert. Z.B. 
herausfinden ob die Taster im Wickler gegen GND schalten, welcher Strom 
dabei durch die Taster fließt (vermutlich ein geringer) usw. usw.

Alles andere wäre ein Blick in die Glaskugel.
...oder doch Relais....?

von Walta S. (walta)


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Elektrische Gurtwickler - ich würde mir überlegen ob es nicht besser 
wäre die Rolläden mit Motoren auszustatten. Das kostet zwar etwas, die 
Möglichkeiten sind dafür aber um einiges mehr.

walta

von kast (Gast)


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Woody G. schrieb:
> Hierzu möchte ich die Knopfe, die zum RUNTER / HOCH und STOP da sind mit
> einem eigenen Schalter überbrücken und später dann halt Licht- oder
> Ferngesteuert steuern

falls jemand die Knopfe drückt, und gleichzeitig jemand fenrsteuert,
und es zufällig grad finsterer/heller wird, könnte der Motor ein Problem
bekommen.

von Joachim B. (jar)


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ist eigentlich simpel

Spannung über den Taster nicht gedrückt messen
Strom durch den Taster gedrückt messen

Wenn die Spannung unter 24V= und der Strom unter 10mA= ist kann ein 
Optokoppler genommen werden, sonst Relais.

von Woody G. (woodyguitary)


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Danke für die ganzen Infos!
Ich denke, um sicher zu gehen, werde ich ein Relais nehmen.
Könnte mir jemand ein passendes zeigen?
Ich finde ums Verrecken kein kleines...nur diese Standard-Dinger....ca. 
2cm groß...

von Jörg R. (solar77)


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Woody G. schrieb:
> Ich finde ums Verrecken kein kleines...nur diese Standard-Dinger....ca.
> 2cm groß...

Wie wäre es hiermit:

http://www.reichelt.de/Reedrelais/MS-7175-L-12V/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=27675&GROUPID=7261&artnr=MS+7175-L+12V

oder dies hier:

http://www.reichelt.de/Reedrelais/CRR-05-1A/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=85096&GROUPID=7261&artnr=CRR+05-1A

oder hast Du das Problem schon gelöst ?

von Woody G. (woodyguitary)


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Danke Jörg!
Ich denke der zweite vorgeschlagene Link würde passen, da hier eine 
Spulenspannung von 5V benötigt wird.
Der erste braucht 12V...somit nicht ganz so gut geeignet für bpsw. 
Arduino.

Vielen Dank nochmal!

von Jörg R. (solar77)


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Woody G. schrieb:
> Der erste braucht 12V...somit nicht ganz so gut geeignet für bpsw.
> Arduino.

Hallo Woody,

das gibt es auch mit 5 Volt:

http://www.reichelt.de/Reedrelais/MS-7175-L-5V/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=27674&GROUPID=7261&artnr=MS+7175-L+5V

...und auch mit Diode...

http://www.reichelt.de/Reedrelais/MS-8775-D-5V/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=151552&GROUPID=7261&artnr=MS+8775-D+5V

Ich würde aber das ohne Diode nehmen und die Diode extern anbringen.

Viele Grüße
Jörg

von Woody G. (woodyguitary)


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ich nehme an, ohne Diode, weil der Preisunterschied nicht angemessen 
ist?

Ich sehe gerade 0,5A ...glaube das schafft ein Arduino nicht....:/

von Jörg R. (solar77)


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Woody G. schrieb:
> ich nehme an, ohne Diode, weil der Preisunterschied nicht angemessen
> ist?

Ja, auch. Der Hauptgrund ist aber das im Falle eines Defekts der 
integrierten Diode, vor allem wenn sie "Durchgang" hat, das Relais 
unbrauchbar ist, obwohl die eigentliche Funktion noch gegeben wäre.


> Ich sehe gerade 0,5A ...glaube das schafft ein Arduino nicht....:/

Das schafft der Arduino :-) Die 0,5 Ampere ist der Strom den das Relais 
schalten kann. Das Die Spule hat 500R. Das Relais benötigt also nur 10 
mA.

von Jörg R. (solar77)


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Jörg R. schrieb:
> Das schafft der Arduino :-) Die 0,5 Ampere ist der Strom den das Relais
> schalten kann. Das Die Spule hat 500R. Das Relais benötigt also nur 10
> mA.

Hallo Woody,

ich muss meinen eigenen Kommentar ergänzen.
Der Arduino schafft es zwar das Relais anzusteuern. Ich würde trotzdem 
einen Transistor nehmen, z.B. einen BC547, um das Relais zu schalten. 
Ich würde keine induktiven Lasten direkt mit einen Port eines uC 
ansteuern. Die Schutzdiode benötigst Du aber trotzdem.

Gruß Jörg

: Bearbeitet durch User
von Woody G. (woodyguitary)


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Super! Werde ich versuchen!!
Vielen Dank für die tolle Hilfe Jörg!

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