Forum: Haus & Smart Home Durchlauferhitzer mit Blankdraht Heizsystem


von Hans (Gast)


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Hallo,
Tausende funktionierender Klein-Durchlauferhitzer mit 
Blankdrahtheizsystem haben bewiesen, dass das Prinzip einwandfrei 
funktioniert - bis eine Luftblase die Heizwendel zerstört, was u.U. 
Häufig passiert.
Dann heißt es - volkswirtschaftlich völlig absurd - ein neues Gerät 
kaufen, weil keine Ersatzpatronen geliefert werden.
Frage: wer stellt Blankdrahtheizwendeln her, mit denen man sich leicht 
selbst helfen kann, ohne die Umwelt durch Schaffung von Gerätemüll zu 
belasten?

Hans

: Verschoben durch User
von Peter II (Gast)


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Hans schrieb:
> bis eine Luftblase die Heizwendel zerstört, was u.U.
> Häufig passiert.

unsere schaltet bei Luft in der Leitung einfach ab. Läuft seit 20Jahren. 
Eventuell lieber etwas mehr Geld statt später zu reparieren.

von Stefan F. (Gast)


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> bis eine Luftblase die Heizwendel zerstört, was u.U.
> Häufig passiert.

So ein Quatsch, ich habe in 42 Jahren kein einziges mal davon gehört. 
Ich kenne aber 2 Leute, bei denen ein Blitz vor der Nase irgendwo 
eingeschlagen ist. Und ich kenne drei Leute, denen das Haus abgebrannt 
ist.

Nur mal so zum Vergleich, wie oft etwas passiert.

von MaWin (Gast)


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Hans schrieb:
> wer stellt Blankdrahtheizwendeln her,

Es gibt mehr als 1 Bauform, und die muss in dein Modell passen.

Den DRAHT bekommst du an jeder Ecke, einfach Edelstahldraht. Passend 
wendeln musst du dann schon selber.

von ArnoR (Gast)


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Hans schrieb:
> bis eine Luftblase die Heizwendel zerstört, was u.U.
> Häufig passiert.
> Dann heißt es - volkswirtschaftlich völlig absurd - ein neues Gerät
> kaufen, weil keine Ersatzpatronen geliefert werden.

Eine andere Möglichkeit ist Reparatur. Mir ist mal ein 3,5kW Clage 
Kleindurchlauferhitzer durchgebrannt, weil die Wicklung nicht 
gleichmäßig verteilt war und sich ein Kalkklumpen gebildet hat, der die 
Wärmeabfuhr wohl zu stark behinderte.

Man kann die Patrone öffnen und den Wickel herausziehen. Ich hab die 
verjüngten Stummel rausgeschnitten und die Enden ein paar mm überlappt 
hartverlötet und die Wicklung schön gleichmäßig über die Länge verteilt. 
Die Reparatur ist etwa 10 Jahre her und das Gerät ist bis heute noch 
täglich im Einsatz.

von Jörg E. (jackfritt)


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Die billigen Geräte müssen vor der Inbetriebnahme entlüftet werden sonst 
sind sie kaputt. Zumindest hat mir das der Elektrofuzzi gesagt nachdem 
er uns nen neuen verkaufte. Der alte war nach 3 Tagen kaputtgegangen da 
der Sanitärfritze versäumte zu entlüften.

Ich würde solche Geräte die damit nicht umgehen können niemals wieder 
kaufen... Luft in der Leitung gibs immer mal wieder.

von Peter II (Gast)


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Jörg E. schrieb:
> Die billigen Geräte müssen vor der Inbetriebnahme entlüftet werden sonst
> sind sie kaputt.

das müssen auch die teuren, steht zumindest in der Anleitung.

> Ich würde solche Geräte die damit nicht umgehen können niemals wieder
> kaufen... Luft in der Leitung gibs immer mal wieder.
die kommen auch damit nicht zurecht, die haben dafür eine Erkennung und 
eine "not" Abschaltung. Diese muss man nach den entlüften wieder 
zurücksetzen. (Zumindest bei unsere Stiebel eltron)

von Erich (Gast)


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Bei Verwendung dier richtigen Duschköpfe kann man sich den 
Durchlauferhitzer sparen!
http://i.imgur.com/0MMGsvf.jpg

von AgathePower (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Und ich kenne drei Leute, denen das Haus abgebrannt
> ist.

Und neulich hast du hier schon wieder gefragt wie man einen E-Herd 
anschließt... Ich empfehle ein anderes Hobby. :-)))

von AgathePower (Gast)


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Erich schrieb:
> Bei Verwendung dier richtigen Duschköpfe kann man sich den
> Durchlauferhitzer sparen!
> http://i.imgur.com/0MMGsvf.jpg

Das wird auch viel preiswerter, so einen Durchlauferhitzerkopf gibts in 
Brasilien ab 10 Euro. Schade daß man die hier nicht kaufen kann!

von Stromverdichter (Gast)


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Die elektrischen Duschköpfe sind in England auch zugelassen und werden 
dort rege gekauft. Glen-Dimplex stellt die z.B. her. Kannst du dir also 
auch in Europa kaufen.

von tmomas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Den DRAHT bekommst du an jeder Ecke, einfach Edelstahldraht.

Werkstoffnummer bitte.

von Michael (Gast)


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Ich hab in Brasilien gelebt, und kann dir nur raten, lass den Mist.
Du Duschmöpfe im Ultra Billig segment, 30 Real sind nur ne Heizwendel 
und man holt sich leicht nen Schlag.
Die Teureren, ca 120 Real, sind okay und funktionieren. Sie sind aber 
immer noch Duschen auf 3. Welt Niveau. Jeder Mittelverdiener, der sich 
dort nen Haus baut, baut sich nen Anständigen Warmwasserspeicher ein. 
Dann wackelt die Temperatur nicht so, und man kann den Duschkopf in 
dieHand nehmen. Das ist viel wert!

von hinz (Gast)


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von Hans (Gast)


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Deoine Antwort (Stefan Us) ist leider auch Quatsch, denn es ist 
Tatsache, dass die Blankdrahtwicklungen bei Klein-Durchlauferhitzern 
durchbrennen, sobald Luft in die Leitung kommt und die Wicklung 
"trockenlegt".

Leider gehen die Antworten nicht auf meine klare Frage ein, wer 
geeignete Wendeln (Gesamtlänge 78 + 17 + 78 mm, einschl. der für das 
Einlöten am Stromanschluss benutzten ungewendelten Strecke von 2x15mm. 
Die 17mm beziehen sich auf die nicht gewendelte Brücke zwischen den 
beiden Seiten - die Heizwendel befindet sich in U-Form in einem 
Kunststoffgehäuse), Wendeldurchmesser(außen)ca.6 mm, 
Heizdrahtdurchmesser 0,3mm, Widerstand 1100 Ohmcm) herstellt. Mit einem 
Stück Draht ist es eben nicht getan - und von Duschköpfen ist hier nicht 
die Rede!

Ich bitte um nur ernstgemeinte und qualifizierte Antworten.

Hans.

von Hans (Gast)


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Deine Antwort (Stefan Us) ist leider auch Quatsch, denn es ist Tatsache, 
dass die Blankdrahtwicklungen bei Klein-Durchlauferhitzern durchbrennen, 
sobald Luft in die Leitung kommt und die Wicklung "trockenlegt".

Leider gehen die Antworten nicht auf meine klare Frage ein, wer 
geeignete Wendeln (Gesamtlänge 78 + 17 + 78 mm, einschl. der für das 
Einlöten am Stromanschluss benutzten ungewendelten Strecke von 2x15mm. 
Die 17mm beziehen sich auf die nicht gewendelte Brücke zwischen den 
beiden Seiten - die Heizwendel befindet sich in U-Form in einem 
Kunststoffgehäuse), Wendeldurchmesser(außen)ca.6 mm, 
Heizdrahtdurchmesser 0,3mm, Widerstand 1100 Ohmcm) herstellt. Mit einem 
Stück Draht ist es eben nicht getan - und von Duschköpfen ist hier nicht 
die Rede!

Ich bitte um nur ernstgemeinte und qualifizierte Antworten.

Hans.

von Michael B. (laberkopp)


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Hans schrieb:
> Widerstand 1100 Ohmcm

?!? Was soll denn das für ein DLE sein, 50 Watt an 230V ?

Normal wäre 20 Ohm pro Windung, für 8kW pro Wendel * 3 = 24kW.

Da reicht dann 2m 1.4401 Edelstahldraht.

von Joachim B. (jar)


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ich tippe mal die meisten mit Blankdraht Heizsystem sind eh illegal,
Weder ein Elektiker noch ein Klempner hatte danach gefragt ob unser 
Wasser geeignet ist, alle hätten montiert.

Spezifischer Wasserwiderstand:   >1.100 Ohm cm bei 15°C

habe ich gefunden, für Stiebel und andere können andere Grenzwerte im 
Kleingedruckten stehen.

von Hans (Gast)


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Danke, Michael Bertrandt, für Deine Zuschrift, die mich endlich ein 
Stück weiter bringt. Es geht um einen DLE, auf dessen Typenschild die 
Angabe 220V   4 (auf einem anderen Gerät 3,3) KW 50Hz und Q15 = 1100 
Ohmcm stehen. Die anderen Messwerte wurden von mir an einer 
durchgebrannten Wendel ermittelt, insbesondere der Drahtdurchmesser (auf 
den es m.E. jedoch ankommt, um die erforderliche Heizleistung zu 
erreichen) ist aber möglicherweise nicht genau genug, weil mir eine 
bessere Schiebelehre nicht zur Verfügung steht.

Ich wäre für eine weitere Hilfestellung sehr dankbar, da ich den 
Eindruck habe, nun auf dem lange gesuchten richtigen Wege zu sein. 
Nochmals ganz herzlichen Dank für die bisherige Mitteilung!

Hans

von Werner M. (Gast)


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Jörg E. schrieb:
> Ich würde solche Geräte die damit nicht umgehen können niemals wieder
> kaufen... Luft in der Leitung gibs immer mal wieder.

Ich würde Leute, die nicht in der Lage sind, eine Installationsanleitung 
zu befolgen, nicht mit der Installation beauftragen - schon gar nicht 
gegen Geld.

von Stefan F. (Gast)


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>>> bis eine Luftblase die Heizwendel zerstört, was u.U. Häufig passiert.

>> So ein Quatsch, ich habe in 42 Jahren kein einziges mal davon gehört.

> Deine Antwort (Stefan Us) ist leider auch Quatsch, denn es ist
> Tatsache, dass die Blankdrahtwicklungen bei Klein-Durchlauferhitzern
> durchbrennen, sobald Luft in die Leitung kommt und die Wicklung
> "trockenlegt".

Ich wollte lediglich die Häufigkeit in Frage stellen. So etwas passiert 
bestimmt nicht häufig, sondern selten. Unter anderem wohl deswegen, weil 
die Geräte sich ggf. automatisch abschalten.

von Michael B. (laberkopp)


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Hans schrieb:
> Q15 = 1100 Ohmcm

Das ist der Widerstand des Wassers, wegen Blankdraht.

> Es geht um einen DLE, auf dessen Typenschild die Angabe 220V

Ja nun, Draht gibt es, fertige Wendeln für das stinalte Teil sicher 
nicht.

> Ich wäre für eine weitere Hilfestellung sehr dankbar

Kauf dir 'nen neuen, z.B. über eBay, und zwar gleich einen 
elektronischen, z.B. Clage MCX3.

von asdfgh (Gast)


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Tut mir leid, aber das muss jetzt sein:

Hans schrieb:
> Wendeldurchmesser(außen)ca.6 mm,
> Heizdrahtdurchmesser 0,3mm, Widerstand 1100 Ohmcm) herstellt.

Hans schrieb:
> Angabe 220V   4 (auf einem anderen Gerät 3,3) KW 50Hz und Q15 = 1100
> Ohmcm

1. Das Ding ist uralt, 220V deuten auf min. 10 Jahre ihn, kaufe einen 
neuen.
2. Du kannst die Daten vom Typenschild abzulesen, aber nicht ansatzweise 
verstehen, was da gechrieben ist.

Lass die Finger von allem was mit Netzspannung zu tun hat, insbesondere 
in Verbindung mit Wasser.


asdfgh

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