Forum: Platinen PCB fertigen lassen


von Sebastian T. (sebastian_tsch)


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Hi,
Ich möchte ein PCB in China fertigen lassen und bin mir wegen einigem 
noch unsicher. Ich verwende folgenden Hersteller:

http://www.pcbcart.com/order-help/file-format.html

Zum Format: Es wird eine "Drill Tool list" benötigt, wie genau kann ich 
die erstellen? Normalerweise wenn ich das Gerber Format verwende (Bis 
jetzt nur zum selber fräsen) habe ich nur die Top Layer, Bottom Layer, 
Drill File und das Silk File verwendet.

Erkennt der Hersteller die Vias anhand von der Top und Bottom Layer, 
wenn ich ein PAD in Eagle setze?

Grüsse Sebastian

: Verschoben durch Moderator
von Roland E. (roland0815)


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Wer solche Fragen stellen muss, sollte noch lange nicht über eine 
Serienproduktion nachdenken...

von Sebastian T. (sebastian_tsch)


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Nur Prototyp, jeder fängt mal an.

von akg (Gast)


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Mit welchem Tool arbeitest du?

Soldermask: https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6tstopplack

von Sebastian T. (sebastian_tsch)


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akg schrieb:
> Mit welchem Tool arbeitest du?

Ich verwende eagle. Die Soldermask ist mir nun klar. Man kann auf der 
Website nur ein File hochladen, kann ich das als RS-274X format 
erzeugen?

von Jürgen D. (poster)


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Wenn ich das richtig gesehen habe unterstützt der Anbieter doch direkt 
EAGLE BRD Dateien. Da sind doch alle Informationen drinnen enthalten und 
keine weiten Angaben nötig.

von Cyborg (Gast)


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Bevor man seine Unterlagen zu einem Hersteller schickt, sollte man die
Daten mit einem Gerber-Viewer checken, ob keine Fehler vorhanden sind.
Vor zwei Monaten hat ein User das nicht gemacht und dann Platinen,
statt mit 0,7mm Bohrungen welche mit 2mm-Bohrungen geliefert bekommen.
War dann teures Lehrgeld.

von Richard B. (r71)


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Cyborg schrieb:
> Vor zwei Monaten hat ein User das nicht gemacht...

...und vor 3 Tagen hat das ein andere auch gemacht.
OSH-Park vergisst GND Plane...

von Segler (Gast)


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Roland E. schrieb:
> Wer solche Fragen stellen muss, sollte noch lange nicht über eine
> Serienproduktion nachdenken...

Wer solche Postings schreiben muss sollte sein Sozialverhalten/seine 
Itelligenz verbessern...

von Dennis S. (sixeck)


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Sebastian T. schrieb:
> akg schrieb:
> Mit welchem Tool arbeitest du?
>
> Ich verwende eagle. Die Soldermask ist mir nun klar. Man kann auf der
> Website nur ein File hochladen, kann ich das als RS-274X format
> erzeugen?

Normalerweise eine ZIP Datei mir den Gerber Files.
Und ja mit Drill Tools List sollte die Drill txt gemeint sein...

von Vashta Nerada (Gast)


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Roland E. schrieb:
> Wer solche Fragen stellen muss, sollte noch lange nicht über eine
> Serienproduktion nachdenken...

Wer solche Kommentare abgibt sitzt vermutlich seit 25 Jahren bei der 
gleichen Firma in der gleichen Abteilung, zittert jedes mal wieder wenn 
eine Umstrukturierung ansteht und läuft den halben Tag mit dem 
Fahrradhelm auf dem Kopf rum.

von bernte (Gast)


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hab jetzt zwei mal kurz hintereinander bei pcbway bestellt
da wird die Datei hachgeladen, die prüfen das alles wirklcih gut and 
dann erst erhält du die Zahlungsaufforderung, sollte mit der Datei was 
nicht stimmen kann man das im livechat klären, innerhalb von wenigen 
Minuten kann man Unklarheiten beseitigen oder die layout Datei nochmal 
korrigieren und neu hochladen. die nehmen sich die zeit dafür
war wirklich sehr angenehm bisher obwohl die in China sitzen war der 
kontakt schon recht perönlich und immer freundlich
platinen werden innerhalb von 3 tagen gefertigt und zwei Wochen später 
hatte ich meine per hkpost in der Hand, über den presi brauchen wir 
nicht reden, wie allg. bekannt verdammt günstig

von Sebastian T. (sebastian_tsch)


Angehängte Dateien:

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Danke euch, ich werde nun das .brd file senden.

Da ich Vias zum ersten mal verwende, möchte ich sicher sein, dass das 
auch klappt. Wenn ich in Eagle die Vias layer anschaue, sehe ich dort 
nichts. Erkennt das der Hersteller?

Grüsse Sebastian

von Juergen P. (optronik)


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PCB Cart nimmt EAGLE .brd Dateien direkt an. Einfach anstatt Gerber 
hochladen.

von Chris (Gast)


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Auf deinen Bildern sehe ich keine Vias nur die Durchkontaktierungen der 
Stecker. Entweder stimmt was generell nicht mit deinem Eagle oder du 
hast gar keine Vias benutzt.

von Joachim B. (jar)


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echt wenig restring, lötet sich schwerer und die Gefahr von 
Kurzschlüssen steigt, warum hast du die BRD nicht hochgeladen dann hätte 
man reinschauen können.

Chris K. schrieb:
> sehe ich keine Vias nur die Durchkontaktierungen der
> Stecker

die meinte er wohl und sollten gefertigt werden

: Bearbeitet durch User
von Sebastian T. (sebastian_tsch)


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Chris K. schrieb:
> Auf deinen Bildern sehe ich keine Vias nur die Durchkontaktierungen der
> Stecker. Entweder stimmt was generell nicht mit deinem Eagle oder du
> hast gar keine Vias benutzt.

Das dachte ich mir, es handelt sich hier um fertige Elemente (MA09-1) 
etc. die ich verwendet habe. Dann muss ich wohl noch Vias nachrüsten, 
reicht da einfach ein Via Pad?

von Chris (Gast)


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Auch sonst ein sehr fragwürdiges Layout. Hast doch ein 2 Lagen Design, 
warum nutzt du es dann nicht auch. Die Unterseite der Leiterplatte ist 
mometan Geldverschwendung, hast ja alles auf der Oberseite geroutet, 
dafür aber mit abenteuerlicher Routenführung.

von Chris (Gast)


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Hallo Sebastian,

Via ist eigentlich der Name für Durchkontaktierungen um Leiterbahnen 
miteinander zu verbinden beim Layerwechsel.

Deine Stecker haben bereits einen Stackaufbau der durch die Lagen geht, 
daher muss daran nichts mehr gemacht werden. Siehst du auch daran, dass 
du die Pads sowohl auf der Top, als auch auf der Bot Plane vorhanden 
sind und das Netz automatisch verbunden wird, wenn du auf beidenen 
Seiten der LP routest. Wenn der DRC hingegen einen Fehler bei diesen 
Verbindungen melden sollte, ist der Stackaufbau für die THT Bohrung 
nicht korrekt durchgeführt.

von Sebastian T. (sebastian_tsch)


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Chris K. schrieb:
> Auch sonst ein sehr fragwürdiges Layout. Hast doch ein 2 Lagen Design,
> warum nutzt du es dann nicht auch. Die Unterseite der Leiterplatte ist
> mometan Geldverschwendung, hast ja alles auf der Oberseite geroutet,
> dafür aber mit abenteuerlicher Routenführung.

Das ist noch das alte Design, im neuen habe ich das berücksichtigt.

Wenn ich ein Bauteil erstelle, kann ich ja nur ein Pad wählen, noch 
keine Vias, da ich die Layers nicht kenne. Wie kann ich dann im finalen 
Layout die Vias setzen, auf einem Pad kann ich das nicht einfach so?

von Sebastian T. (sebastian_tsch)


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Chris K. schrieb:
> Deine Stecker haben bereits einen Stackaufbau der durch die Lagen geht,
> daher muss daran nichts mehr gemacht werden.

Danke, dann erkennt das also der Hersteller?

von Joachim B. (jar)


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Sebastian T. schrieb:
> Das ist noch das alte Design, im neuen habe ich das berücksichtigt.

und warum zeigst du das nicht?

Sebastian T. schrieb:
> Wie kann ich dann im finalen
> Layout die Vias setzen, auf einem Pad kann ich das nicht einfach so?

beim Routen mit Layerwechsel werden die automatisch gesetzt, wenn es dir 
zu wenig sind setzt man vias nach

z.B. wie hier um den Kondensator
Beitrag "DCDC Converter mit LM3150 gibt schnell bei höheren Strömen auf"

von akg (Gast)


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Vll solltest du den zugehörigen Schaltplan auch noch einmal hochladen. 
Das Layout sieht abenteuerlich aus.

von Chris (Gast)


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Wenn du ein Bauteil anlegst, kannst du auswählen, ob du ein SMD oder ein 
THT Pad haben willst. Bei THT kannst du dann auch den gewünschten 
Stackaufbau angeben.

Vias oder Durchkontaktierungen setzt die Eagle und auch wohl jedes 
andere Layoutprogramm automatisch beim Layerwechsel.

Ansonsten bist du für die Einhaltung der Layoutvorgaben verantwortlich. 
Bei Gerber Dateien kann der PCB Hersteller nicht viel überprüfen, außer 
den mechanischen Abmessungen. Daher gilt, was du abgibst, bekommst du 
auch geliefert. Ist die Quellmaterial murks, bekommst du murks.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ich wuerd ein paar GND Vias setzen, um die viele Flaechen zu verbinden. 
Irgednwie ist nicht ersichtlich weshalb auf der blauen Seite ein Viereck 
fehlt

von besucher47 (Gast)


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hab gestern in EAGLE mein ersten PCB "entworfen" (oder wie sage man 
dazu)?
und bei http://dirtypcbs.com/ bestellt

da er nur 4x4cm groß ist kostet es dort 14$, da ist nix verhaut..

mal schauen ob/wann da was ankommt..

PS: eagle ist schon SEHR "gewöhnungsbedürftig" (und auch 2 mal 
abgestürzt)
arbeiten "profis" echt auch damit??

hier kann man sich das ergebnis (schnell mal) 3D anschaun, find ich auch 
ziemlich cool:
http://3dbrdviewer.cytec.bg/

von Chris (Gast)


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Ich weiß, dass einige kleinere Firmen durchaus auf Eagle setzten. Alle 
die es sich leisten können/wollen nutzen dann ehr sowas wie Altium, 
Cadence oder Cadstar. Wobei die eigentlich alle auch nicht besser sind. 
Auch die stürzen ab und haben ihre ganz eigenen Macken und Eigenheiten. 
Sie bieten aber in der Regel auch viele besser durchdachte Funktionen 
und nützliche Features die dem einfach anzuwendenden graphischen 
Layouteditor fehlen.

von Cyborg (Gast)


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Sebastian T. schrieb:
> Via Pad?

Gibts nicht. Es gibt nur Pads(Bauteilanschluss) oder Vias (ohne 
Bauteil).
Das beide Dukos sein KÖNNEN relativiert sich bei SMD schon wieder.

Wer hat dir denn geraten, deine Platine mit Massefläche zu fluten?
Überflüssig, weil sehr wahrscheinlich nicht technisch relevant.
Auf beiden Seiten sollte man einen sinnvollen Text platzieren,
damit der Hersteller die Seiten nicht vertauscht.

Sebastian T. schrieb:
> Erkennt das der Hersteller?

Warum sollte er? Der Hersteller bohrt nach deinem Drill-File.
Ob das Sinn macht ist dem wurscht.

von akg (Gast)


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was soll die platine inkl. versand denn da kosten? diese Platine 
bekommst du hier in deutschland mit gutem support (fertigunsdatein 
hinschicken und VOR der Fertigung abklären ob die daten ausreichend 
sind) für 40 euro (plus versand) mit (5 AT feritgunszeit plus zwei tage 
Versand).

Qualität bis jetzt immer gut gewesen

von Joachim B. (jar)


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Cyborg schrieb:
> Warum sollte er? Der Hersteller bohrt nach deinem Drill-File.
> Ob das Sinn macht ist dem wurscht.

meiner hatte verweigert!

ich hatte eine Drillreihe als Platinentrenner eingefügt, er konterte mit 
ritzen was ich dann annahm.

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