Guten Tag, da ich nicht gerne unprofessionelles Werkzeug verwende, ob privat oder auf der Arbeit, möchte ich mir eine vernünftige Lötpinzette für sehr kleine bis mittlere SMD Bauteile kaufen. Zur Auswahl steht nur leider kaum vernünftiges Material zum guten Preis. Es gibt eine Pinzette von Weller, die eine Station voraussetzt, die ich nicht habe. Ansonsten habe ich alles abgegrast, denke ich. Bei Hako verhält es sich genauso und ich werde immer mehr ein Fan von JBC. Ich bin auf Folgendes gestoßen: http://www.weidinger.eu/shop/loettechnik/jbc/jbc_l... Für mich sieht das traumhaft aus, aber der Preis! Ich hätte doch gerne - NUR für eine Pinzette dieser Qualität und vor allem dieser Größe etwas weniger investiert. Das Teuerste ist hier natürlich die Station. Eigentlich müsste es klar sein, dass ich diese Station auch für einen regulären Lötkolben von JBC verwenden können müsste, aber ich finde leider bisher keine Informationen. Außerdem habe ich eine i-con Pico mit allem was ich brauche. Diese Ersa Station lässt aber keinen neuen Kolben oder eine Pinzette zu. Eine einzelne Pinzette ohne Station gibt es nicht, so wie ich das gesehen habe und wenn, dann ist es billigste Qualität und diese Geräte sind sehr groß. Ich bräuchte also schon solch eine zierliche Pinzette wie die von JBC, aber hadere noch. Und um andere Entlöttechniken auszuschließen - ich möchte wirklich eine Pinzette. Eine Absaugstation: Ebay-Artikel Nr. 131848678218 habe ich kürzlich erst bestellt. Es geht jetzt auch wirklich nicht darum, was ich mit der Pinzette genau vor habe. Ich möchte einfach sehr zeiteffizient und des Öfteren sehr kleine SMD Bauteile entlöten können.
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Horst schrieb: > Es gibt eine Pinzette von Weller, die eine Station voraussetzt, die ich > nicht habe. Hier wäre mal zu schauen, ob sich diese Station als Eigenbau erzeugen lässt. Ich denke da an die Eigenbauten für die Weller-RT-Spitzen, setze ich hier gerne ein. Die Weller-Pinzette habe ich leider nicht, aber sollte doch vom Prinzip her an der gleichen Basis laufen?
Ich will ganz ehrlich sein. Ich möchte eigentlich keine andere Pinzette als die von JBC. Das Teil macht auf mich einen super Eindruck. Aber "nur" für die Station statt 170€ ganze 570€ zahlen - wie gesagt, ich weiß nicht mal, ob die Station noch für Lötkolben zu gebrauchen ist. Hätte ich in einer anderen Konstellation die Möglichkeit die JBC Pinzette nutzen zu können - ich weiß ja auch nicht. Mir erscheinen Brutto knapp 700€ sehr viel Geld für den Luxus einer Entlötpinzette.
Manfred schrieb: > Ich denke da an die Eigenbauten für die Weller-RT-Spitzen, setze ich > hier gerne ein. Die Weller-Pinzette habe ich leider nicht, aber sollte > doch vom Prinzip her an der gleichen Basis laufen? unwahrscheinlich - die Pinzette möchte 24V, die RTs 12V. Abgesehen vom anderen Anschluss...
Horst schrieb: > Eigentlich müsste es klar sein, dass ich diese Station auch für einen > regulären Lötkolben von JBC verwenden können müsste, aber ich finde > leider bisher keine Informationen. Du brauchst eine JBC Station aus der Modular-/Premium-Serie, also bei den aktuellen Geräten die DI-2D oder DDE-2B. Da kannst Du dann (über den zugehörigen Ständer) den normalen Lötkoblen T245 oder die PA120-Pinzette anschließen. Hier ist der Überblick: http://www.jbctools.com/control-units-category-6.html Billig wird das dadurch leider nicht... Aber meiner Erfahrung nach sind JBC-Stationen sehr stabil und langlebig. Du kannst also mit nur geringem Risiko auch eine gebrauchte Station kaufen und da die Pinzette anschließen. An den Anschlüssen der Modular/Premiums (also die mit separater Lötstation ohne integrierte Kolbenhalterung) hat sich quasi seit Ewigkeiten nichts geändert und die sind alle untereinander und mit den Pinzetten kompatibel. Bei den kleinen Stationen mit integriertem Lötkolbenständer kannst Du immer nur genau das anschließen wofür sie gebaut wurden.
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> Bei den kleinen Stationen mit integriertem Lötkolbenständer kannst Du > immer nur genau das anschließen wofür sie gebaut wurden. Genau das habe ich befürchtet :-( danke Ich werde mich mal auf die Suche nach einer gebrauchten Station begeben, habe allerdings schon Ebay durchforstet und nur ältere Stationen gefunden und da war ich mir sehr unsicher, ob ich diese JBC Entlötpinzette anschließen kann. Wenn ich eine Station finde, melde ich mich noch mal. Evtl. kann dann hier jemand bestätigen, dass Kolben UND Pinzette daran funktionieren.
Horst schrieb: > Ich werde mich mal auf die Suche nach einer gebrauchten Station begeben, > habe allerdings schon Ebay durchforstet und nur ältere Stationen > gefunden und da war ich mir sehr unsicher, ob ich diese JBC > Entlötpinzette anschließen kann. > > Wenn ich eine Station finde, melde ich mich noch mal. Evtl. kann dann > hier jemand bestätigen, dass Kolben UND Pinzette daran funktionieren. Ja, das kannst Du gerne machen. Ich würde gleich nach einer Station mit Anschlüssen für 2 Kolben Ausschau halten. Der Mehrpreis ist gebraucht überschaubar, aber Pinzette und normalen Kolben ohne Umstecken im Wechsel benutzen zu können ist ein wesentlicher Gewinn an Komfort. Z.B. die DI 3000 ist ein Modell was öfters gebraucht angeboten wird. Da kannst Du definitiv T245 und PA120 mit betreiben. Auch die DD-Stationen gibt es öfters mal gebraucht und die funktionieren dafür. Nur kannst Du keine Stationen aus USA oder anderen 115/120V-Ländern verwenden, denn der Trafo in der Station ist meines Wissens nach nicht umstellbar auf 230V.
Ich kenne jetzt zwar nicht die JBC-Pinzette aber kann von der Weller berichten, dass die absolut scheiße ist. Macht irgendwie überhaupt keinen Spaß die zu benutzen, so richtig gut funktionieren tut das mit der Wärmeübertragung auch nicht, weil der Winkel zum Bauteil mechanisch bedingt nicht frei und damit optimal wählbar ist. Ich jedenfalls greife da wesentlich lieber zu dem Heißluftkolben, wenn es mal ein einzelner nicht tut.
Anderer Horst schrieb: > Ich kenne jetzt zwar nicht die JBC-Pinzette aber kann von der Weller > berichten, dass die absolut scheiße ist. Kann ich von meiner JBC PA120 nicht behaupten. Die funktioniert gut. Ich benutze sie normalerweise um bei der Entwicklung verschiedene Werte für Rs und Cs auszuprobieren und durchzuwechseln bis ich den optimalen Werte gefunden habe. Aber ich hab auch schon eine 100er-Serie falsch programmierter EEPROMs in SO8 ausgelötet, neu programmiert und wieder eingelötet. Das geht mit der PA120 wesentlich schneller als mit Heißluft, man braucht halt nur die richtige Lötspitzen dafür. > Macht irgendwie überhaupt > keinen Spaß die zu benutzen, so richtig gut funktionieren tut das mit > der Wärmeübertragung auch nicht, weil der Winkel zum Bauteil mechanisch > bedingt nicht frei und damit optimal wählbar ist. Der Winkel ist in der Tat nicht frei wählbar. Aber JBC hat das mit der Wärmeübertragung dank der in den Spitzen integrierten Heizung wesentlich besser als im Griff als Weller.
Anderer Horst schrieb: > kann von der Weller berichten, dass die absolut scheiße ist. Soso, von der Weller also. Ich habe sowohl eine WTA als auch eine WMRT und komme damit gut zurecht.
Gerd E. schrieb: > Nur kannst Du keine Stationen aus USA oder anderen 115/120V-Ländern > verwenden, denn der Trafo in der Station ist meines Wissens nach nicht > umstellbar auf 230V. Genau! Das Problem hatte ich nämlich! 200€ Ebay USA, aber 110V :-( > Ich kenne jetzt zwar nicht die JBC-Pinzette aber kann von der > Weller > berichten, dass die absolut scheiße ist. Macht irgendwie überhaupt > keinen Spaß die zu benutzen lach GENAU SO sieht sie auch aus, daher wollte ich die JBC! Intuition. > Der Winkel ist in der Tat nicht frei wählbar. Aber JBC hat das mit der > Wärmeübertragung dank der in den Spitzen integrierten Heizung wesentlich > besser als im Griff als Weller. Genau diese Erfahrungswerte habe ich hier gesucht. Klasse Eines verstehe ich noch nicht ganz. Wenn ich dieses Compact Modell von JBC kaufe, dann passt dort also wirklich NUR die Pinzette dran? Ich kann diese nicht abziehen und einen Lötkolben von JBC verwenden? Und vllt. mag mir jemand mal bei der Suche helfen und findet eine Station für bis zu 200€ gebraucht irgendwo an der ich die Pinzette von JBC betreiben kann. Ich fange jetzt mal an zu suchen.
Ich dachte auch hier ran: http://www.ebay.de/itm/JBC-DI-3000-Station-with-PA-8110-Stand-PA-1200-Tweezers-/311718351101?hash=item4893dc90fd:g:IKkAAOSw8w1X9o-b Aber 1. ca. 400€ gebraucht, dann lieber 570€ neu und neuestes Modell 2. PA 1200 Pinzette? ... ist das ein Vorgänger? Wenn ja, an welche Stationen passt dieses gute Stück dann? DI 3000 und DI 28** ?! Aber ich denke, auch diese Stationen sind nicht günstiger zu bekommen bzw. werden zusammen mit Pinzette als Komplettpaket wieder 400 oder mehr kosten und dann bin ich natürlich eher bereit 570€ für diese oben genannte Compact Station auszugeben, deren Sinn sich mir noch nicht ganz erschließt. Dass man 400€ zusätzlich nur dafür zahlen muss, dass NUR diese Pinzette Strom bekommt, nichts anderes - (SEHR EINFACH AUSGEDRÜCKT), kann ich mit meinem Gewissen nicht ganz vereinbaren.
Horst schrieb: > Eines verstehe ich noch nicht ganz. Wenn ich dieses Compact Modell von > JBC kaufe, dann passt dort also wirklich NUR die Pinzette dran? Ich kann > diese nicht abziehen und einen Lötkolben von JBC verwenden? Soweit ich weiß nicht. > Und vllt. mag mir jemand mal bei der Suche helfen und findet eine > Station für bis zu 200€ gebraucht irgendwo an der ich die Pinzette von > JBC betreiben kann. Wenn Du gute Preise willst, musst Du vor allem Geduld haben. Kann ein paar Monate dauern bis eine günstig angeboten wird. Ich würde vor allem bei ebay schauen und dort die richtigen Suchfilter setzen. Auch im Marktbereich vom eevblog-Forum findet sich öfters was passendes.
Horst schrieb: > 2. PA 1200 Pinzette? ... ist das ein Vorgänger? Wenn ja, an welche > Stationen passt dieses gute Stück dann? DI 3000 und DI 28** ?! PA120 und PA1200 sind die selben Pinzetten, nur anderer Name. Die Namensgebung ist bei JBC für meinen Geschmack etwas chaotisch. Aber langsam wird es besser, früher war es chaotischer.
Ok, vielen Dank alle zusammen! Ich sehe, ich habe kaum eine Wahl. Da ich bereits eine für mich brauchbare Station von Ersa habe (i-con pico), werde ich mir die nächsten Tage Ebay noch ein Weilchen anschauen. Ansonsten muss ich wohl leider die Brutto ~ 700€ zahlen, "nur" um eine vernünftige Entlötpinzette zu haben - das ist schon verdammt viel Geld "nur dafür".
Dieter W. schrieb: > Ich habe sowohl eine WTA als auch eine WMRT und komme damit gut zurecht. Sorry, ich sprach von der WMRT.
Horst schrieb: > Ansonsten muss ich wohl leider die Brutto ~ 700€ zahlen, "nur" um eine > vernünftige Entlötpinzette zu haben - das ist schon verdammt viel Geld > "nur dafür". Hast du die Möglichkeit, das vorher mal auszuprobieren? Scheinbar kommen andere hier ja auch mit dem Weller-Kram (WMRT) klar, ich kann davon aber nur abraten. Da ist es einfacher mit 2 WXMP/WRMP und gescheiten Spitzen zu hantieren und billiger auch. Ob nun das JBC-Dingen so viel besser ist und ich damit klar käme, glaube ich allerdings auch nicht. Wenn man Heißluft gewohnt ist, weiß ich nicht, wie man mit der Pinzette noch schneller sein soll. Daher würde ich es wirklich nach Möglichkeit mal selber ausprobieren, bevor das ein sehr teurer Fehlkauf wird.
Ich arbeite auch mit Heißluft, aber das Aufheizen und abkühlen dauert eben seine Zeit. Und wenn direkt nebenan noch einige Elkos sitzen, die ich noch isolieren muss - wie gesagt, ich kenne, denke ich, alle Techniken und bin begeistert von der Möglichkeit eine Pinzette nutzen zu können. Das ist für mich präzises, ordentliches Arbeiten. Ich will wirklich keinen teuren Fehlkauf. Ich diskutiere gerade mit dem Ami in Ebay (der Link von eben). Er schreibt mir gleich, was er komplett inkl. Versand haben will. Wenn ich bei maximal 300€ liege, wäre das evtl. eine Alternative. Jedoch keine Gute, wie ich finde. Für 570€ bekomme ich eine neue, glänzende Station (und keine DI 3000) und eine neue Pinzette. Evtl. kann ich ihn auf 250€ drücken, dann mache ich das auf jeden Fall.
Horst schrieb: > Ich diskutiere gerade mit dem Ami in > Ebay (der Link von eben). > Er schreibt mir gleich, was er komplett inkl. Versand haben will. Denk an die andere Spannung. Du brauchst dann einen dicken Trafo 230V auf 115V. Und was den Preis angeht denk an die Einfuhrumsatzsteuer.
Alles klar! "My shipping guy won’t be in until tomorrow. I’ll have him reply to you with actual shipping cost. I’m not sure about the 230V but will check. Richard Parrish" Ich warte dann mal bis morgen. Mal sehen, was er sagt.
110V :-( Hätte es wohl für 240€ rum bekommen, aber ne ... lieber nicht. Jetzt bin ich so nass wie vorher. Ich werde weiter bei Ebay schauen, aber rufe morgen beim Händler mal an und frage, ob die Compact Station auch für einen Lötkolben zu gebrauchen ist oder nur für die Pinzette. Davon mache ich es dann abhängig, ob ich mir einfach das Set kaufe.
Ich glaub, was Gebrauchtpreise angeht darf man einfach nicht mit dem Wertverfall wie bei Consumerprodukten rechnen. Im Gegenzug wäre es mir viel weniger wichtig, dass die Station neu ist. Vermutlich würde ich sogar eine gebrauchte Premium Station der Compact vorziehen, wenn sie mit Pinzette gleich viel oder weniger kostet . Kommt natürlich drauf an, in welchem Zustand und wie alt sie ist. Und zum Preis Pinzette vs Station: Das, wo die ganze Technik drinsteckt ist ja eher die Station, nicht die Pinzette. Ich vermute mal, dass sogar Betriebe, bei denen die Stationen im Dauereinsatz sind, auch ab und zu die Pinzetten bzw Lötkolben ersetzen.
Ich benutze in der Firma gelegentlich die ERSA "pincette" (muss man das gelispelt aussprechen?). Wir haben einige Lötspitzenpaare dafür, jede kostet natürlich extra. Es gibt soweit ich weiss ein Sortimentangebot. Dünne lange gebogene Spitzen sind für zweipolige SMD-Bauteile, vorn kommt kaum noch Hitze an, der Trafo steht meistens fast auf Rechtsanschlag. Mit den Spitzen für quadratische oder rechteckige ICs (PLCC oder TQFP) muss man bis zum Anschlag aufdrehen, und trotzdem aufpassen, dass man nicht zu früh anhebt, sonst reissen Leiterbahnen zusammen mit dem IC ab. Dei Heissluft-Entlötstation dauert zwar länger, aber wenigstens das Abreissen ist weniger wahrscheinlich.
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Es gibt von Ersa so eine Variante der i-CON 2 mit Pinzette und Lötkolben. ERSA i-CON2V ESD 2 Kanal-Lötstation mit i-TOOL 150W & CHIP-TOOL Classic 2x20W, Auto-Standby kostet ca. 620€ inkl. MwSt. Das wäre dann ein echtes Upgrade von der Pico und Du hast das Chiptool dabei. http://www.ersa-shop.com/ersa-icon2v-kanall%C3%B6tstation-itool-150w-chiptool-classic-2x20w-autostandby-p-12685.html
Habe die: http://www.batronix.com/versand/loettechnik/loetstationen/jbc/NASE-2B.html bin zufrieden. Alternative: http://www.batronix.com/versand/loettechnik/loetstationen/jbc/CP-2E.html Sollte sich nicht viel nehmen... Aber die heizen natürlich nicht ganz so schnell wie die normalen JBC Lötkolben, das sollte klar sein...
Ein Ersa-Prospekt zur Pincette 40 http://www.farnell.com/datasheets/33013.pdf Komplettbezeichung "SMT UNIT 60 A"
Christoph K. schrieb: > Komplettbezeichung "SMT UNIT 60 A" Ich würde jetzt für daheim auch keine andere holen, wenn ich die analoge 60W smt-unit schon hätte, aber beim Neukauf lieber die i-Con2. Dann musst Du nicht immer "bis zum Anschlag aufdrehen" ;-)
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