Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Sensor Konzept


von Ulrich Hertel (Gast)


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Hallo zusammen,

ich habe die Aufgabe übertragen bekommen, ein Sensorkonzept für eine 
Maschinenhalle zu entwickeln. Dabei soll die Fahrbahnbreite zwischen den 
Werkzeugmaschinen vermessen werden, damit der Server die Routenplanung 
der einzelnen Stapler-Fahrzeuge besser planen kann.

Randbedingungen sind dabei, dass der Sensor trotz Hallenverschmutzung 
und Temperaturschwankung stets robust die Fahrbahnbreite messen soll. 
Des weiteren muss der Sensor auf dem Boden in der Fahrbahnmitte 
angebracht sein. Sensoren dürfen nicht an der Maschine angebracht 
werden.

Diese Sensorkonzepte scheiden für mich schon von vornerein auf Grund der 
Anforderungen aus:

-Ultraschall
-Infrarot und generell optische Verfahren

Da alle Maschinen aus Metall sind, hätte ich evtl. an Radar o.ä. 
gedacht. Des weiteren haben so Maschinen ja auch gewisse EM-Emissionen.

Allerdings bin ich nicht wirklich weitergekommen und würde mich freuen, 
wenn ihr mir ein paar Tipps geben könntet.

Gruß,
Ulrich

von pegel (Gast)


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Früher hat man die Fahr- und Lagerbereiche einfach aufgemalt.
Geht das da nicht?

von STK500-Besitzer (Gast)


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Ulrich Hertel schrieb:
> stets robust die Fahrbahnbreite messen soll.

Wandern die Maschinen?

von U. M. (oeletronika)


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Hallo,
da nicht wirklich zu entnehmen ist, um was es eigentlich geht, bleibt es 
nur beim Rästelraten.

>Ulrich Hertel schrieb:
> Diese Sensorkonzepte scheiden für mich schon von vornerein auf Grund der
> Anforderungen aus:
> -Ultraschall
> -Infrarot und generell optische Verfahren
Welche Anforderungen sind das den konkret bzw. welche Randbedingungen 
verhindern den den Einsatz?
Bei optischen Sensoren kann ich es ja nocht verstehen, wenn man 
Verschmutzung als akutes Problem annimmt, aber da gibt es evtl . auch 
Lösungen. Optiken werden auch in weit stärker belasteten Applikationen 
eingesetzt, freilich nicht nackt.
Bei Ultraschall verstehe ich aber noch weniger, warum man das von vorn 
herein verwerfen will.
Gruß Öletronika

von Ulrich Hertel (Gast)


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pegel schrieb:
> Geht das da nicht?

Leider nein. Bei der Anwendung handelt es sich um eine dynamische 
Produktionsstraße, bei der sich teilweise wöchentlich das Layout ändert.

STK500-Besitzer schrieb:
> Wandern die Maschinen?

Wie gesagt, ja.

U. M. schrieb:
> Welche Anforderungen sind das den konkret bzw. welche Randbedingungen
> verhindern den den Einsatz?

Konkrete Anforderung ist, dass trotz Abdeckung durch Planen oder 
Abdeckungen stets eine zuverlässige Erkennung der Maschinen 
gewährleistet sein muss. Mir ist durchaus klar, dass die Anforderungen 
(wie eigentlich immer) etwas überzogen sind. Trotzdem stelle ich mich 
der Herausforderung und bin weiterhin gespannt auf Eure Vorschläge. ;)

von bitwurschtler (Gast)


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Ulrich Hertel schrieb:
> pegel schrieb:
>> Geht das da nicht?
>
> Leider nein. Bei der Anwendung handelt es sich um eine dynamische
> Produktionsstraße, bei der sich teilweise wöchentlich das Layout ändert.

Dann nimm eien Staubsaugerrobotor, kleb dem einen gescheiten 
(GPS)-Tr4acker auf den Rücken und schick den früh los. Nach der 
Putzrunde liest den GPS-Tracker aus und hast eine Karte der freien 
Bereiche.

Oder du schiebst eine Laserscanner durch.
Oder früh kommt Hausmeister Krause mit auf Handwagen montierte 
TOF-Kamera.
Oder ...

von Achim (Gast)


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Ulrich Hertel schrieb:
> dass trotz Abdeckung durch Planen oder Abdeckungen stets eine
> zuverlässige Erkennung der Maschinen gewährleistet sein muss.

Wenn die Gabelstapler über Abdeckungen oder Planen fahren dürfen, habt 
ihr ein Problem.

von oszi40 (Gast)


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Ulrich Hertel schrieb:
> Da alle Maschinen aus Metall sind, hätte ich evtl. an Radar o.ä.
> gedacht. Des weiteren haben so Maschinen ja auch gewisse EM-Emissionen.

Radar allein wird Dir wenig helfen wenn z.B. Kunststoffteile im Weg 
liegen. Wahrscheinlich wirst Du verschiedene Erkennungsmethoden 
kombinieren müssen. Einfach wäre mit Laser vermessen und anschließend 
wie beim Rasenroboter auf Anschlag fahren. Je mehr Schmutz im Spiel ist, 
desto unzuverlässiger wird die ganze Geschichte.

von Ulrich Hertel (Gast)


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Alles klar, danke für die Unterstützung. Wir haben jetzt einen Ansatz.

von 20Prozent (Gast)


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Ulrich Hertel schrieb:
> Trotzdem stelle ich mich
> der Herausforderung und bin weiterhin gespannt auf Eure Vorschläge.

Deine Herausforderung ist unser Problem?

von Fabi (Gast)


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Sick laser würden sich hier ggf. anbieten

von Teo D. (teoderix)


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Millimeterwellen
http://www.smithsdetection.com/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=281&Itemid=125&lang=de
Düfte aber weit außerhalb des Budgets liegen und wird auch nicht 
funktionieren...

Die Anforderungen sind so dämlich, das ich mal davon ausgehe, das es 
hier nicht wirklich um Werkzeugmaschinen geht!?

von STK500-Besitzer (Gast)


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Ulrich Hertel schrieb:
> ich habe die Aufgabe übertragen bekommen, ein Sensorkonzept für eine
> Maschinenhalle zu entwickeln. Dabei soll die Fahrbahnbreite zwischen den
> Werkzeugmaschinen vermessen werden, damit der Server die Routenplanung
> der einzelnen Stapler-Fahrzeuge besser planen kann.

Den Abstand misst man ein Mal beim Aufbau bzw. Umzug.
Welche Werkzeugmaschinen bewegen sich denn derart in der Gegend herum?
Die Produkte dieser Maschinen dürften dann eine hohe Ausschussrate 
haben...
Das Thema klingt nach Fabrikplanung.

von Markus (Gast)


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>Alles klar, danke für die Unterstützung. Wir haben jetzt einen Ansatz.

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