NE555 für LED-Spielwürfel -Zufall erhöhen -2 Varianten

[Börge (Gast)]

Hallo,

ich baue mir gerade ein LED-Spielwürfel (mit CD4017) und benutze eine 
NE555 decaying Schaltung als Impulsgeber.
Das erhöht den Effekt des Würfels (rein optisch)

Nun habe ich aber immer das Gefühl , das man durch schnelles drücken 
oder langes drücken, das Würfel Ergebnis vorhersagen kann, oder oft die 
gleiche Zahl gewürfelt wird.
Das soll so nicht sein!

Deshalb habe ich mir folgende Varianten überlegt.
Bild A - mit LDR (RoHS etc. ist mir egal)
Bild B - mit Phototransistor

Welche Variante ist elektronisch gesehen  besser?
Was erhöht die Zufallswahrscheinlichkeit ?

Der LDR oder Phototransistor sind mechanisch direkt neben dem 
Start-Taster angebracht, so das beim Würfeln (Drücken des Tasters)
immer die Lichtverhältnisse anders sind

Bitte um Eure Meinung und Verbessungsvorschläge
Danke und Gruss
Börge

P.s. Bitte keine µC Vorschläge!

[Teo D. (teoderix)]

Der Zufall ist hier der Mensch der drückt. Du musst nur den Zähler 
schnell genug laufen lassen! ALLES andere ist NICHT zufällig!

[Jobst M. (jobstens-de)]

In diesem Fall ist tatsächlich die Tastendrückdauer das Zufallselement.

Für besseren Zufall nimmt man einen Polynomgenerator oder einen 
Rauschgenerator.


Den Leuchtelko finde ich schön. ;-)


Gruß

Jobst

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Mach den 100 nF Kondensator an Pin 6+2 gegen Masse deutlich kleiner auf 
z.B. 1nF - 4,7 nF. Der Zähler läuft dann viel schneller.
Siehe den Beitrag von Teo Derix.
Wenn du willst, kannst du auch noch den 22k dadrüber mit einem LDR 
kombinieren.

[Teo D. (teoderix)]

Jobst M. schrieb:
> Für besseren Zufall nimmt man einen Polynomgenerator oder einen
> Rauschgenerator.

Besser, sicher nicht!
Braucht man halt wenn der Faktor Mensch entfällt. Sind auch nicht so 
einfach zu realisieren wie man denkt -> Abschirmung, Filtern....

[Börge (Gast)]

Matthias S. schrieb:
> 100 nF Kondensator an Pin 6+2 gegen Masse deutlich kleiner

Habe mal 3,3 nF genommen... Der Zähler rennt wie Hölle,
doch nun ist der optische Effekt des Würfelns dahin.
Was da nun  fehlt ist der slow down.

Bewirken denn der LDR oder Phototransistor überhaupt was?

Jobst M. schrieb:
> Den Leuchtelko finde ich schön. ;-)

Bei erhöhter Spannung gibt der sogar noch Rauchzeichen ab ;-)

Gruss Börge

[Teo D. (teoderix)]

Ohne µC nich so einfach.
Doppelt aufbauen. Einen /Fake/-Zähler für die Optik....
Braucht aber ein paar Bauteile mehr!

[Jobst M. (jobstens-de)]

Börge schrieb:
> Was da nun  fehlt ist der slow down.

Mach die 47µF größer. 470µF oder so.


Gruß

Jobst

[ArnoR (Gast)]

Börge schrieb:
> Der Zähler rennt wie Hölle,
> doch nun ist der optische Effekt des Würfelns dahin.
> Was da nun  fehlt ist der slow down.

Bitte sehr.

Solange der Starttaster festgehalten wird, läuft der Generator mit hoher 
Frequenz (mit dem 4µ7 einstellbar). Sobald der Taster losgelassen wird, 
fällt die Frequenz, bis der Generator dann nach 7 Pulsen stehenbleibt 
(mit dem 47µ einstellbar). In der Simu wird der Taster bei 2s 
losgelassen.

[Teo D. (teoderix)]

Teo D. schrieb:
> Ohne µC nich so einfach.

OK, streich das :-/

Jobst M. schrieb:
> Mach die 47µF größer. 470µF oder so.


Sorry, nich wirklich aufgepasst.....

[Börge (Gast)]

Jobst M. schrieb:
> Mach die 47µF größer. 470µF oder so.

Bei 100µF sieht der optische Effekt ganz gut aus.

ArnoR schrieb:
> Bitte sehr.

Danke sehr, werde die Schaltung testen... werde hier berichten.

Auch danke an alle anderen, werde weiter testen
und hier berichten.

Gruss Börge