Smart Home Controller

[Sascha F. (sascha_f28)]

Hallo Leute,
das Thema SmartHome gewinnt, jedenfalls so kommt es mir vor jeden tag 
mehr an Bedeutung. ich selbst habe schon öffter kleine SmartHome 
Lösungen entwickelt, mein erster Versuch Bestand aus 4 velleman k8055 
karten die dan Diveres Steckdosen und auch die Klingel schalten konnten. 
das das so nicht mehr zeitgemäß ist sollte klar sein, zu diesem Zweck 
bastel ich gerade an so einer Art Basis Platine für Smart Home, Sie hat 
natürlich einen eigenen MC eine Netzwerk Schnittstelle, Temperatur 
Sensoren, PIR Module, einen RGB Controller für LEDs und 2 Relays zum 
schalten Externer Lasten, ich denke das bietet alles was man so für den 
Start braucht.

Ich hätte gerne mal zur schaltung eure Meinung gehört, bevor ich mich 
jetzt ans Layout der Platine mache, würde mich mal insteressieren was 
Ihr so davon haltet, oder ob ich irgendwelche Fehler in der schaltung 
germacht habe, gerne könnt ihr mir auch hinweise für Verbessrungen geben 
...

lg

[K. J. (Gast)]

Sind das ganz oben Relays ? dann fehlt da ne Freilaufdiode und ich würde 
die immer über einen Transistor schalten der µC macht das nicht lange 
mit.

[Sascha F. (sascha_f28)]

K. J. schrieb:
> Sind das ganz oben Relays ? dann fehlt da ne Freilaufdiode und ich würde
> die immer über einen Transistor schalten der µC macht das nicht lange
> mit.

das stimmt natürlich,
habe ich jetzt nopch nachgerüstet, ich habe aktuell aber noch ein 
Problem den Basiswiderstand zu berechnen ...da ich die Stromaufnahme des 
Relays leider nicht kenne, gibt es da leitgrößen?

[widerstand (Gast)]

4k7 oder 1k, ist doch erst bei der Bestückung relevant, und da solltest 
Du das Relais schon kennen.

[Sascha F. (sascha_f28)]

widerstand schrieb:
> 4k7 oder 1k, ist doch erst bei der Bestückung relevant, und da
> solltest
> Du das Relais schon kennen.

das stimmt wohl ...
werde das Relay mal ans Labornetzteil hängen und schauen
was das an strom zieht, hast du zufällig die Formel zur hand ?

[Planlos (Gast)]

AREF hat einen Kurzschluss nach VCC in deinem Plan.
Ist vmtl. egal, wenn du keinen ADC nutzt, aber trotzdem unschön.

An ARef gehört erstmal nur ein Kondensator nach (A)GND.

[Sascha F. (sascha_f28)]

Planlos schrieb:
> AREF hat einen Kurzschluss nach VCC in deinem Plan.
> Ist vmtl. egal, wenn du keinen ADC nutzt, aber trotzdem unschön.
>
> An ARef gehört erstmal nur ein Kondensator nach (A)GND.

du meinst weil beides an +5V geht?
wie müste das richtig aussehen?

[Matthias Q. (zaphod_beeblebrox)]

Sascha F. schrieb:

> wie müste das richtig aussehen?

Wie immer ist die 42 die richtige Antwort:
http://www.atmel.com/images/atmel-2521-avr-hardware-design-considerations_applicationnote_avr042.pdf

Seite 5: To improve the accuracy of the ADC, the analog supply voltage 
must be decoupled separately, similar to
the digital supply voltage. AREF must also be decoupled. The typical 
value for the capacitor is 100nF. If a
separate analog ground (AGND) is present, the analog ground should be 
separated from the digital
ground so that the analog and digital grounds are only connected at a 
single point (at the power supply
GND).

Oder auch hier im uC.net
https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_ADC#Referenzspannung_AREF

[Matthias Q. (zaphod_beeblebrox)]

Und bau mal Junction Points ein. Den Resetpfad vom AVR kann man ja 
überhaupt nicht richtig deuten. Der sieht nämlich auch Gurke aus mit dem 
Kondensator.

Der ERC weißt dich auf fehlende Junctions hin...

[Sascha F. (sascha_f28)]

Matthias Q. schrieb:
> Und bau mal Junction Points ein. Den Resetpfad vom AVR kann man ja
> überhaupt nicht richtig deuten. Der sieht nämlich auch Gurke aus mit dem
> Kondensator.
>
> Der ERC weißt dich auf fehlende Junctions hin...

kannst du bezüglich Junction Points etwas weiter ausholen, das sagt mir 
nämlich überhaupt nix Schäm

ansonsten habe ich jetzt VCC umgebaut, so wie es auf seite 5 zu lesen 
ist,
hoffe ich habe das so richtig verstanden?

[Sascha F. (sascha_f28)]

So jetzt sollte es passen :-)

[Matthias Q. (zaphod_beeblebrox)]

? AREF geht immer noch an 5V.

Junctions sind die Punkte im Schaltplan, die verdeutlichen, dass es sich 
um eine Kreuzung handelt.
Dein Reset kommt aus RJ45 und geht an einen 100n, der seinerseits an 
/Reset vom AVR hängt. Willst du das so? Oder möchtest du nicht eher die 
10k gegen VCC und 100n gegen GND um zufälliges runterziehen zu 
vermeiden?

[Sascha F. (sascha_f28)]

SO habe ich Korrigiert, habe ich das mit C3 so richtig verstanden?

die JPoints, sollen doch verdeutlichen das es sich bei einer Kreuzung 
auch um eine Verbindung handelt?
oder habe ich das jetzt genau verkehrtherum gemacht, eigentlich nicht 
oder?
lg

[Matthias Q. (zaphod_beeblebrox)]

Richtig verstanden. Sie fehlen aber an vielen Stellen. Das macht das 
lesen des Plans schwierig und an einigen Stellen unmöglich.

Mit dem ERC kannst du im Schaltplaneditor Fehler und Warnungen anzeigen 
lassen. Fehlenden Junctions werden da auch aufgelistet. Sehr hilfreich. 
Genau wie nicht angeschlossene Pins etc.

[Sascha F. (sascha_f28)]

okay habe ich verstanden, werde ich Korrigieren, dauert aber ne weile,
weil das sind ne menge Warnungen :-)
Sobald ich das habe poste ich die schaltung noch einmal.

Ich habe dazu allerdings noch eine Frage allgemeiner Natur.
ich muss noch die Sicherungswerte Bestimmen, über den 12V Post können 
Max. 60A laufen über den Paralellen 800 mA das Stepdown Modul schafft 1A

nun sind die Feinsicherung immer mit 250V angegeben
wenn ich nun eine 1A T 250V Sicherung habe sind das 250W.... wenn ich 
das jetzt auf 12V zurückrechne komme ich auf 250/12 = 20,83A
ist das so, oder verhält sich das wie bei der stärke der Leiterbahnen 
nur der reine Stromwert sielt eine Rolle (was mich sehr verwundert 
hatte)

lg

[Wolfgang (Gast)]

Matthias Q. schrieb:
> Junctions sind die Punkte im Schaltplan, die verdeutlichen, dass es sich
> um eine Kreuzung handelt.

Das mag für eine Leser so sein, der nur die PNG-Pixelversion des 
Schaltplans besitzt. Für das Platinenlayout gibt das einen FEHLER.

Bei EAGLE kannst du oft davon ausgehen, dass es die grünen Linien im 
Schaltplan nicht richtig verstanden hat, wenn an "T"-Stellen keine 
Junctions vorhanden sind. Als Folge davon wird die nach dem Plan 
geroutete Platine fehlerhaft, obwohl der Betrachter meint, dass da nur 
ein verdeutlichender Punkt fehlt. Für EAGLE zählen die Netznamen und 
nicht die grünen Linien. Am Pin 6 vom FTDI Connector beispielsweise 
hängt bestimmt nur eine Leitung. Sobald man ein Netz beim Show-Befehl 
selektiert, sieht man, was EAGLE als zusammenhängend verstanden hat.

[Sascha F. (sascha_f28)]

So jetzt sollte das Stimmen,
ein Paar dinge mekert er noch an aber ich denke das passt so.
scheinbar merkt er nicht das +5V = VCC ist , die Sicheurngswerte fehlen 
noch und er mekert noch die VCC Verbindung vom IR Empfänger an !?!!? 
keine Ahnung warum :-)

lg

[Wolfgang (Gast)]

Sascha F. schrieb:
> So jetzt sollte das Stimmen, ...

Dein L1 sitzt auf der falschen Seite. VCC kommt direkt an die 5V, für 
AVCC geht es über L1.

Falls du nicht uralte LEDs einsetzt und dir keinen Augenschaden zuziehen 
möchtest, solltest du in Betracht ziehen, R1, R3 und R11 deutlich größer 
zu wählen ;-)

Falls du mit Q2/3/4 PWM machen möchtest, sind die Gate-Vorwiderstände 
IMHO arg groß (eher 100Ω).

Den Temperatursensoren könnte man noch einen Abblockkondensator 
spendieren.

[Wolfgang (Gast)]

Sascha F. schrieb:
> ... und er mekert noch die VCC Verbindung vom IR Empfänger an !?!!?
> keine Ahnung warum :-)

Die (unbekannte) Fehlermeldung hilft dir da nicht weiter?

[Mani W. (e-doc)]

Sascha F. schrieb:
> Thema SmartHome gewinnt, jedenfalls so kommt es mir vor jeden tag
> mehr an Bedeutung. ich selbst habe schon öffter kleine SmartHome
> Lösungen entwickelt

Und deswegen machst Du Dich abhängig?

Sascha F. schrieb:
> das Thema SmartHome gewinnt,

WAS?

K. J. schrieb:
> Sind das ganz oben Relays ?

No na!

Sorry! Smartphone-Schwachsinn...

Ja, es ist schon spät!

[Sascha F. (sascha_f28)]

Wolfgang schrieb:
> Sascha F. schrieb:
>> ... und er mekert noch die VCC Verbindung vom IR Empfänger an !?!!?
>> keine Ahnung warum :-)
>
> Die (unbekannte) Fehlermeldung hilft dir da nicht weiter?

naja ich denke die Warnungen sind OK, z.b. das die 3.3 V nicht 
angeschlossen sind, dafür ja die 5V.

[Sascha F. (sascha_f28)]

Mani W. schrieb:
> Sascha F. schrieb:
>> Thema SmartHome gewinnt, jedenfalls so kommt es mir vor jeden tag
>> mehr an Bedeutung. ich selbst habe schon öffter kleine SmartHome
>> Lösungen entwickelt
>
> Und deswegen machst Du Dich abhängig?
>

wieso mache ich mich abhänig, wenn ich die Hardware selber entwickel?

> Sascha F. schrieb:
>> das Thema SmartHome gewinnt,
>
> WAS?

ich hatte schon den Eindruck das das thema an bedeutung gewinnt, WLAN 
Fähige Glühbirnen von Phillips, Smarthome Vorbereitung bei Speedport und 
Fitzbox, die Telekom unterhält diesbezüglich eine eigene 
Entwicklungsabteilung

>
> K. J. schrieb:
>> Sind das ganz oben Relays ?
>
> No na!
>
> Sorry! Smartphone-Schwachsinn...
>
> Ja, es ist schon spät!

[Sascha F. (sascha_f28)]

Wolfgang schrieb:
> Sascha F. schrieb:
>> So jetzt sollte das Stimmen, ...
>
> Dein L1 sitzt auf der falschen Seite. VCC kommt direkt an die 5V, für
> AVCC geht es über L1.

okay schaue ich mir nochmal an

>
> Falls du nicht uralte LEDs einsetzt und dir keinen Augenschaden zuziehen
> möchtest, solltest du in Betracht ziehen, R1, R3 und R11 deutlich größer
> zu wählen ;-)

Ja da hast du recht, die wiederstände sind noch nicht fix, da ich noch 
nicht weiss welche LEDs ich nutze, vermutlich werde ich die auf 5mA 
laufen lassen, mal sehen was mir LED Teschnisch vor die Flinte läuft.

> Falls du mit Q2/3/4 PWM machen möchtest, sind die Gate-Vorwiderstände
> IMHO arg groß (eher 100Ω).

das hatte bisher so funktioniert, hatte das bereits in 2 Vorgänger 
Versionen des Controllers so im Live Betrieb aber wenn du meinst, ich 
sollte sie verkleinern, kann ich das gerne machen!

>
> Den Temperatursensoren könnte man noch einen Abblockkondensator
> spendieren.

genauer?
was habe ich davon ?

[Sascha F. (sascha_f28)]

Wolfgang schrieb:
> Dein L1 sitzt auf der falschen Seite. VCC kommt direkt an die 5V, für
> AVCC geht es über L1.

laut dem hier stimmt das so:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Datei:Adc_connection.png
oder habe ich mal wieder diese Roten dinger namens Tomaten auf den 
Augen?

[Sascha F. (sascha_f28)]

okay waren die tomaten :-)

[Wolfgang (Gast)]

Sascha F. schrieb:
> ... oder habe ich mal wieder diese Roten dinger namens Tomaten auf
> den Augen?

positiv ;-)

Bei dir geht es von der 5V-Versorgung direkt auf AVCC und über L1 an den 
VCC-Pin vom µC, genau vertauscht.

[Sascha F. (sascha_f28)]

Wolfgang schrieb:
> Sascha F. schrieb:
>> ... oder habe ich mal wieder diese Roten dinger namens Tomaten auf
>> den Augen?
>
> positiv ;-)
>
> Bei dir geht es von der 5V-Versorgung direkt auf AVCC und über L1 an den
> VCC-Pin vom µC, genau vertauscht.

jo habe es oben schon korrigiert, einen post über deinem :-)