Hallo Wissende, wir bekommen ein neues Kochfeld und ich habe eine Frage zum Anschluss. Gleich vorn weg: der Anschluss wird durch die Küchenmonteure erfolgen, es geht hier nur um die Schaffung der optimalen Anschlussmöglichkeit. Der derzeitige Herd (Kochfeld+Backofen) ist über 1N (2,5^2, 24A Absicherung) angeschlossen und es gab nie Probleme. Wir haben aber hier auch nur die Möglichkeit des einphasigen Anschlusses. Das neue Kochfeld (Neff TTT6860N) hat einen Anschlusswert von 7.2kW. Der Küchenanbieter garantiert in Fall des einphasigen Anschlusses nicht für die Funktion (irgendwie verständlich), obwohl in der Anschlussbelegung des Kochfeldes explizit 1N Anschluss vorgesehen ist. Aktuell ständen aber halt nur ca. 5.5kW zur Verfügung. Der Backofen wird in Zukunft über einen extra Kreis versorgt. Jetzt ist in der Anleitung des Kochfeldes aber auch ein Anschluss über 2L/2N+PE vorgesehen (rot eingekastelt). Das scheint eine recht ungewöhnliche Anschlussweise zu sein, daher ist kaum etwas dazu zu finden... Frage: Sehe ich das richtig, dass hier gemeint ist, das Kochfeld über zwei Sicherungskreise (z.B. 2x16A) aus einer Phase zu versorgen? Zwei Sicherungskreise zum Herd zu legen wäre nämlich gut machbar und mit 2x16A komme ich auf 7.3kW, also genug für vollen Betrieb.
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Ja, geht. Hatte ich auch schonmal. Wichtig: 2 getrennte Neutralleiter, Schutzleiter muß auf doppelten Strom ausgelegt sein (2*16A)! Ob das den anerkannten technischen Regeln entspricht? Keine Ahnung. Aber wenn es sauber ausgeführt ist, besteht m.E. kein Brandrisiko.
24 A mit 2,5mm² sehe ich als Kritisch an. Da sollte das Kabel schon "frei Luft" verlegt sein, dass es nicht überhitzt wird. Normalerweise wird bei 2,5mm² maximal mit 20A abgesichert. Was ich so rauslese: Du hast einen Wechselstromzähler? Du kannst ein neues Kabel zum Kochfeld verlegen? Fragen: Wie wird das Kabel verlegt, bzw. wie ist das alte Kabel verlegt? In Rohr, im Gips, NYM Kabel oder Draht? Solltest du die Möglichkeit haben, ein neues Kabel zu verlegen, würde ich das tun. Solltest du einen Wechselstromzähler haben, so denke mal über eine Umrüstung auf Drehstrom nach. Wie ich mich erinnere kann der Wechselstromzähler bis maximal 40A. Deine 7,2 KW sind schon fast 32A... Der weiteren wird bei Drehstrom das Netz mehr "Synchron" belastet. Es spricht nichts dagegen es mit 2 x L und 2x N anzuschließen. Der Küchenmonteur, darf das Kochfeld (wenn er eine Lizenz hat) anschließen, aber nur an der Herdanschlussdose. Im Unterverteiler hat der nichts zu suchen... Am besten du holst einen Elektriker, der das mal anschaut, und dich berät, es gibt in der Küche noch mehrere Geräte die man besser separat absichert: Kaffeemaschine, Dampfgarer, Mikrowelle....
Fabian B. schrieb: > Hallo Wissende, > wir bekommen ein neues Kochfeld und ich habe eine Frage zum Anschluss. > > Gleich vorn weg: der Anschluss wird durch die Küchenmonteure erfolgen, > es geht hier nur um die Schaffung der optimalen Anschlussmöglichkeit. > > Der derzeitige Herd (Kochfeld+Backofen) ist über 1N (2,5^2, 24A > Absicherung) angeschlossen und es gab nie Probleme. Wir haben aber hier > auch nur die Möglichkeit des einphasigen Anschlusses. Darf der Ofen an 24A ran? Normalerweise sind es 16A. Kurt
Das aktuelle Anschlusskabel ist AP im Kabelkanal ohne weitere stromführende Kabel. Es handelt sich um Verlegekabel, also Draht. Temperaturmäßig auch bei 24A kein Problem und zulassig. Umrüstung auf Drehstrom ist keine Option, gibts hier im Haus nicht. Dann werde ich einen zweiten Kreis für das Kochfeld auflegen. Das Ganze endet dann natürlich in der Herdanschlussdose. Ich habe jetzt noch ein interessantes Dokument gefunden (Anhang). Danach ist eine derartige Verkabelung, bei eindeutiger Kennzeichnung von L1, L2, N1, N2, PE sogar mit einem 5-adrigen Kabel zulässig. Mir ging es auch wirklich um die Frage ob die zwei L/N Kreise aus einer Phase kommen können. Das wurde ja bestätigt.
Draht im Kabelkanal ist nur dann zulässig, wenn der Kanal mit Werkzeug zu öffnen ist (Schrauben) Wenn du es richtig machen willst, dann Verlege zwei NYM-J Kabel 3 x2,5mm² Abgesichert wird dann mit zwei B16A Automaten. Am Besten wäre es, wenn die zwei Automaten gekoppelt sind, so dass man beide Stromkreise auf einmal abschalten muss.....
Fabian B. schrieb: > Zwei Sicherungskreise zum Herd zu legen wäre nämlich gut machbar und mit > 2x16A komme ich auf 7.3kW, also genug für vollen Betrieb. Naja... Der Herd hat drei "Lastkreise", wovon Du zwei parallel und einen einzeln haben wirst. Das ist mit 2*16 A nicht zu lösen. Also lieber 3*L+N vorsehen.
@Der Mhh: vorsehen ist ja immer schön, aber wenn kein 3L+N da verfügbar ist, hilft das nix.
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Fabian B. schrieb: > @Der Mhh: vorsehen ist ja immer schön, aber wenn kein 3L+N da verfügbar > ist, hilft das nix. Du verstehst mich da glaube falsch. Was hindert Dich daran, 3*L+N an eine Phase anzuschließen wie es bei Dir nur geht? 3*L+N hätte ich wohl 3*(L+N) schreiben sollen.
Achso. Diese Anschlussart ist nicht vorgesehen. Mehrkreisig geht nur: mehrere Phasen mit gemeinsamem N oder 2L/2N. Einen dritten Lastkreis aus der gleichen Phase (bräuchte ja zwingend ein eigenes N, ist nicht anschließbar. Die Lastaufteilung (https://portal.bsh-partner.com/TCcustomBSH/controller/download_file?PDFOBID=zhunTsacdcso0pdmdb---Y3D&UMOBID=zhunTqicdcso0pdmdb---Y3D Seite 2) deutet aber auch darauf hin, dass er dann einfach jeweils einen Lastkreis je für links und rechts nutzt. Die "Seiten" können ja max 3.7kW umsetzen. Nebenbei: war mir nicht sogar so, dass nach üblichen Regularien ein Lastkreis bis zu einer Stunde mit 145% belastet werden dürfte? Dann wären 7,4kW "kurzzeitig" auch mit 1N/1L und 2,5^2 an 24A möglich...
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Fabian B. schrieb: > Achso. Diese Anschlussart ist nicht vorgesehen. > Mehrkreisig geht nur: mehrere Phasen mit gemeinsamem N oder 2L/2N. Einen > dritten Lastkreis aus der gleichen Phase (bräuchte ja zwingend ein > eigenes N, ist nicht anschließbar. An die 2N Anschlüsse müssen einfach 3 Kabel um auf die Belastbarkeit zu kommen wenn alle 3 Phasenanschlüsse genutzt werden sollen. Ob der Herdhersteller das Herdinterne N-Kabel ausreichend dimensioniert hat weiß ich allerdings nicht (hilft nur nachsehen wenn mgl.). Bei alten Herden (bzw. neuen Herden vor vielen Jahren^^) ging das jedenfalls problemlos so zu machen.
Schließ das Kochfeld an 2*(L/N/PE) über 2,5mm² an und gut ist.
Hallo zusammen, ich buddel mal den alten Thread hier aus, ich hoffe das ist kein großes Problem. Wollte für meine Frage nicht unbedingt einen neuen aufmachen. Was ich mich bei den Bildern im ersten Post frage: Beim Anschluss mit 3 Phasen, also das erste Bild: Warum ist L1 grau, L2 Braun und L3 Schwarz? Müsste es nicht L1-Braun, L2-Schwarz und L3-Grau sein? Meinem Laienverständnis nach ist das für's Drehfeld ja sogar noch egal. Aber irritierend finde ich es trotzdem. Kann mir das einer erklären oder übersehe ich einfach nur etwas? Danke.
Farben sind Schall und Rauch. Festgelegt ist das gn/ge Schutzleiter ist und das Blau Neutralleiter ist, wenn einer vorhanden ist. Blaz kann Außenleiter sein, wenn Verwechselungen ausgeschlossen sind. Netzbetreiber schließen sw, br, gr an, weil alte Kabel sw, br, sw (bei 5 adrig) oder sw, br, bl. ( bei vieradrig) als Aderfarben haben. Wen Stört das? Wenn man etwas neu aufbaut in der Installation dann nehme ich sw, br, gr. Bei alten Leitungen, mach ich es wie der Netzbetreiber. Wo spielt beim Herd das Drehfeld eine Rolle? Rechts und links drehendes Wasser im Topf?
Oh mann, kann man denn nicht einfach ne Frage stellen ohne gleich mit Sarkasmus überschüttet zu werden? Wen das stört? Keine Ahnung. Mich nicht. Hatte mich einfach nur gewundert. Drehendes Wasser? Hast Du gesoffen? Manmanman, ist das toxisch hier. Sorry für die Frage. Das Forum kommt direkt auf die schwarze Liste...
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Wenn Du dich wegen etwas Ironie gleich angepisst fühlst, dann tut mir das herzlich leid. Wie Du selsbt erkannt hast, spielt ein Drehfeld am Herd eher keine Rolle. Was willst Du denn hören. Im Zweifelsfalle musst Du den fragen, der das gezeichnet hat, wird aber wohl auch eher nicht möglich sein! Es ist nicht falsch, vielleicht unüblich. Vergiss dich aber nicht zu löschen, bevor Du das Forum auf die schwarze Liste setzt ;)
Dein Geplapper ist keine Ironie sondern einfach nur Blödsinn. Du hast nur selber anscheinend keine Antwort auf die Frage, aber Hauptsache mal irgendwas gesagt, gell?!
Hubert M. schrieb: > 24 A mit 2,5mm² sehe ich als Kritisch an. .... > Am besten du holst einen Elektriker, der das mal anschaut, und dich > berät, es gibt in der Küche noch mehrere Geräte die man besser separat > absichert: > Kaffeemaschine, Dampfgarer, Mikrowelle.... Du hast die elektrischen Eierkocher vergessen! Wir haben hier im Turboverfahren ca. 10.000 Eier zu kochen und zu färben.
Martin H. schrieb: > Dein Geplapper ist keine Ironie sondern einfach nur Blödsinn. Du hast > nur selber anscheinend keine Antwort auf die Frage, aber Hauptsache mal > irgendwas gesagt, gell?! Wahrscheinlich wirst Du recht haben, belehrst und gleich alle und suchst nur Streit!
Ist gut jetzt oder? @Admin: bitte schließe den Thread.
Fabian B. schrieb: > Ist gut jetzt oder? > > @Admin: bitte schließe den Thread. Wie wär's denn stattdessen, die Beiträge von Stunksucher Sven zu löschen?
Martin H. schrieb: > Warum ist L1 grau, L2 Braun und L3 Schwarz? > Müsste es nicht L1-Braun, L2-Schwarz und L3-Grau sein? Hi, weil es sich auf die Adernkennzeichnung des vom Herdlieferanten mitgelieferten Anschlusskabels bezieht. Der hat das so vormontiert. Die im Baumarkt zu kaufenden konfektionierten Herdanschlusskabel sehen wie im Bild aus. https://www.bauhaus.info/kunststoffschlauchleitungen/herd-anschlussleitung/p/12182452 Ich kenn auch noch solche mit 2 x schwarz. Einmal mit Prägung einmal ohne Prägung. Und da muss man sinngemäß verschalten. ciao gustav
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