Moin Leute, ich bin auf euer Fachwissen angewiesen und brauche Hilfe. Ich habe eine Verteilerbox, die im KFZ mit 12V gespeist wird. An der Verteilerbox können fünf 12 V Verbraucher angeschlossen werden. -> Siehe Dateianhang Nun soll es aber möglich sein einen Spannungsabfall unter 10V zu detektieren und mittels optischen und akustischen Signalen deutlich zu machen. Darüber hinaus soll der Spannungsabfall bzw der Alarm quittiert werden (Taster). Ich hab mir schon gedanken gemacht: Die Fertigvariante: http://www.mrs-electronic.de/deutsch/kfz-elektronik/spannungswaechter/1.008.usw-unterspannungswaechter-mit-quittierung.html müsste noch mit nem Spannungsteiler zusammen verbaut werden, damit ich auf die 10V Schwellspannung komme. Ist das so möglich oder übersehe ich hier ein Problem? Gibt es noch einfachere oder günstigere Selfmade Optionen? Ich würde mich sehr über Unterstützung von euch freuen. Schöne Grüße Peter
Angehängte Dateien:
-
Schlatplan_Strombox.jpg
110 KB
tlp schrieb: > ich bin auf euer Fachwissen angewiesen und brauche Hilfe. Der Schaltplan mit der widerstandslosen LED zeigt das... > Nun soll es aber möglich sein einen Spannungsabfall unter 10V zu > detektieren und mittels optischen und akustischen Signalen deutlich zu > machen. Darüber hinaus soll der Spannungsabfall bzw der Alarm quittiert > werden (Taster). Du brauchst 1. eine stabile Vergleichsspannung (Referenzdiode, Z-Diode) 2. einen Vergleicher (Komparator) 3. einen Speicher (Flipflop) Und das Ganze am besten so, dass es in der autmobilen Umgebung auch zuverlässign funktioniert. tlp schrieb: > Die Fertigvariante: > http://www.mrs-electronic.de/deutsch/kfz-elektronik/spannungswaechter/1.008.usw-unterspannungswaechter-mit-quittierung.html > müsste noch mit nem Spannungsteiler zusammen verbaut werden, damit ich > auf die 10V Schwellspannung komme. Ist das so möglich Theoretisch schon... > oder übersehe ich hier ein Problem? Du kennst nicht die Innenschaltung. Zur Messung können hier die Klemmen 15 oder 30 verwendet werden. Nur dient eine davon sicher auch der Versorgung. du musst also die Eingangsbeschaltung dieser Klemmen kennen, um einen geigneten Vorwiderstand berechnen zu können.
:
Bearbeitet durch Moderator
tlp schrieb: > un soll es aber möglich sein einen Spannungsabfall unter 10V zu > detektieren der bei jedem Anlassen des Motors ziemlich sicher auslöst.
Der Andere schrieb: > tlp schrieb: >> un soll es aber möglich sein einen Spannungsabfall unter 10V zu >> detektieren > > der bei jedem Anlassen des Motors ziemlich sicher auslöst. Das kann ja der Zweck der Übung sein.
THOR schrieb: > Der Andere schrieb: >> tlp schrieb: >>> un soll es aber möglich sein einen Spannungsabfall unter 10V zu >>> detektieren >> >> der bei jedem Anlassen des Motors ziemlich sicher auslöst. > > Das kann ja der Zweck der Übung sein. So ist es, der Alarm soll immer ertönen, wenn die Spannung unter 10V sinkt, egal ob das Kfz ausgeschaltet wurde oder nicht.
Vielen Dank schonmal @Lothar Miller und @THOR ich muss eure Vorschläge grad erstmal verarbeiten.
tlp schrieb: > Gibt es noch einfachere oder günstigere Selfmade Optionen? Die Schaltung klingt einfach, schon ein ICL7665 kann das tun. Aber die Schaltung soll wohl auch bei der Fahrt die Störungen auf dem Bordnetz überleben, und da sind die 16V eines ICL7665 recht wenig. Ein TPS3701 wäre mit 37V schon besser. Man kann ihn letztlich aber recht einfach schützen, weil er wenig Strom braucht. Diese Schaltung schaltet unter 10V die LED ein und belastet die Eingangsspannung dabei gleich so, daß 18V nötig wären um sie wieder auszuschalten, die aber wegen der ZD16 Überspannungsschutzdiode nie erreicht werden, es sei denn, man schaltet die LED kurz mit dem Taster aus.
1 | __ |
2 | +---------------+----o o---+ |
3 | | | n.c. | |
4 | | +-------+ 1k |
5 | | |ICL7665| | |
6 | | | OUT2|--|<|--+ |
7 | B ---1k--+---+--87k---+--|IN2 | LED |
8 | | | | | | |
9 | ZD16 1nF 13k +-------+ |
10 | | | | | |
11 | GND ------+---+--------+------+ |
Dadurch ist der Ausgang auch gleich vor Überspannung geschützt. Natürlich gehen auch ein Dutzend anderer Schaltungen, vor allem wenn man einen Summer mit seiner hohen schwankenden Stromaufnahmee anbringen will. Dann kann man die Versorgungs- und Messpannung des ICL7665 wie gezeigt gegen Überspannung schützen, und den Ausgang entweder einen spannungsfesten Transistor schalten lassen oder durch eine eigenen Z-Diode schützen bei der dann der Vorwiderstand zum Bordnetz der Summer ist, wenn das ein konventioneller ist der die bis zu 100V Spannung im Bordnetz aushält. http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23
Hallo, sry, ich hatte in den letzten Wochen viel zu tun und über die Feiertage keine Muße weiterzumachen. danke MaWin für deine Schaltung. Kannst du mir noch einmal die Quittierung bei deiner Schaltung erklären, ich glaube das hab ich noch nicht ganz verstanden, wie der ICL da schaltet. Es ist jetzt noch ein weiteres Problem dazugekommen und zwar will ich auch den Kompletten Spannungsausfall detektieren und da kommen die jetzigen Konzepte leider ins Wanken, da ja nichts gemessen werden kann wenn die Spannung weg ist, da die Schaltung ja auch vom Bordnetz gespeist wird. Hier hab ich mir jetzt ein anderes Konzept überlegt. Es müsste mit einem Optokoppler Realisiert werden, der einen Transistor so schaltet, das eine Batterie (vielleicht 9V) schaltet, die dann LED und Summer in Betrieb nimmt. Iwie muss dann nur noch der Taster zur Quittierung dazu. Sollte man da dann vielleicht den Schaltplan von MaWin und den Optokoppler kombinieren oder geht das noch einfacher mit der Quittierung? Wenn ihr mir dabei nochmal weiterhelfen würdet, würde mich das sehr freuen. Gruß
tlp schrieb: > Kannst du mir noch einmal die Quittierung bei deiner Schaltung erklären Der Taster, der normalerweise geschlossen ist, wird gedrückt und damit geöffnet, die LED geht aus und wenn die Eingangsspannung über 10V lag bleibt sie auch aus wenn der Taster wieder losgelassen wird. tlp schrieb: > zwar will ich > auch den Kompletten Spannungsausfall detektieren Richtig, ohne Spannung braucht man tlp schrieb: > eine Batterie (vielleicht 9V) Ein Optokoppler muss nicht sein, da man Masse verbinden darf. Eine 9V Batterie hat die 9V aber nur am Anfang, die lässt im Laufe ihres Lebens nach bis auf 5.6V. Ein ICL7665 ist nach wie vor geeignet, die Schutzschaltung kann weitgehend entfallen weil man an der 9V Batterie nicht mehr solche Störungen hat.
1 | _ 1N4148 |
2 | +--o o--|>|--+ |
3 | | n.c. | |
4 | | +-----(----------+ |
5 | | | | | |
6 | | +-------+ | | |
7 | | |ICL7665| | | |
8 | | | OUT2|-+-|<|--1k--+ |
9 | B ---87k---+--|IN2 | LED | |
10 | | | | 9V |
11 | 13k +-------+ | |
12 | | | | |
13 | GND --------+------+----------------+ |
Hier geht jetzt die Lampe an (um im Normalbetrieb Batterie zu sparen) wenn die Spannung auch mal nur ganz kurz unter 10V lag und bleibt an bis der Taster geöffnet wird.
Super, wie schnell du antwortest MaWin!!! Danke nochmal für die Erklärung, jetzt hab ich den Taster verstanden. Das die Batterie im Laufe ihres Lebens nachlässt, muss ich wohl hinnehmen. Die Stromverteilerbox ist ja direkt an der KFZ Batterie angeschlossen. Problematisch wird es nur, wenn die Strombox nicht richtig angeschlossen wurde oder sich losrüttelt, also Plus oder Minus nicht mehr verbunden ist. Dann ist ja auch kein Potential mehr vorhanden, welches dann gemessen wird oder irre ich mich hierbei? Die Idee mit dem Optokoppler und einem passendem Relais war halt die, dass die Batterie dann geschaltet werden soll, wenn Unterspannung oder kompletter Ausfall vorliegt, also wird die Batterie geschont und setzt nur bei Fehlereintritt ein und betreibt LED und Summer. Hatte an ein Bistabiles Relais gedacht, weiter bin ich aber noch nicht.
Angehängte Dateien:
-
schaltung_final_2.png
22 KB
Moin, ich hab mir jetzt das hier noch zusammengebastelt. Das Relais nach dem Optokoppler soll ein Panasonic DE1AL12V als Öffner http://www.conrad.biz/ce/de/product/505103/Printrelais-12-VDC-8-A-1-Schliesser-1-Oeffner-Panasonic-DE1A1B12-1-St?ref=searchDetail sein und das Haftrelais ein DE1AL25V halt mit zwei Spulen auch in dem Datenblatt zu finden. Meint ihr, dass kann so funktionieren?
zusammengefasst: Manfred schrieb: > Kompletter Unfug. Der Andere schrieb: > der bei jedem Anlassen des Motors ziemlich sicher auslöst. Ja. Für 5€ bekmmst Du f. Zigarettenanzuender einen fertigen Batterie-Tester mit Spannungsanzeige. Da kannst Du den Zustand Deiner Batterie täglich beobachten und wirst feststellen, daß beim Startvorgang bei Kälte kaum noch 9V verfügbar sind je nach Batteriezustand.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.