Hallo, ich habe letztens erfahren, dass eine Atomuhr auf Rubidiumbasis heutzutage bezahlbar ist. 500-800 Euro kann ich mir vorstellen. Der Ausgang sollte 1-10MHz sein. Bei Mouser gibt es nur die SuperHighTech Miniatomuhren für 1000 Euro. Ich brauche aber keine Miniaturausführung. Bei aliexpress gibts "normale" für 200 Euro. Wahrscheinlich ist da ein einfacher Quarz in einem grossen Gehäuse verbaut. ebay ist natürlich genauso unsicher. Was gibt es noch für Bezugsquellen, wo auch Privatmenschen bestellen können?
Ja, in der Bucht kosten gebrauchte, dh die halbe Lebensdauer ist weg, um die 80 Dollar. Nee, die sollen gut sein. Kein Fake, nur eben die halbe Lebensdauer ist weg. Sollte aber immer noch genuegend sein. Die werden in Mobilfunk Basisstationen 24/7 laufen gelassen, waehrend man als Privater, oder Geschaeftlich mit Buerozeiten zufrienden ist.
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Dampf T. schrieb: > Naja. Ist wie ein getunter Golf, nur guenstiger. Aber was mache ich dann damit ausser mir das signal am oszi fasziniert anzugucken? ^^
Naja, dich an den Specs freuen ... und frueher (TM) war sowas ein ganzer Raum voll Ausruestung und kostete jenseits von einem Vermoegen.
Nun, wenn man mehrere davon haette, koennte man die Allgemeine Relativitaetstheorie nochmals verifizieren. Die eine zuhause durchlaufen lassen, und die andere auf die Wanderung in die Berge mitnehmen. Oder in den Flieger, in die Ferien und zurueck.
für 200€ bekommt man auch eine GPS Referenz noch genauer (Cäsium) kleiner die Quellen werden gut gepflegt und bei Bedarf auch ersetzt.
Ich kann GPS Refeenzen nicht gut gegeneinander laufen lassen und benoetige freie Sicht zum Himmel. Das sollte einem schon eine Rubidium Referenz wert sein. :-)
Flupp schrieb : ...aus neugier: was macht man als hobbyist damit? Naja - Im HF und Messtechnikbereich ist das insofern interessant, wenn man sehr hohe Frequenzen genau erzeugen oder messen möchte. Also z.B. den Spektrumanalysator, Networkanalysator oder Messender darauf über den externen Referenzfrequenzeingang synchronisieren. z.B. für Schmalband - Datenfunksysteme, und den Abgleich derer. Auch Amateuerfunker freuen sich darüber... Je höher die erzeugte Frequenz, deso größer der absolute Fehler durch die Referenzfrequenz. 2Hz Abweichung bei 10MHz Referenz entsprächen ja schon 2kHz bei 10GHz. vg Maik
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Rubidium-chassis1.gif
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Hannes schrieb: > Hallo, > > ich habe letztens erfahren, dass eine Atomuhr auf Rubidiumbasis > heutzutage bezahlbar ist. 500-800 Euro kann ich mir vorstellen. Der > Ausgang sollte 1-10MHz sein. Bei Mouser gibt es nur die SuperHighTech > Miniatomuhren für 1000 Euro. Ich brauche aber keine Miniaturausführung. > Bei aliexpress gibts "normale" für 200 Euro. Wahrscheinlich ist da ein > einfacher Quarz in einem grossen Gehäuse verbaut. ebay ist natürlich > genauso unsicher. > > Was gibt es noch für Bezugsquellen, wo auch Privatmenschen bestellen > können? Hallo, mein Modul habe ich vor ein paar Jahren für rund 37,- Euronen beim Ibäh gekauft. Dann Schaltung und Platine, passend zu einem vorhandenen Gehäuse (Modem) entworfen und fertich ;-) Ich nutze das aber wirklich selten, weshalb es auch nicht 24/7 läuft. Ja, die Lampe ist beim Einschalten besonders gestresst, doch das passiert nur 2-3x im Jahr. Old-Papa
Die Microsemi Corporation 090-44300-00 "QuantumTM Miniature Atomic Clock (MAC)" ist bei Digi-Key erhältlich für ca. € 500.- http://www.digikey.ch/product-detail/de/microsemi-corporation/090-44300-00/090-44300-00-ND/5021209
Johnny B. schrieb: > Die Microsemi Corporation 090-44300-00 "QuantumTM Miniature Atomic > Clock > (MAC)" ist bei Digi-Key erhältlich für ca. € 500.- > http://www.digikey.ch/product-detail/de/microsemi-... In 12 Wochen... Ich habe auch vor kurzem nach einem nicht gebrauchten Rubidium-Normal gesucht. Außer den nicht besonders guten (klein, aber nicht genau) Teilen bei Mouser scheint es keine für Privat-Personen sofort lieferbar zu geben. Ich habe mich dann auch für einen GPS-Disciplined XO entschieden (Trible Thunderbolt).
Dampf T. schrieb: > Ich kann GPS Refeenzen nicht gut gegeneinander laufen lassen Wieso nicht? Es gibt doch mehrere Satelliten.
Harald W. schrieb: > Dampf T. schrieb: > >> Ich kann GPS Refeenzen nicht gut gegeneinander laufen lassen > > Wieso nicht? Es gibt doch mehrere Satelliten. Oups, erklär mal. Old-Papa
Old P. schrieb: >>> Ich kann GPS Refeenzen nicht gut gegeneinander laufen lassen >> >> Wieso nicht? Es gibt doch mehrere Satelliten. > > Oups, erklär mal. Ich kenne mich zwar nicht hundertprozentig mit diesen Satelliten aus, denke aber, das die irgenein Signal aussenden, welches proportional zur internen Uhr ist. Man kann wohl auch gezielt einzelne Satelliten anpeilen. Meines Wissens vergleichen Nist und PTB Ihre Uhren, indem sie gleichzeitig den gleichen Satel- liten anpeilen.
flupp schrieb: > aus neugier: was macht man als hobbyist damit? Man kann sich gleich zwei davon kaufen und im Urlaub eine mit ins Gebirge nehmen. Nach Heimkehr kann man sich am Zeitunterschied zwischen den beiden Uhren freuen.
> Außer den nicht besonders guten (klein, aber nicht genau) Teilen bei Mouser
scheint es keine für Privat-Personen sofort lieferbar zu geben.
In der Tat, bei digikey ist auch keine an Lager. Und ich bin nicht
privat, sondern Firma. Das hilft auch nicht. Was spricht denn gegen die
12 Wochen warten ?
Mein Favorit währe ein Rohde&Schwarz XSRB oder XSRM Die sind viel stabiler als die Efratom Teile. Ob das an der größeren Rubidiumkammer liegt weis ich nicht. Ich habe zu Hause sowohl ein R&S XRRB, als auch ein Efratom FR101, ein GPS-Frequenznormal und ein DCF Frequenznormal. Allerdings bekommt man die XSRM oder auch XSRB selten unter 500 € die Efratom werden zur Zeit so mit 200 € bis 300 € gehandelt. Die 5MHz die bei den R&S Normale rauskommen lassen sich leicht mit 2 Dioden verdoppeln. Ralph Berres
Der Efraton hat nach einer halben Stunde eine Abweichung von 5*10exp-10 der RS von 2*10exp-11 Der Efraton eiert um die Abweichung 5*10exp-10 so um 1*10exp-10 mit einer Periodendauer von etwa 2 Stunden. Der RS steht nachdem er eingelaufen ist stabil Ralph Berres
@Ralph: Wie hast du die Standardabweichung der Frequenz gemessen? Du musst ja eine oberste Referenz haben. Der eine sagt, der andere lügt. Wer hat recht?
> Der Efraton hat nach einer halben Stunde eine Abweichung von 5*10exp-10
der RS von 2*10exp-11
Eine halbe Stunde sind um die 2000 sekunden, also 2 *10^10 Perioden von
10MHz.
Mit einem Zaehler, der 36 bit zaehlen kann, kann ich eine Schwingung
Unterschied messen, das waere dann 1/ 2*10^10 = 5E-11 ...
.. das wird knapp. Fuer eine Statistik etwas wenig, und die Ursache der
Schwankung haben wir auch noch nicht.
Ich habe das gegen einen GPS Frequenznormal gemessen. Wobei ich mehrere Stunden die Phasenabweichung der jeweils verglichene Signale untereinander gemessen habe. Am stabilsten war das R&S XRB gegen dem GPS Normal. Das hat sich innerhalb 4 Stunden um ca 30° bewegt. Danach blieb es über einen Zeitraum von fast 8 Stunden konstant, um dann ganz langsam sich wieder zurück zu bewegen. Einen 360° Durchlauf wurde nie erreicht. Der Efratom ist innerhalb 40 Minuten um 360° gewandert und eierte dann so um +- 30° herum. Mit einer Periodenduer von ca 2 Stunden. Das dcf77 Normal war am unstabilsten und erreichte so etwa 10exp-9 Ralph Berres
Dampf T. schrieb: > Mit einem Zaehler, der 36 bit zaehlen kann, kann ich eine Schwingung > Unterschied messen, das waere dann 1/ 2*10^10 = 5E-11 ... Mit einen Zähler kann man das auch nicht erfassen aber mit einen simplen DBM Mischer mit einen Tiefpass von ca 100Hz dahinter. Die Gleichspannung kann man mit einen Multimeter erfassen und sich jede Minute den Wert anschauen. Ralph Berres PS ich gebe aber zu das ich nicht unterscheiden kann wer genauer ist. Das GPS oder mein XRB. Ich vermute aber mal das GPS ist genauer.
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Johnny B. schrieb: > Die Microsemi Corporation 090-44300-00 "QuantumTM Miniature Atomic Clock > (MAC)" ist bei Digi-Key erhältlich für ca. € 500.- > http://www.digikey.ch/product-detail/de/microsemi-corporation/090-44300-00/090-44300-00-ND/5021209 Nein, der Preis gilt für das Entwicklungskit, auf das das eigentliche Uhrenmodul gesteckt werden kann. Je nach Genauigkeitsklasse kostet solch ein Modul zwischen 1.046 EUR und 1.603 EUR, siehe: http://www.digikey.ch/product-search/de/crystals-oscillators-resonators/oscillators/852334?k=090-443
Wolfgang R. schrieb: > Eine gute Basis für einen 3-Minuten-Eiertimer... Wesentlich genauer als ein Rubidium-Frequenznormal ist das Gefühl einer Hausfrau, siehe: https://www.youtube.com/watch?v=bBQTBDQcfik
Dampf T. schrieb: > Ja, in der Bucht kosten gebrauchte, dh die halbe Lebensdauer ist weg, um > die 80 Dollar. Du solltest darauf achten eins zu erwischen wo der Oszillator direkt auf den Ausgang geht (z.B. LPRO-101). Es gibt Modelle (z.B. manche FE-5680-Typen), die eine DDS beinhalten. Da kann man die Ausgangsfrequenz einstellen, dafür hat diese hat aber ordentlich Jitter. Hier ist das schön zusammengetragen: http://www.ke5fx.com/rb.htm
Ich hab in Friedrichshafen einem Ami vertraut, der stapelweise Efratom FRS hatte, billig und angeblich geprüft. Meiner muss wohl bei der Prüfung durchgefallen sein, zu wenig Stromaufnahme. Schaltunterlagen habe ich gefunden. Irgendwann nach der Pensionierung... Aber das sind noch ein paar Jahre. Der Normalverbraucher kommt mit solchen Präzisionsstandards nur in Kontakt über seinen Navi oder im Mobilfunk. Ich brauche das auch nicht, aber nice-to-have.
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Das hier war die letzten Tage bei heise.de verlinkt http://www.microsemi.com/products/timing-synchronization-systems/embedded-timing-solutions/components/sa-45s-chip-scale-atomic-clock Vielleicht lesenswert, siehe auch https://www.heise.de/newsticker/meldung/Zahlen-bitte-Mikrowellen-fuer-ultragenaue-Zeitmessung-3553051.html
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