Forum: Haus & Smart Home Kleine Steuerung fürs Eigenheim


von Mx (Gast)


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Hallo,

ich bin gerade dabei eine Renovierung meines Hauses zu planen. Dabei 
möchte ich ein paar sachen auch über Handy/etc. bedienen (Hauptsächlich 
Aussenbeleuchtung). Nun bin ich auf der Suche nach einem System wie ich 
das realisieren kann. Gefunden habe ich schon die Logo8 und Loxone.

Wichtig wäre mir:
- Keine Bastellösung, soll auch in x Jahren noch problemlos 
funktionieren
- Nachkauf von der Stange falls mal was defekt ist (Blitzeinschlag etc.)
- möglichst nicht Herstellerabhängig (ist glaub sehr schwierig)
- Erweiterbar wenn ich in ein paar Jahren noch etwas mehr hinzufügen 
will

Kabel werden sowieso viele neu verlegt/geändert, Funk kommt also nicht 
in Frage.

Kennt ihr noch Alternativen zu den oben genannten oder habt ihr 
positive/negative Erfahrungen mit den Systemen gemacht?

Viele Grüsse

von Guido Körber (Gast)


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Für Licht ist primär DALI sinnvoll, ein etablierter Standard und von 
vielen Herstellern unterstützt.

Sonst gibt es dafür noch KNX, aber das ist im Durchschnitt deutlich 
teurer.

von Amazon L. (Gast)


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Google mal nach Philips Hue, ist keine Bastellösung und funktioniert bei 
mir schon seit vielen Jahren..
Nette APP und geht einfach.
Auch wenns auf den ersten Blick teuer ist, alles andere ist am Ende 
mindestens genau so tuer.
DALI benötigt ebenfalls teure Steuergeräte..

von waflija (Gast)


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Amazon L. schrieb:
> Google mal nach Philips Hue, ist keine Bastellösung und
> funktioniert bei
> mir schon seit vielen Jahren..

Das schöne ist das die HUE auch jeder im Umkreis von 100m mit dem 
entsprechenden Sender auch direkt steuern und sogar komplett übernehmen 
kann. Das Ding ist ein nettes IoS (Internet of shit) device.

siehe z.B.
https://www.heise.de/security/meldung/Hacker-Spass-mit-Hue-Leuchten-3289481.html

Egal was du nachher benutzt, du solltest vorher immer mal googlen ob das 
Gerät nicht schon "offen" ist.

von thoern (Gast)


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Mx schrieb:
> Wichtig wäre mir:
> - Keine Bastellösung, soll auch in x Jahren noch problemlos
> funktionieren
> - Nachkauf von der Stange falls mal was defekt ist (Blitzeinschlag etc.)
> - möglichst nicht Herstellerabhängig (ist glaub sehr schwierig)
> - Erweiterbar wenn ich in ein paar Jahren noch etwas mehr hinzufügen
> will

Die korrekte Antwort auf alle Fragen lautet: KNX

Gruß,thoern

von Mx (Gast)


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Hallo,

mit KNX habe ich mich noch nicht gross beschäftigt. Wie bekomme ich das 
auf ein Smartphone? Muss ich da einen Server anbinden? Was wäre da 
empfehlenswert?

Viele Grüsse

von Wallhalla (Gast)


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Mx schrieb:
> Keine Bastellösung, soll auch in x Jahren noch problemlos
> funktionieren

So wie ich das sehe ist das ein Widerspruch in sich. In heutigen Zeiten 
garantiert dir wohl niemand mehr das es in x Jahren noch nicht komplett 
vom Markt verschwunden ist.

von Fabian P. (Firma: wiki.flowerhouse.at) (tropaion)


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Mx schrieb:
> Keine Bastellösung, soll auch in x Jahren noch problemlos
> funktionieren

Dann würde ich zu KNX raten.

Mx schrieb:
> Wie bekomme ich das
> auf ein Smartphone? Muss ich da einen Server anbinden?

Ja, dazu brauchst du einen KNX-Server.

Mfg,
Tropaion

von MaWin (Gast)


Angehängte Dateien:

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Mx schrieb:
> Handy/etc. bedienen

> Wichtig wäre mir:
> - soll auch in x Jahren noch problemlos funktionieren

Vergiss es, dein Handy ist nach 5 Jahren sowieso kaputt und mit einem 
inkompatiblen Modell ersetzt.

Kauf einfach eine Funksteckdose
http://www.pollin.de/shop/dt/MzMzOTQ0OTk-/Haustechnik_Sicherheitstechnik/Hausautomation/Funksteckdosen/Funksteckdosen_Set_mit_3_Steckdosen.html

Mx schrieb:
> Funk kommt also nicht in Frage.

Wie bitte soll dein "handy" mit der Hauskommunikation kommunizieren ? 
USB ? Zugkette wie im Bild ?

von Wallhalla (Gast)


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Fabian P. schrieb:
> dazu brauchst du einen KNX-Server.

Der aber ungefähr 1000€ kostet...

von Horst (Gast)


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Wallhalla schrieb:
> Fabian P. schrieb:
> dazu brauchst du einen KNX-Server.
>
> Der aber ungefähr 1000€ kostet...

Unsinn, wer bastelbegabt ist, der Bastel das für ein Zehntel des 
Preises. Vorteil: KNX an sich ist keine Bastellösung, funktioniert auch 
wenn der Erbauer mal nicht mehr sein sollte, ist genügend verbreitet, 
dass der gemeine Elektrikser mit umzugehen weiß.
Die Visualisierung hingegen kann man sich selbst bauen und sparen. Hier 
ändern sich bestimmt eh alle paar Jahre die Trends. Das Stichwort für 
eine open source visu wäre zB smartvisu. Das ganze verträgt sich ganz 
gut mit smarthomeNG, womit man jede noch so ausgefallene Logik in Python 
dazuprogrammieren kann.

von Fabian P. (Firma: wiki.flowerhouse.at) (tropaion)


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Horst schrieb:
> Unsinn, wer bastelbegabt ist, der Bastel das für ein Zehntel des
> Preises.

Richtig, ein bekannter von mir hat denn 150€-200€ nachgebaut.

Horst schrieb:
> open source visu wäre zB smartvisu

Hab ich auch in Verwendung, ist sehr zu empfehlen.

von Mx (Gast)


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MaWin schrieb:
> Mx schrieb:
>> Handy/etc. bedienen
>
>> Wichtig wäre mir:
>> - soll auch in x Jahren noch problemlos funktionieren
>
> Vergiss es, dein Handy ist nach 5 Jahren sowieso kaputt und mit einem
> inkompatiblen Modell ersetzt.
>
> Kauf einfach eine Funksteckdose
> 
http://www.pollin.de/shop/dt/MzMzOTQ0OTk-/Haustechnik_Sicherheitstechnik/Hausautomation/Funksteckdosen/Funksteckdosen_Set_mit_3_Steckdosen.html
>
> Mx schrieb:
>> Funk kommt also nicht in Frage.
>
> Wie bitte soll dein "handy" mit der Hauskommunikation kommunizieren ?
> USB ? Zugkette wie im Bild ?

Klar, das Handy wird in 5 Jahren ein anderes sein und das wird auch über 
Wlan/LTE drauf zugreifen, jedoch wird auch ein Handy in 5 Jahren noch 
eine Webseite aufrufen können...

Die Komponenten selbst sollten nicht mit Funk arbeiten...

Smartvisu sieht schon ganz interessant aus :)

von Karl (Gast)


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Horst schrieb:
> Unsinn, wer bastelbegabt ist,

Mx schrieb:
> Wichtig wäre mir:
> - Keine Bastellösung,

von Fabian P. (Firma: wiki.flowerhouse.at) (tropaion)


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Der KNX-Server ist eig. nur ein einfacher Pc mit der KNX-Software.
Nur wird die Standard-Hardware schweineteuer verkauft obwohl die eig. 
nichts Wert ist, was du dir locker selbst machen kannst.

Ein bekannter von mir hat sich denn nachgebaut und seit Jahren ohne 
Wartung im Einsatz.

: Bearbeitet durch User
von Horst (Gast)


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Karl schrieb:
> Horst schrieb:
> Unsinn, wer bastelbegabt ist,
>
> Mx schrieb:
> Wichtig wäre mir:
> - Keine Bastellösung,

Erst lesen, dann rumheulen.
Knx ist keine Bastellösung. Das funktioniert. Die Visu hingegen ist 
nicht kritisches und kann auch mal ausfallen (wobei mir das bisher nie 
passiert ist) in meinen Augen. Da ist jedenfalls eine Menge Geld zu 
sparen.

Ansonsten sind so Dinge wie Hue absolute 
Vendor-Locking-Bastel-Kindergarten-Anfängerlösungen. Wer das über KNX 
behauptet, hat keine Ahnung.

von Thomas H. (thoern)


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Ich habe selbst eine knx-Installation in meinem Haus. Als Logik-Engine 
und Visualisierungsoftware setze ich openHAB ein.

Weitere freie Produkte sind smartvisu, edomi, etc.

Es gibt natürlich auch kommerzielle Software wie z.b. den 
Gira-homeserver. Das würde ich aber nicht empfehlen.

Mein Favorit ist und bleibt openhab,, da sich der Einsatz nicht nur auf 
knx-Installation beschränkt, sondern eine Vielzahl unterschiedlicher 
Protokolle und Automatisierungslösungen unterstützt und die 
unterschiedlichen Welten miteinander verknüpft.

Grüße, thoern

: Bearbeitet durch User
von Thomas H. (thoern)


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MaWin schrieb:
> Mx schrieb:
>> Handy/etc. bedienen
>
>> Wichtig wäre mir:
>> - soll auch in x Jahren noch problemlos funktionieren
>
> Vergiss es, dein Handy ist nach 5 Jahren sowieso kaputt und mit einem
> inkompatiblen Modell ersetzt.
>
> Kauf einfach eine Funksteckdose
>

Ich glaube du hast keinen blassen Schimmer von Hausautomation und 
Lösungen wie KNX, Enocean, etc.Sorry.

von Horst (Gast)


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Thomas H. schrieb:
> Mein Favorit ist und bleibt openhab,, da sich der Einsatz nicht nur auf
> knx-Installation beschränkt, sondern eine Vielzahl unterschiedlicher
> Protokolle und Automatisierungslösungen unterstützt und die
> unterschiedlichen Welten miteinander verknüpft.

Dass openHAB nicht nur KNX kann, ist korrekt, und es ist auch wirklich 
ein schönes Projekt, wenn man Java mag. Gleichzeitig klingt es aber so, 
als wenn das vorgeschlagene smarthomeNG + smartvisu nur für KNX 
funktionieren würde. Dem ist aber nicht so. Auch hier gibt es eine Menge 
weiterer Plugins.
Außerdem muss man sich hier nicht Java antuen, sondern darf Python 
verwenden ;)

von --- (Gast)


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Für die meisten Leute ist eine Hausautomatisierung völlig sinnlos, weil 
sie eh nie etwas ändern. Das Gleiche kann man festverdrahtet billiger 
haben. Außerdem spart man dabei auch noch Strom. Das Einzige bei dem 
Automatisierung sinnvoll ist, ist Heizung und Lüftung. Bei Licht hat man 
nicht wirklich einen Vorteil gegenüber einem fest verdrahtetem System.
Für Rollo/Jalousien gibt es seperate Steuerungen.
Wer will wirklich von Unterwegs aus das Licht schalten?

Meiner Meinung nach ist Hausautomatisierung so wie sie jetzt verkauft 
wird, reine Stromverschwendung. Vielleicht ändert sich das, wenns mal 
eine brauchbare Sprachgesteuerte Variante gibt, aber solange man nur 
Schalter gegen mini Computer tauscht, hat es nicht viel Sinn.

von Amateur (Gast)


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Automatisiert am Besten auf Teufel komm raus!

Ich sehe jetzt schon die Kids, in ein paar Jahren, durch die Straßen 
ziehen und mit den Häusern links und rechts herumspielen.
"Schalten wir doch mal dem doofen Lehrer die Heizung aus und machen in 
allen Zimmern das Licht an"!

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