Eine neue Lötstation soll es werden. Ich schwanke noch zw. der JBC CD-2BE und der BT-2BWA. Sind die 100€ Aufpreis zur analogen Version überhaupt gerechtfertigt? Erfahrung habe ich mit einer JBC bis jetzt noch nicht gemacht.
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Hallo, > Relais schrieb: > Ich schwanke noch zw. der JBC CD-2BE und der BT-2BWA. Ich nutze berüflich eine digitale Station. Privat habe ich mir vor paar Monaten die analoge Station zugelegt. > Sind die 100€ Aufpreis zur analogen Version überhaupt gerechtfertigt? Ich meine, das muß nicht sein. Im Gegenteil, bei der analogen Station dreht man einfach und bequem am Drehknopf, wo man beid er digitalen einige Knöpfe drücken muß, über deren Funktion man erstmal nachdeneken muß. > Erfahrung habe ich mit einer JBC bis jetzt noch nicht gemacht. Dann wirst du vermutlich staunen, über die Unterschiede zu so "0815-Löteisen". Das ist schon eine Welt für sich. Ein Tipp noch: Wenn möglich nehme den Softgriff und wenn du feines SMD-Zeugs löten willst, order auch gleich noch eine sehr feine Spitze mit ca. 0,5mm. Gruß Öletronika
Danke für deine Erfahrung :-). SMD löte ich bis jetzt nicht und ist auch nicht meine Absicht. Ich arbeite bis jetzt mit einer NoName 50€ Lötstation. Gelötet werden Widerstände, Dioden, Relais, Federklemmen. Kein SMD. Dann werde ich mit der analogen Station gut bedient sein. ich denke die beiden Standardspitzen werden mein Arbeitsfeld auch abdecken.
U. M. schrieb: > Ein Tipp noch: Wenn möglich nehme den Softgriff und wenn du feines > SMD-Zeugs löten willst, order auch gleich noch eine sehr feine Spitze > mit ca. 0,5mm. Zum Löten will man Wärmeenergie auf die Lötstelle übertragen. Es ist ein weit verbreiteter Irrtum, dass eine sehr feine Spitze dafür besser geeignet ist als irgenetwas im 1+x mm Bereich. Investiere lieber in Flussmittel (als Gel).
"Flussmittel" ??? Sollen Dachrinnen gelötet werden ? Allenfalls zum Löten von SMD-Bauteilen macht ein Fluxpen Sinn, aber "Fluss-Gel" hat auf LP nichts (mehr) verloren ! Die Stationen von JBC sind gut, keine Frage, aber die Spitzen teuer.
hans schrieb: > "Fluss-Gel" hat auf LP nichts (mehr) verloren ! weil? Quelle? Ist eine Flussmittelseele im 'Lötzinn' noch erlaubt?
Relais schrieb: > Sind die 100€ Aufpreis zur analogen Version überhaupt gerechtfertigt? > Erfahrung habe ich mit einer JBC bis jetzt noch nicht gemacht. Hallo, ich verwende nur analoge JBC-Stationen (AD2700) Was besseres gibt es nicht ;-) Die sind viel praktischer als die digitalen Versionen. Stell dir mal vor ein Auto mit zwei Drucktaster anstatt eines Gaspedal...
hans schrieb: > "Flussmittel" ??? > Sollen Dachrinnen gelötet werden ? SMD würde ich nie auf eine Dachrinne löten ;-) https://www.youtube.com/watch?v=5uiroWBkdFY&t=89
U. M. schrieb: > Ich meine, das muß nicht sein. Im Gegenteil, bei der analogen Station > dreht man einfach und bequem am Drehknopf, wo man beid er digitalen > einige Knöpfe drücken muß, über deren Funktion man erstmal nachdeneken > muß. "Eigentlich" drückt oder dreht man doch so gut wie nie mehr die Knöpfe, wenn man die richtige Temperatur hat. Man wechselt doch, wenn das mal dicker ist, die kleine gegen die große Spitze. Oder sehe ich das falsch? Gestern war so ein Fall. Meine Messzange von der Arbeit (die habe ich nun schon so oft in den fast dreißig Jahren repariert) hatte mal wieder einen Stecker ab. Da sich die verschraubten oft lösen, lote ich die Stecker lieber an; tat ich auch hier. Da nun der Stecker mehr "Dampf" braucht, habe ich (was ich nur sehr selten machen muss) die Spitze gewechselt und das Ergebnis ist wie erwartet. Wenn es was Empfindliches ist, dann drücke ich die eingespeicherte schwächere Temperatur. Aber das ist so selten, da man ja nicht ewig drauf halten muss, wenn es heiß ist. Empfindlich hat ja auch meistens keine so große zu verlötende Anschlüsse. Nochmal die Frage, regelt ihr viel an eurer Temperatur rum?
hans schrieb: > Allenfalls zum Löten von SMD-Bauteilen macht ein Fluxpen Sinn, aber > "Fluss-Gel" hat auf LP nichts (mehr) verloren ! Flussmittel mit Lötfett verwechselt? Das Flussmittel-Gel ist ähnliches Zeug wie in den Fluxpens, nur nicht so flüssig. Das hat den Vorteil das es nicht schon wieder getrocknet ist bevor man fertig gelötet hat.
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ich hab mir zu weihnachten eine CD-2BE gekauft… die analoge wäre bestimmt auch OK gewesen, aber naja, das auge lötet ja mit :) ein tip noch: zusätzliche lötspitzen habe ich über ebay aus polen dazugekauft - superschnelle lieferung, absolut kein problem.
Thomas R. schrieb: > Stell dir mal vor ein Auto mit zwei Drucktaster anstatt eines > Gaspedal... Hat dein Auto nicht? Also ich benutze die sehr oft, nennt sich Tempomat... ;-) Sorry für die Störung der Diskussion, aber der musste sein :-) Reinhard
Relais schrieb: > Sind die 100€ Aufpreis zur analogen Version überhaupt gerechtfertigt? Für Privat auf keinen Fall. Da reicht die analoge Variante vollkommen aus. Ich selber habe eine digitale. Der einzige Unterschied ist, dass ich zwei Tasten anstelle eines Potis und ein Display habe. Ich habe keine Speicher für verschiedene Temperaturen - brauche ich auch nicht, denn ich verstelle dei Temperatur ziemlich selten. Unterschiedliche Lötspizen (Spitz, Flach, Hohlkehle) sind sinnvoll, aber nicht notwendig.
Ich habe die Digitale (Privat) und würde vermutlich die Analoge wählen. Meine Zweitstation ist eine ERSA 80, Analog, die Temp. Einstellung ist damit wesentlich angenehmer. Grüsse, René
Hatte vorher eine Ersa Station, aber die (analoge) JBC ist um Welten besser. Bin sehr zufrieden und m.E. kann man sich die 100 EUR für digital sparen und lieber in Lötspitzen anlegen, die Hohlkehle ist nützlich wenn man SMD ICs nach der "Drüberstreichen" Methode lötet. Ansonsten kommt hauptsächlich die Standardspitze (Meißelform) zum Einsatz, ab und zu mal die ganz feine für fitzelige Sachen. Achja und Fluxstift würde ich - sofern SMD gelötet werden soll - auch zu raten.
SMD wird nicht gelötet. Zwei Meißelspitzen sind ja schon dabei. Damit sollte ich auskommen denke ich. Einen Löhtdrahtabroller werde ich mir vermutlich noch gönnen.
F. F. schrieb: > Nochmal die Frage, regelt ihr viel an eurer Temperatur rum? Die regelt sich selber auf 37°C. Bei der Lötstation steht sie konstant auf 350°C. Soweit ich weiß, kann nur die digitale Station die Temperatur selbsttätig absenken. Das empfinde ich als sehr nützlich.
F. F. schrieb: > Nochmal die Frage, regelt ihr viel an eurer Temperatur rum? schon öfters, denn es gibt bei mir (privat) einige verschiedene Lötszenarien: - verbleit auf normaler Platine: 310° - bleifrei auf normaler Platine: 340° - bleifrei, dicke Masseflächen (z.B. Mehrlagenplatine): 350-375° - Wegbrennen der Isolierung von Kupferlackdraht: 400°
m.n. schrieb: > Soweit ich weiß, kann nur die digitale Station die Temperatur > selbsttätig absenken. Kann das jemand bestaetigen oder widerlegen? Ich hatte auch ueberlegt, die analoge bei Weidinger zu kaufen, aber die koennen die Bedienungsanleitung vorab nicht schicken, "weil es die nur auf Papier gibt". Bei JBC kennt die Webseite die analoge Station gar nicht mehr, auch ein Minuspunkt. Auch Bedienungsanleitungen zu ausgelaufenen Produktserien sollten heute abrufbar sein, noch dazu im eher hochpreisigen Segment. Sinnloses Hin- und Herschicken widerstrebt mir mehr, als weiterhin die RDS80 zu benutzen.;-( wendelsberg
Reinhard R. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Stell dir mal vor ein Auto mit zwei Drucktaster anstatt eines >> Gaspedal... > Hat dein Auto nicht? Also ich benutze die sehr oft, nennt sich > Tempomat... ;-) > > Sorry für die Störung der Diskussion, aber der musste sein :-) > Reinhard Gibt es einen Tempomat ohne Gaspedal? Weil das unpraktisch wäre. Es gibt aber digitale Lötstationen ohne Drehknopf - die sind unpraktisch. Welcher Taxifahrer oder Innenstadtfahrer benutzt einen Tempomat? Ich habe noch nie einen gefunden.
Reinhard R. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Stell dir mal vor ein Auto mit zwei Drucktaster anstatt eines >> Gaspedal... > Hat dein Auto nicht? Also ich benutze die sehr oft, nennt sich > Tempomat... ;-) > > Sorry für die Störung der Diskussion, aber der musste sein :-) > Reinhard Gibt es einen Tempomat ohne Gaspedal? Weil das unpraktisch wäre. Es gibt aber digitale Lötstationen ohne Drehknopf - die sind auch unpraktisch. Welcher Taxifahrer oder Innenstadtfahrer benutzt einen Tempomat? Ich habe noch nie einen gefunden.
wendelsberg schrieb: > Ich hatte auch ueberlegt, die analoge bei Weidinger zu kaufen, aber die > koennen die Bedienungsanleitung vorab nicht schicken, Ruf dort an. Ich hatte alle Informationen inkl. Musterlötstation bekommen, bevor ich dann gekauft habe. Thomas R. schrieb: > Welcher Taxifahrer oder Innenstadtfahrer benutzt einen Tempomat? Ich. Einmal 50 + x eingestellt und man fährt nicht zu langsam oder zu schnell. Tempo 30 geht auch ;-)
Markus M. schrieb: > Hatte vorher eine Ersa Station, aber die (analoge) JBC ist um Welten > besser. Welche Ersa? Würde ich gerne wissen, weil alle die JCB so hoch loben und ich mit der Pico ziemlich zufrieden bin. Das mit den Spitzen bei der JCB ist natürlich toll und der Halter der Pico ist zu leicht und rutscht deshalb beim zurück stecken des Kolbens immer etwas weg.
wendelsberg schrieb: > m.n. schrieb: >> Soweit ich weiß, kann nur die digitale Station die Temperatur >> selbsttätig absenken. > > Kann das jemand bestaetigen oder widerlegen? Die "normale" Analoge konnte es. Aber die genauen Parameter, also Absenktemperatur und Zeit, konnte man nur mit einem speziellen Programmiergerät einstellen. Vermutlich ist das bei der Weidinger-Edition auch so. Sicher bin ich mir aber nicht. > Auch Bedienungsanleitungen zu > ausgelaufenen Produktserien sollten heute abrufbar sein, noch dazu im > eher hochpreisigen Segment. http://www.jbctools.com/discontinued.php
F. F. schrieb: > Würde ich gerne wissen, weil alle die JCB so hoch loben und ich mit der > Pico ziemlich zufrieden bin. Das mit den Spitzen bei der JCB ist Vergiss es, die Pico kommt an JCB nicht ran :-) https://www.google.de/search?q=jcb&client=firefox-b&gbv=1&prmd=ivnsl&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjG3KeDrtbRAhVD1RQKHSDkD6QQsAQIKQ
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wendelsberg schrieb: > m.n. schrieb: >> Soweit ich weiß, kann nur die digitale Station die Temperatur >> selbsttätig absenken. > > Kann das jemand bestaetigen oder widerlegen? > Ich hatte auch ueberlegt, die analoge bei Weidinger zu kaufen, aber die > koennen die Bedienungsanleitung vorab nicht schicken, "weil es die nur > auf Papier gibt". Bei JBC kennt die Webseite die analoge Station gar > nicht mehr, auch ein Minuspunkt. Auch Bedienungsanleitungen zu > ausgelaufenen Produktserien sollten heute abrufbar sein, noch dazu im > eher hochpreisigen Segment. > > Sinnloses Hin- und Herschicken widerstrebt mir mehr, als weiterhin die > RDS80 zu benutzen.;-( > > wendelsberg Meine ANALOGE Station senkt die Temperatur selbsttätig ab. Siehe Foto.
wendelsberg schrieb: > m.n. schrieb: >> Soweit ich weiß, kann nur die digitale Station die Temperatur >> selbsttätig absenken. > > Kann das jemand bestaetigen oder widerlegen? Ich kann höchstens bestätigen, das meine Station (digital) nach kurzer Ruhepause die Temperatur "leicht" senkt. Nach längerer Pause sogar auf Standby (Temperatur weiß ich gerade nicht auswendig) geht.
Thomas R. schrieb: > Meine ANALOGE Station senkt die Temperatur selbsttätig ab. Danke, das wollte ich wissen. Da werde ich nochmal neu ueberlegen, wenn das FA es endlich geschafft hat, die Steuererklaerung zu bearbeiten. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > m.n. schrieb: >> Soweit ich weiß, kann nur die digitale Station die Temperatur >> selbsttätig absenken. > > Kann das jemand bestaetigen oder widerlegen? Also Du meinst wenn das Handstück in der Ablage steckt? Ja, auch die analoge ("Weidinger Edition" auch bei mir) senkt die Temperatur wenn das Handstück in der Ablage steckt. Das ist der sogenannte "Sleep mode", dabei wird die Temp. auf 180 Gard abgesenkt. Nach 30 Minuten Nichtbenutzung geht die Station in den "Hibernation mode" und schaltet die Heizung ganz ab. Die Sleep-Temperatur und Standby-Zeiten können nur mit einem externen Programmiergerät geändert werden, ist aber IMHO nicht notwendig. EDIT: Ja, genau, Thomas hat ja schon die Kurve geschickt :-)
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F. F. schrieb: > Markus M. schrieb: >> Hatte vorher eine Ersa Station, aber die (analoge) JBC ist um Welten >> besser. > > Welche Ersa? Eine ziemlich betagte, MS-60C (analog geregelt noch). Das coole an der JBC ist eben, das die Heizung direkt in der Spitze sitzt und die Station dadurch blitzschnell regeln kann.
Hallo, > F. F. schrieb: > Nochmal die Frage, regelt ihr viel an eurer Temperatur rum? Ja, häufigen Lötstitzenwechsel muß ich auch öfters mal die Temperatur anpassen. Für feine Arbeiten z.B. an SMD mit Finepitch brauch man nur wenig Wärme. Größere Durchstecker-BE brauchen in der Regel auch mehr Dampf, vor allem auch an Pins mit starkem Wärmeabzug auf Powerplanes. Bei Rework-Arbeiten braucht man oft noch höhere Temp., auch wenn es um bleifreie Lötverbindungen geht. Gruß Öletronika
U. M. schrieb: > Für feine Arbeiten z.B. an SMD mit Finepitch brauch man nur wenig Wärme. Du verwechselst Löttemperatur und Wärmemenge. Das Lötzinn für SMD hat den selben Schmelzpunkt. Und zum Konstanthalten der Lötspitzentemperatur hat die Station eine Regelung ;-) Wenn du nicht mit so einer pipseligen Lötspitze ran gehst, kann die Wärmeenergie auch zur Lötstelle fließen.
Markus M. schrieb: > Das coole an der JBC ist eben, das die Heizung direkt in der Spitze > sitzt und die Station dadurch blitzschnell regeln kann. Die Spitze ist so konstruiert, dass sie die Heizung umhüllt. Das machen andere Hersteller auch so.
Cyborg schrieb: > Markus M. schrieb: >> Das coole an der JBC ist eben, das die Heizung direkt in der Spitze >> sitzt und die Station dadurch blitzschnell regeln kann. > > Die Spitze ist so konstruiert, dass sie die Heizung umhüllt. > Das machen andere Hersteller auch so. prinzipiell ja, aber die wärmekopplung zwischen heizelement und lötspitze ist bei JBC phantastisch. gut… ich habe keine vergleichsmöglichkeiten wie das bei anderen qualitätsherstellern ist. ich hatte vor der JBC eine "xytronic", und da liegen halt welten dazwischen.
Relais schrieb: > Bei der Ersa sitzt das Heizelement aber nicht direkt IN der Spitze, > oder? So weit ich noch weiß, steckt bei Ersa das Heizelement tatsächlich in der Spitze bzw die Spitze wird über das Heizelement geschoben. Dort gibt es aber einen Luftspalt und die Wärmeübertragung ist eher schlecht als recht. Die eigentliche Spitze sitzt aber eher unter dem Heizelement (wenn man ddie Spitze nach unten hält). Das ist bei JBC aber genauso nur dass die Spitze nicht so lang ist, wie bei Ersa.
Also bei JBC sieht es so aus (leider ein etwas unhandlicher Link...): http://image.slidesharecdn.com/d1a9a88b-0b28-4d0e-ae41-b3ce3c702138-150703105338-lva1-app6891/95/presentationjbcen-9-638.jpg?cb=1435920942 Die Heizung als auch Temperatursensor sitzen also beide in der "Spitze", dem Teil den man auch wechselt.
Relais schrieb: > Wer denn alles? Weller mit der WMRP/WXMP Serie auch. Ist aber deutlich teurer als die analoge JBC und Spitzen kosten einfach mal das doppelte.
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Lötstation ist heute eingetroffen, bin begeistert :-) Vor allem der schnelle Spitzenwechsel ist grandios. Danke für die Tipps hier.
Hallo, meine JBC BT-2BWA summt bzw "zierpt" wenn sie aufheizt. Ist das nervige Geräusch bei den digitalen Stationen wie z.b. CD-2BE auch vorhanden bzw. jemandem aufgefallen? Nicht jedes Gehör ist gleich empfindlich...mit 60 hör ich es wsl selbst auch nicht mehr....;)
Hallo, > Ingo F. schrieb: > Hallo, meine JBC BT-2BWA summt bzw "zierpt" wenn sie aufheizt. Ist das > nervige Geräusch bei den digitalen Stationen wie z.b. CD-2BE auch > vorhanden bzw. jemandem aufgefallen? Nicht jedes Gehör ist gleich > empfindlich...mit 60 hör ich es wsl selbst auch nicht mehr....;) ich kann das auch nicht bestätigen. Allerdings habe ich schon erlebt, dass kleine Drähtchen (magn. Mat.) an einer Lötstation Geräusche verursacht haben, weil sie im Streufeld des Trafos irgendwie angeregt wurden. Evtl. ist auch im Inneren der Lötstation eine Leitung, die vibriert. Das kann man unterdrücken, indem man solche Teile fixiert. Gruß Öletronika
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Ingo F. schrieb: > Hallo, meine JBC BT-2BWA summt bzw "zierpt" wenn sie aufheizt. Ist das > nervige Geräusch bei den digitalen Stationen wie z.b. CD-2BE auch > vorhanden bzw. jemandem aufgefallen? Das sollte auch bei der Analogen nicht so sein.
> Hallo, meine JBC BT-2BWA summt bzw "zierpt" wenn sie aufheizt. Ist das > nervige Geräusch bei den digitalen Stationen wie z.b. CD-2BE auch > vorhanden bzw. jemandem aufgefallen? Wir haben in der Firma mehrere JBC, und eine davon hat so ein Zirpgeräusch im Takt der Heizung. Es ist also auf keinen Fall bei jeder Station so.
Wenn ich mit dem Ohr sehr nah ran gehe bzw. meine Umgebung wirklich absolut lautlos ist, dann kann ich auch bei meiner AD2700 ein 50Hz-Brummen hören, während das Heizelement aktiv ist. Das ist allerdings so leise, dass das mich noch nie gestört hat. Wenn die Heizung im Raum an ist, dann übertönt das Rauschen des Heizungswassers bereits das Brummen, selbst wenn man mit dem Ohr sehr nahe an der Station dran ist und der Heizkörper ist meiner Meinung nach auch nicht sonderlich laut. Nur mal so als Vergleich.
Das "Brummen" ist ja normal und auch nicht störend. Da ist zusätzlich ein "brizzeln", "zierpen", "brenzeln", ... oder wie man es auch regional nennen mag.
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