Forum: PC Hard- und Software RAM Ressourcen


von Ramsüchtig (Gast)


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Wie viel RAM benötigt ihr so?
Ich habe 4 GB und bin damit immer am Limit.

Kann man, wenn man jetzt über Fernsteuerung über ein größeres oder 
anderes System, viele Ressourcen sparen?

von Ben W. (ben_w)


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aktuell habe ich 16GB, da ich öfters mehrere VMs gleichzeitig laufen 
habe
außerdem geht linux recht praktisch mit dem RAM um und versucht so viel 
wie möglich im RAM zu cachen.

Vermutlich würde ich mit 8GB auch problemlos auskommen aber weniger als 
8GB käme für mich nicht in frage.

von KarPie (Gast)


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Mein Laptop (Linux Mint) hat nur 2G und das reicht auch, weil nur ein 
ab&zu unterwegs Laptop und mein Mac hat 8GB.

von Irgendwer (Gast)


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Welches OS?
Und was verstehst du unter Limit? Nicht genug für deine Anwendungen oder 
"nur" vom OS als verwendet angegeben?

Ansonsten die 32GB meiner schon etwas älteren Möhre hier werden manchmal 
schon recht knapp...

von jsjs (Gast)


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fedora 24 xfce linux, 9 tage uptime, 3.2g von 7.7g belegt

von Georg (Gast)


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jsjs schrieb:
> 3.2g von 7.7g belegt

Das ist eben das Dilemma: unbelegtes RAM ist nutzlos, das BS könnte es 
z.B. als Festplattencache einsetzen. Allerdings muss dann solches RAM 
einem neu gestarteten Programm auf Wunsch zur Verfügung stehen, keine 
ganz einfache Aufgabe.

Daher bedeutet eine RAM-Nutzung von 100 % so ohne weiteres weder dass 
das BS dumm ist noch dass der Speicher zu klein ist.

Georg

von Peter II (Gast)


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Georg schrieb:
> Allerdings muss dann solches RAM
> einem neu gestarteten Programm auf Wunsch zur Verfügung stehen, keine
> ganz einfache Aufgabe.

warum sollte das nicht einfach sein? MS macht es zumindest seit win7 so.

von c.m. (Gast)


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9,8 von 16G belegt. dabei hab ich nur eine VM und die 
entwicklungsumgebung auf :/

menno!

von Daniel A. (daniel-a)


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Ich glaube ich habe ram-mässig noch etwas Reserve.

Netbook, Devuan & xfce:
1
daniel@colibri:~$ free
2
             total       used       free     shared    buffers     cached
3
Mem:       8071424    2476580    5594844     244640      72488     796944
4
-/+ buffers/cache:    1607148    6464276
5
Swap:      8291324          0    8291324

Server, Devuan + libvirt + 
https://gist.github.com/Daniel-Abrecht/c31acb33e74bb6912c6ef86ca84a61af#file-vm_login-sh
1
root@mouse:~# free
2
             total       used       free     shared    buffers     cached
3
Mem:      65943832    2689552   63254280       7276      67704     516152
4
-/+ buffers/cache:    2105696   63838136
5
Swap:      8387580          0    8387580

lxc:///
1
virt-top 12:10:18 - x86_64 4/4CPU 1200MHz 64398MB 0.0%
2
14 domains, 10 active, 10 running, 0 sleeping, 0 paused, 4 inactive D:0 O:0 X:0
3
CPU: 0.0%  Mem: 657 MB (657 MB by guests)
4
5
   ID S RDRQ WRRQ RXBY TXBY %CPU %MEM    TIME   NAME                                            
6
 7638 R             64    0  0.0  0.0   0:02.62 frog
7
 4584 R             64    0  0.0  0.0   0:01.77 zebra
8
 6371 R            883  765  0.0  0.0   0:01.51 butterfly
9
10388 R            304    0  0.0  0.0   0:00.80 leopard
10
 4302 R            381    0  0.0  0.0   0:00.86 fox
11
11556 R             64    0  0.0  0.0   0:01.31 pelican
12
 5234 R             64    0  0.0  0.0   0:00.93 duck
13
 9146 R             64   70  0.0  0.0   0:00.60 rat
14
12502 R            304    0  0.0  0.0   0:00.62 dog
15
 3441 R             64    0  0.0  0.0   0:00.68 kangaroo
16
    -                                           (beaver)
17
    -                                           (pinguin)
18
    -                                           (pxeenv)
19
    -                                           (test)

qemu:///system
1
virt-top 12:11:37 - x86_64 4/4CPU 900MHz 64398MB
2
4 domains, 1 active, 1 running, 0 sleeping, 0 paused, 3 inactive D:0 O:0 X:0
3
CPU: 2.0%  Mem: 1536 MB (1536 MB by guests)
4
5
   ID S RDRQ WRRQ RXBY TXBY %CPU %MEM    TIME   NAME                                            
6
    2 R    0    0 3434 3052  2.0  2.0   1:19.02 horse
7
    -                                           (devil)
8
    -                                           (jaguar)
9
    -                                           (surface)

von Karl Käfer (Gast)


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Georg schrieb:
> jsjs schrieb:
> Das ist eben das Dilemma: unbelegtes RAM ist nutzlos, das BS könnte es
> z.B. als Festplattencache einsetzen. Allerdings muss dann solches RAM
> einem neu gestarteten Programm auf Wunsch zur Verfügung stehen, keine
> ganz einfache Aufgabe.

Warum sollte das nicht einfach sein?

von Peter M. (r2d3)


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Ramsüchtig schrieb:
> Wie viel RAM benötigt ihr so?
> Ich habe 4 GB und bin damit immer am Limit.

Bei 32-Bit-System stehen von 4GB effektiv aufgrund von Adressbedarf von 
Bios und Grafikkarte? meist nur 3,3GB zur Verfügung.

>
> Kann man, wenn man jetzt über Fernsteuerung über ein größeres oder
> anderes System, viele Ressourcen sparen?

Diesen Satz verstehe ich nicht. Vielleicht sollte man da mal ein Verb 
ergänzen.

von Ramsüchtig (Gast)


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Os 10.9
 kernel_task  470,2 MB
 Firefox  277,2 MB
 avguard.bin  262,0 MB
 WindowServer  38,2 MB
 Skype  33,6 MB
 Safari-Webinhalt  24,7 MB
 WhatsApp Helper  20,6 MB
 Safari-Webinhalt  17,8 MB
 Safari-Webinhalt  17,0 MB
 Safari-Webinhalt  15,0 MB
 Aktivitätsanzeige  12,9 MB
 GarageBuy  12,9 MB
 Safari-Webinhalt  12,9 MB
 Dropbox  12,5 MB
 Safari-Webinhalt  10,8 MB
 avbackendproxy  10,1 MB
 savapi  9,7 MB
 WhatsApp  9,5 MB
 Safari-Webinhalt  8,2 MB
 HP Device Monitor  7,0 MB
 Dock  6,6 MB
 Mail  6,3 MB
 Telefon  5,2 MB
 CleanMyMac 3 Menu  5,0 MB
 VLC  4,7 MB
 Wunderlist  4,3 MB
 Safari Networking  4,1 MB
 SystemUIServer  4,0 MB

von Jupp (Gast)


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Ich verstehe die ganzen "bohhh geil noch xx GB frei, krass!"-Typen 
nicht.

Das Zeug ist voll bezahlt, also soll es auch voll genutzt werden - zur 
Not eben nur als Plattencache.

von Ramsüchtig (Gast)


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bei mir sind volle 4 gb belegt.
Virt. 10 gb
Swap 2 gb
1,36 gb kompri.

Also mit 4 gb geht bei mir nix mehr....

von oszi40 (Gast)


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Jupp schrieb:
> Das Zeug ist voll bezahlt, also soll es auch voll genutzt werden - zur
> Not eben nur als Plattencache.

Es muß nicht immer ein Vorteil sein, ALLES im flüchtigen RAM zu haben, 
wenn mal kurz der Strom weg ist. :-)

von R. M. (Gast)


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oszi40 schrieb:

> Es muß nicht immer ein Vorteil sein, ALLES im flüchtigen RAM zu haben,
> wenn mal kurz der Strom weg ist. :-)

Hier wiederum, ist ein Laptop im Vorteil, selbst wenn der Akku nicht 
mehr der jüngste ist und nur noch ein Viertel der ursprünglichen 
Laufzeit hält. ;-)

von Jupp (Gast)


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oszi40 schrieb:

> Es muß nicht immer ein Vorteil sein, ALLES im flüchtigen RAM zu haben,
> wenn mal kurz der Strom weg ist. :-)

Also meine Riegel sitzen fest.

;)

von Ramsüchtig (Gast)


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Also eurue System brechen nicht ein, auf Grund von kleiner Ram Menge?

von S. R. (svenska)


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Nein, denn wir können mit unseren Computern umgehen (real gerade 2,2 / 8 
GB verbraucht; wenn Vivado loslegt, sind's kurzzeitig 6 GB).

: Bearbeitet durch User
von Klaus (Gast)


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KiB Mem:   2058352 total,  1090116 used,   968236 free,    75876 buffers
 KiB Swap:  1037308 total,        0 used,  1037308 free.   408940 cached 
Mem

MfG Klaus

von Ramsüchtig (Gast)


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wie gehts Du denn mit deinem System um? Wenn ich mal fragen darf?

von Jens G. (jensig)


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@ Ramsüchtig (Gast)

>bei mir sind volle 4 gb belegt.
>Virt. 10 gb
>Swap 2 gb
>1,36 gb kompri.

>Also mit 4 gb geht bei mir nix mehr....

Diese Nummern beisen sich. Wenn Du 4GB RAM und 2GB Swap hast, dann 
kannst Du max 6GB virt. Memory in use haben, nicht 10.

Was sagt denn "free"?

>Os 10.9
> kernel_task  470,2 MB
> Firefox  277,2 MB
> avguard.bin  262,0 MB
> ...
> SystemUIServer  4,0 MB

Diese Nummern kannste nicht einfach zusammenzählen, denn das ist nur der 
virt. Speicher, den jeder Prozess jeweils irgendwie im Zugriff hat (in 
seinem Adressraum sieht). Eine Exe, die mehrfach als Prozess in ps 
erscheint, wird nur einmal geladen, belegt damit nur einmal Speicher für 
z.B. Text (Programmcode), je nach Programmlogik shared Memory. Wird also 
sozusagen gemeinsam benutzt. Daten (Heap?) dagegen ist individuell für 
jeden Prozess - da zählt dann jeder Prozess.

: Bearbeitet durch User
von Ramsüchtig (Gast)


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Habe Mac OS 10

die unteren Zahlen, sind die mome. Verbrauch der 4 GB...

PhysMem: 3094M used (731M wired), 85M unused.

von Ramsüchtig (Gast)


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Processes: 192 total, 2 running, 3 stuck, 187 sleeping, 1074 threads 
21:50:52

Load Avg: 1.44, 1.77, 1.84  CPU usage: 6.77% user, 7.80% sys, 85.42% 
idle
SharedLibs: 3080K resident, 4536K data, 0B linkedit.
MemRegions: 91024 total, 1585M resident, 33M private, 366M shared.

PhysMem: 3099M used (719M wired), 65M unused.

VM: 489G vsize, 1073M framework vsize, 4155190(0) swapins, 5294563(0) 
swapouts.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Ramsüchtig schrieb:
...

Das ist nicht aussagekräftig, u.a. weil es nicht sagt, wofür das 
Betriebssystem den RAM verwendet. Viel besser ist da "free"
1
$free -h
2
             total       used       free     shared    buffers     cached
3
Mem:           15G       7.0G       8.6G       254M       1.1M       3.4G
4
-/+ buffers/cache:       3.6G        12G
5
Swap:          15G         0B        15G

Hier sind 16G RAM im System, davon 7G überhaupt nur in Verwendung und 
auch von denen nur die Hälfte (3.6G) von Anwendungen benutzt. Der Rest 
verteilt sich auf gesharedten Speicher (Libraries, shared pages von 
multi-threaded/multi-processed Programmen) und diverse Caches: den Page 
Cache (cached) und den Buffer Cache (buffers).

Das Betriebssystem könnte sofort 8.6G zur Verfügung stellen ohne dazu 
einen einzigen Cache anfassen zu müssen. Oder bis 12G, wenn es alle 
Caches invalidert. Zusätzlich wären noch 16G Swap frei. Die Zahlen 
werden leider gerundet, deswegen zeigt free nur 15 statt 16G an. Wenn 
man statt -h (human readable) die Option -m (megabytes) verwendet, sieht 
man das besser.

Offensichtlich ist mein Rechner üppig mit RAM bestückt. 4G wären 
allerdings schon grenzwertig. Man will so 20..50% des RAM für Caches 
verwendet sehen. Sonst wird die Kiste langsam.

von Ramsüchtig (Gast)


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achja dann muss ich mal "free" unter os 10 laufbar haben, mensch!

von Thomas E. (tomedl)


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32GB DDR4-RAM (non-ECC) habe ich verbaut, wovon gerade etwa 80% belegt 
sind.
Vier VMs (zwei Server, zwei Entwicklungsumgebungen) und ein 
3D-Render-Prozess laufen gerade.

VideoRAM sind gerade 5GB belegt.

von Ramsüchtig (Gast)


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Gibt es bei Linux auch eine Technik, welche den RAM in gewissen Teilen 
komp., um Platz zu sparen?

von Sven D. (Gast)


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Ramsüchtig schrieb:
> Gibt es bei Linux auch eine Technik, welche den RAM in gewissen Teilen
> komp., um Platz zu sparen?

https://en.wikipedia.org/wiki/ZRam

von Georg (Gast)


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Ramsüchtig schrieb:
> Gibt es bei Linux auch eine Technik, welche den RAM in gewissen Teilen
> komp., um Platz zu sparen?

Du meinst so etwas wie SoftRAM für Windows? Kann ich dir bei Bedarf 
schreiben.

Georg

von Peter D. (peda)


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Die Zahlen kann man alle in der Pfeife rauchen. Viel RAM wird einfach 
nur auf Vorrat belegt und auch das Swap-Drive auf Vorrat angelegt.
Ob der RAM wirklich knapp ist, merkt man nur daran, daß die HDD wild am 
rödeln ist, also ständig RAM ausgelagert wird.

Da HDDs oftmals sehr leise sind und auch keine HDD-LED mehr vorhanden 
ist, kann man sich ein Tool installieren, was dann in der Taskleiste bei 
HDD-Zugriffen aufblinkt.

Ich hab mich auch oft von Leuten bequatschen lassen und mehr RAM 
installiert. Ich war regelmäßig enttäuscht, weil das System kein bischen 
schneller wurde.
Was allerdings deutlich punktet, ist der Ersatz der OS-HDD durch eine 
SSD.

von Georg (Gast)


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Peter D. schrieb:
> Ich war regelmäßig enttäuscht, weil das System kein bischen
> schneller wurde

Du bist wohl placebo-resistent. Aber viele User sind sich sicher, dass 
ihr Rechner schneller geworden ist, auch wenn messtechnisch garnichts 
nachweisbar ist. So hat eine absolut nichts bewirkende Software zur 
RAM-Vergrösserung (SoftRAM) teilweise begeisterte Rezensionen erhalten.

Es ist halt angenehm zu glauben, dass das ausgebene Geld was bewirkt, 
man soll den Leuten nicht ihren Glauben miesmachen, das macht sie nur 
unglücklich.

Georg

von Ramsüchtig (Gast)


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Man verliert aber Rechenpower beim komp. und dekomp. ...

Wie berechnet man heutzutage den RAM Bedarf?

von Pandur S. (jetztnicht)


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Mein Recher mit 8GB wurde langsamer, wenn der Firefox mehr als 3.5GB bei 
100 oder so offenen Reitern zog.

von Peter D. (peda)


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Ramsüchtig schrieb:
> Also mit 4 gb geht bei mir nix mehr....

Ramsüchtig schrieb:
> Also eurue System brechen nicht ein, auf Grund von kleiner Ram Menge?

Ramsüchtig schrieb:
> Man verliert aber Rechenpower beim komp. und dekomp. ...

Ich kann mit diesen Aussagen überhaupt nichts anfangen.
Kannst Du mal in Worten beschreiben, wie sich bei Dir zuwenig RAM 
scheinbar auswirkt?

Ich hatte unter W95 mit 16MB Protel 99SE laufen und das stürzte öfter 
ab. Der Support wiederholte mantramäßig: zu wenig RAM.
Später habe ich es dann unter XP mit 2,5GB installiert. Pustekuchen, es 
stürzte genauso häufig ab. Nur der schnellere Prozessor lies es etwas 
flinker laufen.
Beim Kauf hatte der XP-PC 0,5GB. Die spätere Aufrüstung auf 2,5GB hatte 
keinerlei merkbaren Effekt.

Ich muß allerdings sagen, ich bin nicht so der Spielezocker und 
bearbeite auch nicht ständig 4k-Videos.
Und Firefox mit 100 Tabs habe ich auch noch nicht probiert, da verliert 
man doch total den Überblick.

von Ramsüchtig (Gast)


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Ja das Problem ist einige Programme auf und man ließt ja auch das der 
Browser mehr als die 2 gb frisst.
Dann auch die Grafikkarte ...
Dann ist die SSD auch fast voll, dann ist speicher mangel hoch und das 
System fängt anlangsamer zu werden...

von (prx) A. K. (prx)


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Jupp schrieb:
> Ich verstehe die ganzen "bohhh geil noch xx GB frei, krass!"-Typen
> nicht.

Ist auch Unsinn. Aber diese Typen haben in Android eine regelrechte 
Marktnische eröffnet. Ok, Android ist dank seines etwas andere 
Arbeitprinzip bei Apps noch konsequenter in der Nutzung vorhandenen 
RAMs, indem Anwendungen vorzugsweise nicht geschlossen werden, sondern 
bloss weggedrückt.

Aber die Aussage von dort gilt auch in anderen Systemen: Zu viel freies 
RAM ist rausgeworfenes Geld. Es sollte genug frei sein, um die Reaktion 
des System auf RAM Anforderungen im üblichen Umfang nicht spürbar 
abzubremsen. Aber nicht mehr.

Georg schrieb:
> Allerdings muss dann solches RAM
> einem neu gestarteten Programm auf Wunsch zur Verfügung stehen, keine
> ganz einfache Aufgabe.

Zu den Kernaufgaben vom Betriebssystemen gehört die Entscheidung über 
die Zuteilung von Ressourcen. Und es stimmt: Das ist keine ganz einfache 
Aufgabe, weil es im Kern darauf hinausläuft, ein Orakel zu betreiben 
(das mit der Pythia, nicht vom unersättlichen Larry), um die Zukunft 
vorherzusehen.

Aber bloss weil die Aufgabe nicht ganz einfach ist, muss man deshalb ja 
nicht gleich die Flinte ins Korn werfen, oder?

Ach ja, weil das hier im Thread offenbar dazu gehört:
1
~$ free
2
             total       used       free     shared    buffers     cached
3
Mem:        234452     191720      42732          0      52888      91560
4
-/+ buffers/cache:      47272     187180
5
Swap:       102396          0     102396

: Bearbeitet durch User
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