Forum: PC Hard- und Software Stag Orbit 48 lässt sich nicht mit dem PC verbinden.


von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Ich habe ein Problem mit meinem Stag Orbit 48 EPROM Programmiergerät, 
und hoffe mal, dass ihr mir helfen könnt. Das Gerät besitzt eine 
Serielle, und eine Parallele Schnittstelle, wovon ich allerdings die 
Serielle nicht nutzen kann, weil ich das Passende Kabel nicht hab (Der 
Stecker am Gerät ist männlich, der am Laptopr auch, ich hab nur ein 
Kabel von männl. auf weibl.) Beim Parallel Port ist es genau anders rum, 
dort ist der Stecker am Gerät männl. aber der am Rechner auch, daher 
dachte ich, dass sich das Problem vielleicht mit einem Gender Changer 
lösen lässt, aber die Software auf dem Laptop denkt garnicht dran, das 
Gerät mal zu erkennen, wenn man versucht über LPT eine Verbindung 
aufzubauen, schlägt das jedes mal fehl. Ich hab schon die Baut-Rate 
verstellt, in alle möglichen Richtungen, natürlich immer synchron mit 
der Einstellung am Gerät d.h. 9600 am Gerät=9600 am Rechner, sonst 
dürfte es ja gar nicht gehen. Aber auch dann passiert nichts. Ich hab 
auch schon versucht, einen anderen Anschluss zu wählen (LPT 2 oder 3) 
hat aber auch nichts gebracht. Jetzt hoffe ich mal, dass irgendwer hier 
sich mit dem alten Parallel/ seriell Zeugs auskennt, und mir helfen 
kann. Hoffentlich hat nicht das Programmiergerät einen Schaden, weil es 
an einem zweiten Laptop auch nicht geht.

MfG. Elias

: Verschoben durch User
von Jim M. (turboj)


Lesenswert?

Elias 2000 schrieb:
> Ich hab schon die Baut-Rate
> verstellt, in alle möglichen Richtungen, natürlich immer synchron mit
> der Einstellung am Gerät d.h. 9600 am Gerät=9600 am Rechner, sonst
> dürfte es ja gar nicht gehen.

Bei LPT gibts keine Baudrate. Du sprichst in Rätseln.

von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Das Programm hat ein Drop-down Menü für die Baud Rate, kann aber auch 
sein,
dass die nur für den Seriell Betrieb ist, ich meine im Handbuch mal 
irgendwas in die Richtung gelesen zu haben. Aber wenn die Baud Rate bei 
Parallel sowieso bedeutungslos ist, brauch ich nichtmehr versucehn, 
damit das Verbindungsproblem zu lösen, dann nutzts sowieso nichts :-) 
aber wnens am Baud nicht liegt, weil LPT kein Baud hat, was ja irgendwie 
auch logisch ist, weil Baud die Schrittgeschwindigkeit bestimmt, die es 
ja eigentlich nur bei Seriell gibt, weil Parallel ja Daten nicht 
hintereinander sondern Parallel überträgt, was kanns dann sein?

MfG. Elias

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

Elias 2000 schrieb:
> was kanns dann sein?

Moin,
ich hoffe Du nutzt DOS bzw. ein auf DOS basierendes Windows.
Sonst gibt es das übliche Problem der direkten Ansteuerung der Hardware 
Register durch die Software.
Mit speziellen Treibern ist manchmal ein Zugriff möglich.
Es gibt viele Berichte von alten Brennern an Win.

Besser sieht es vielleicht mit der seriellen Schnittstelle aus, wenn 
einfach nur Daten übertragen werden, ohne spezielle Registerzugriffe.

Dazu brauchst Du ein Nullmodemkabel.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nullmodem-Kabel

von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

DOS basierendes Windows= Windows 95 oder 98 oder? weil 95 hab ich keins 
mehr, nurnoch einen Laptop mit Win 98, ist son uralt Teil, auf dem hab 
ichs aber schon versucht, ohne Erfolg. Auf windows 2000 hab ichs auch 
schon mal versucht, aber auch da kein Erfolg. Nullmodemkabel hab ich, 
damit hab ichs probiert, aber es geht trotzdem nicht. Langsam 
beschleicht mich der Verdacht, dass der Seriellcontroller im Gerät 
defekt ist, da der interne NI-CD Akku mal ausgelaufen ist... Hab ich 
zwar schon entfernt, und die Platine von der Säure gereinigt, aber ich 
weiß nicht, ob nicht schon irgendwo Leiterbahnen hin sind. Und wie das 
mit der Datenübertragung geht, weiß ich nicht, aber der Brenner kann vom 
Computer ferngesteuert werden, daher denke ich mal, dass das Ding auch 
Registerzugriffe macht, auch wenn ich niiht weiß, was das genau ist. Ich 
muss mal schauen zwecks Windows 95, ich hatte früher mal einen Laptop, 
der Windows 95 hatte, damit war ich immer im Internet unterwegs, da auf 
dem anderen die Jugendschutzssoftware drauf war, und verhinderte, dass 
man Seiten wie Ebay besuchen konnte. Als ich dann im Schrott damals (Da 
konnte man noch in den Containern vom Recyclinghof wühlen, wenn man die 
Mitarbeiter kannte) einen Windows 95 Laptop mit Modem gefunden hab, in 
dem eine PCMCIA Modem Karte steckte, entdeckte ich erstmals das WWW 
außerhalb der Whitelist der Schutzssoftware. Das Laden von Seiten 
dauerte Minuten, aber das war egal, ich hatte Internet, und zwar das 
komplette. Und ich war der einzige in der ganzen klasse, der mit Windows 
95 umgehen konnte, und wusste, was passierte, wenn man Dateien die sich 
BOOT, oder WINDOWS nannten, löschte. Und nein, Windows 95 zeigte noch 
keine Warnmeldungen, da musste man noch selbst aufpassen, bei welchem 
Ordner man die DEL Taste drückte, und bei welchem nicht. Auf jeden Fall 
hat das dazu geführt, dass ich wenigstens ein bisschen Ahnung von der 
Technik hab, genauer gesagt: ich hatte sehr viel Ahnung. Leider hab ich 
das meiste über serielle Ports, COM und Parallel schon wieder vergessen, 
als ich dann einen Rechner ohne Schutzssoftware hatte, und den alten 
daher nicht mehr brauchte. Dafür kann ich heute Kennfelder von Vespas 
und Autos umschreiben, und die funktionieren dann auch, kann auch nicht 
jeder, besonders mit 16... Aber warten wir halt mal, vielleicht wird das 
mit dem Brenner ja doch noch was, vielleicht wenn man den Controllerchip 
tauscht, aber wenn man so einen drastischen Schritt geht, und das IR 
Lötgerät rausholt, das ich dann auchnoch kaufen müsste, muss man bei dem 
Aufwand schon sicher wissen, dass der Chip wirklich kaputt ist.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Elias 2000 schrieb:
> DOS basierendes Windows= Windows 95 oder 98 oder?

Windows 95, Windows 98 und Windows Me sind allesamt DOS-basierend. Wenn 
Du also einen Rechner mit Windows 98 hast, hast Du gute Chancen.


Eine Dokumentation Deines Eprommers findet sich übrigens hier:

http://matthieu.benoit.free.fr/stag_orbit_48_Programmer.htm

von jhghsdf (Gast)


Lesenswert?

Elias 2000 schrieb:
> Hallo,
>
> DOS basierendes Windows= Windows 95 oder 98 oder? weil 95 hab ich keins
> mehr, nurnoch einen Laptop mit Win 98, ist son uralt Teil, auf dem hab
> ichs aber schon versucht, ohne Erfolg. Auf windows 2000 hab ichs auch
> schon mal versucht, aber auch da kein Erfolg. Nullmodemkabel hab ich,
> damit hab ichs probiert, aber es geht trotzdem nicht. Langsam

...

Mit welchem der vielen Windowse probierst Du den aktuell?

jhghsdf

von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Momentan mit Windows 98, und Nullmodemkabel, aber auch hier, keine 
Reaktion seitens des Brenners. Kann es denn sein, dass der 
Controller-Chip im Brenner wirklich kaputt ist?

MfG. Elias

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Da der Brenner auch ohne angeschlossenen PC benutzt werden kann, kannst 
Du das leicht überprüfen.


Mögliche Fehlerursachen:
- Defekter RS232-Treiber im Brenner
- Falsch verdrahtetes Nullmodemkabel. Es gibt unterschiedliche 
Auffassungen, wie ein Nullmodemkabel zu funktionieren hat.

Die simpelste Variante verwendet nur drei Leitungen, GND und gekreutzt 
TxD und RxD.

- nicht funktionierende serielle Schnittstelle des PCs

Hast Du denn den "remote mode" an dem Brenner eingeschaltet?
(Handbuch, Seite 32 und Seite 7)

von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Ja die Schnittstelle müsste gehen, wenn sie nicht gehen würde, würde 
müsste  an zwei Laptops gleichzeitig die Parallel Schnittstelle defekt 
sein. Und den Remote Modus hab ich auch eingeschaltet, sonst kanns ja 
garnicht gehen. Aber ich tippe mal auf den Treiber Chip, schaue gleich 
mal nach, was das für einer ist. Das Nullmodemkabel könnts auch sein, 
aber ich tippe stark auf den Chip, da an dem Seitlich Elektrolyt von der 
ausgelaufenen Batterie hängt, welches ich nicht weg gekriegt hab. Kann 
sein, dass durch die Beinchen des Chips Säure ins Innere geraten ist, 
und da jetzt irgendwas hin ist. Das vermute ich auch mal.

MfG. Elias

von Elias 2000 (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Elias 2000 schrieb:
> schaue gleich
> mal nach, was das für einer ist.

Also, hier das Bild von dem Chip. Die Leiterbahnen, die defekt aussehen 
haben mit dem Multimeter Durchgang, sollten also nicht das Problem sein.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Das ist ein Parallel-I/O-Baustein (Z80 PIO), der hat mit der seriellen 
Schnittstelle nichts zu tun.

von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Ich versuche ja auch, das Gerät mit der Parallelen Schnittstelle zu 
verbinden, weil ich für die Serielle kein passendes Kabel hab.

MfG. Elias

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Bei einem Nullmodemkabel ist die Anzahl der möglichen Varianten noch 
recht überschaubar, bei einem Parallelportkabel gibt es sehr 
unterschiedliche und komplett voneinander abweichende Interpretationen.

Die Tatsache, daß sowohl der PC als auch Dein Eprommer beide Buchsen 
verwenden, lässt befürchten, daß ein simples 1:1-Kabel nicht 
funktionieren muss; stattdessen könnte ein sogenanntes "Laplink"-Kabel 
benötigt werden. So etwas wurde in der vorderen Altsteinzeit verwendet, 
um Daten zwischen zwei PCs auszutauschen, mit einem Programm namens 
"Laplink". So ein Kabel hatte an beiden Enden Stecker.

Das Handbuch des Geräts schweigt sich über das benötigte Kabel leider 
aus.

Du wirst wahrscheinlich mit einem Nullmodemkabel deutlich mehr Chancen 
haben, auch wenn nicht jedes Nullmodemkabel gleich ist. Das Handbuch 
gibt hier immerhin zwei kleine Hinweise, nämlich die, daß zwei 
Signalleitungen nicht verwendet werden.

von Elias 2000 (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

Dann werde ich jetzt mal ein Nullmodemkabel für Seriell bestellen, meins 
war nur für Parallel. Werd mich wieder melden, wenns da ist, und ich 
probiert hab, obs dann geht.


MfG. Elias

von jhghsdf (Gast)


Lesenswert?

Elias 2000 schrieb:
> Dann werde ich jetzt mal ein Nullmodemkabel für Seriell bestellen, meins
> war nur für Parallel.

Nullmodemkabel fuer parallel - habe ich noch nicht gehoert.

jhghsdf

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

http://matthieu.benoit.free.fr/stag/orbit48/Orbit48_Manual.pdf

Im Punkt 5.3 und 5.4 finden sich die Belegungen für beide 
Schnittstellen.
Da sollte sich doch eine Zuordnung finden lassen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

hp-freund schrieb:
> Im Punkt 5.3 und 5.4 finden sich die Belegungen für beide Schnittstellen.

Bei der seriellen Schnittstelle hilft das sicher, beim Parallelport aber 
nicht. Denn der ist Gefrickel, und eine klare, eindeutige Definition zur 
Verbindung von Geräten, die keine Drucker sind, existiert nicht.

Obendrein kennt der Frickelport verschiedene Betriebsarten, SPP, EPP, 
ECP ... und jede funktioniert anders.

Warum die Pappnasen (und ja, es ist gerechtfertigt, sie so zu nennen) 
nicht klar die Verdrahtung der benötigten Kabel angegeben haben, ist 
unbegreiflich, denn selbsterklärend ist das eben nicht.

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?

when using the serial interface, it must be used with either hardware 
handshaking or the Xon/Xoff protocol

Das bedeutet doch wenn ich das "Xon/Xoff protocol" einstelle, brauche 
ich nur ein gekreuztes serielles Kabel, oder?
Also 5->5 2->3 3->2. 3 Leitungen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

hp-freund schrieb:
> brauche ich nur ein gekreuztes serielles Kabel, oder?

Gut möglich. Je nachdem, wie geschickt die Software für den PC 
programmiert ist, kann es aber dennoch nötig sein, die unbenutzten 
Handshakeleitungen auf definierte Pegel zu legen.

Die grunlegende Funktion aber kannst Du auch erstmal mit 'nem simplen 
Terminalprogramm (Hyperterminal, Teraterm ...) ausprobieren, denn der 
Eprommer versteht ein recht simples Textprotokoll, das im Manual ab 
Seite 32 beschrieben ist.

"R6" beispielsweise sollte etwas über die Firmware des Eprommers 
ausgeben, eine mit "119-" beginnende Zeichenfolge.

Viel Erfolg.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.