Hallo zusammen, ich suche einen Tongenerator der an 5 getrennten Ausgängen (Einer pro Saite) nacheinander Signale in bestimmter (einstellbarer) länge und Tonhöhe (Notenhöhe) sendet. Gesendet werden müssten dabei nacheinander die Tonhöhen aller Töne pro Saite. Hintergrund: Ich versuche mit SampleRobot 4 Pro mein Equipment ab zu sampeln. Das Programm sendet und empfängt dazu im Automatic Modus Midi Daten und nimmt die empfangenen Audiodaten dann als .wave Datei auf. Leider kann mein Equipment nur Note On / Off befehle senden aber nicht empfangen ! Das senden der von Sample Robot automatisch ausgelösten Midinoten läuft damit ins leere - es bleibt dann nur noch das manuelle absampeln jeder einzelnen Note per Hand... Extrem Zeitaufwendig bei vielen 100 Presets (pro Patch min 20 Min). Ein Tongenerator der mir das automatische abspielen der einzelnen Töne abnimmt würde das alles erheblich vereinfachen können. Bsp: Kanal 1 (H) sendet nacheinander alle Töne der ersten Saite ab Grundton Ton H (zB für 6 Sekunden, 2 Sekunden Pause dann C, Cis, D usw ). Danach wird auf die 2. Saite (E) gewechselt und ebenfalls alle Töne nacheinander einzeln gesendet. Nach Durchlauf wechsel auf die 3. Saite (A) usw. Kanal 2 E, F ; Fis usw Kanal 3 A , B, H usw Kanal 4 D, Dis , E , F usw Kanal 5 G, Gis, A , B usw Würde mich freuen wenn Ihr Ideen zur Umsetzung hättet ! Gruß Stingray
Ralf F. schrieb: > ich suche einen Tongenerator der an 5 getrennten Ausgängen (Einer pro > Saite) nacheinander Signale in bestimmter (einstellbarer) länge und > Tonhöhe (Notenhöhe) sendet. Ich schaffe den logischen Kurzschluss nicht... Wie kommt bei einem Tongenerator eine Saite ins Spiel? Und wie soll der Tongenerator angesteuert werden? Und was für Töne/Klänge soll der Tongenerator von sich geben? Suchst du etwas, das Midigesteuert Töne ausgibt?
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Hallo Lothar, es geht um einen Bass der per GK Anschluß einen Roland Gr 55 und einen VB 99 ansteuert. Diese beiden Geräte möchte ich mittels Sample Robot4 Pro absampeln. Normalerweise macht das Programm das vollautomatisch in dem es Midi Daten sendet und empfängt und dann aus den per Audio vom Klangerzeuger empfangenen Daten wav files speichert. Das Problem bei meinem Equipment ist das dieses zwar Midi Note On / Off Befehle sendet, aber nicht empfangen kann (nicht Implementiert). Damit laufen Sampleversuche mit Sample Robot dann ins leere, da das angeschlossene Equipment keine von SampleRobot gesendeten Note ON / Off Befehle empfangen kann. SampleRobot kann das zwar auch manuell, allerdings muss dazu jeder einzelne Ton pro Saite gespielt werden. Danach muss jedesmal per Hand auf den nächsten zu speichernden Ton weiter geschaltet werden. In meinem Fall hab ich 22 Töne x 5 Saiten, also insgesamt 110 die gesampelt werden müssen. Das dauert pro ausgewähltem Sound (davon habe ich ettliche 100) jedesmal mindestens 20 Minuten... und ist äusserst ermüdend... Statt den Bass mit meinem Equipment zu verbinden war daher die Idee dafür einen Tongenerator (zB als Sinuston) einzusetzen der die nötigen Töne automatisch generiert um das ganze trotzdem mit SampleRobot aufnehmen zu können,- nur eben nicht per Midi als Eingangskanal, sondern als Audiosignal. Hoffe ich konnte die Problematik etwas genauer erklären? Gruß Stingray
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Ralf F. schrieb: > Hoffe ich konnte die Problematik etwas genauer erklären? Eines ist mir noch vollkommen unklar: wie zupft der erzeugte Sinuston den Bass? Und wer drückt die Saite runter? Ralf F. schrieb: > es geht um einen Bass der per GK Anschluß einen Roland Gr 55 und einen > VB 99 ansteuert. > Diese beiden Geräte möchte ich mittels Sample Robot4 Pro absampeln. Ach so, jetzt kommts: du willst die Töne der Synthesizer aufnehmen? Und den GK Tonabnehmer simulieren? Dann steuer doch einfach einen xbeliebigen MIDI Tonerzeuger (aka Synthesizer) mit den MIDI Befehlen an. Der kann Note On und Note Off voll gut in Tone umsetzen...
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Lothar M. schrieb: > Ach so, jetzt kommts: du willst die Töne der Synthesizer aufnehmen? Und > den GK Tonabnehmer simulieren? Genau. Ich will die Töne der ausgewählten Synthi Sounds aufnehmen ! Lothar M. schrieb: > Dann steuer doch einfach einen xbeliebigen MIDI Tonerzeuger (aka > Synthesizer) mit den MIDI Befehlen an. Der kann Note On und Note Off > voll gut in Tone umsetzen... Das ist genau das Problem ! Es geht aber nicht darum andere Synthis zu sampeln, sondern nur um den GR 55 und den VB 99. Ich kann zwar jeden Tonerzeuger damit ansteuern, zum absampeln sendet Sample Robot automatisch Midi Not On / Off für jede einzelne Note,- und genau die kann mein Equipment nicht empfangen, da nicht implementiert ! Ich brauche also die Möglichkeit die Töne als Audio zu senden, nur eben automatisiert... Zu diesem Zweck wärs eben erheblich einfacher wenn statt dem Bass, ein Tongenerator sofort nach dem Einschalten, die benötigten Töne für Sample Robot generieren würde... Ansonsten bleibt nur der manuelle und extrem Zeitaufwendige Weg mit SampleRobot, jede Note einzeln per Hand zu erzeugen und zu speichern.
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Ralf F. schrieb: > Das Problem bei meinem Equipment ist das dieses zwar Midi Note On / Off > Befehle sendet, aber nicht empfangen kann (nicht Implementiert). Hm, wirklich? Beide Geräte haben MIDI IN. Guck doch mal ins Handbuch (ich habe das mal für dich getan...). Beim VB-99 steht u.a.: "Receiving Data The VB-99 can receive data transmitted from other VB-99’s and data saved to MIDI sequencers." und "Note On Messages These messages convey to the device the pitches and volumes at which sounds are played. Note Off Messages These messages instruct the device to stop sounds currently being played." Nachtrag: OK, beim GR-55 scheint das so zu sein, dass man keine Noten per MIDI erzeugen kann. Aber zumindest beim VB-99 sollte das gehen. Statt die Töne per Hardware zu erzeugen, würde ich einen Software-Synthesizer auf dem Computer installieren. Für die verschiedenen Saiten musst du dann wohl je 1x umstecken.
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Ralf F. schrieb: > Zu diesem Zweck wärs eben erheblich einfacher wenn statt dem Bass, ein > Tongenerator sofort nach dem Einschalten, die benötigten Töne für Sample > Robot generieren würde... Wie gesagt: das macht das billigste Synthesizer Soundmodul oder ein Keyboard mit MIDI In. Also sowas wie ebay 112308635968. Der ebay 282358980545 hat sogar 6 Ausgänge...
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> Hm, wirklich? Beide Geräte haben MIDI IN. > > Guck doch mal ins Handbuch (ich habe das mal für dich getan...). > Beim VB-99 steht u.a.: Danke für den Tip mit dem Handbuch... kenn ich - hab ich beide hier liegen !:-) Nochmal zum Verständnis, auch bezüglich Midi Implementation: Mir geht es darum die internen Sounds der beiden Geräte ab zu sampeln. Grundsätzlich können beide Geräte Midi per USB und auch per 5 pol DIN Buchse senden und empfangen, - allerdings mit Einschränkungen: Programm und Controll Changes können zB gesendet und empfangen werden. Not On / Off Befehle können bei beiden Geräten nur gesendet, aber ncht empfangen werden ! Da wird sich Roland schon was bei gedacht haben, sonst könnte man mit jedem Keyboard die internen Sounds der Geräte spielen... - was laut Beschreibung ausdrücklich nicht geht ! Beim VB 99 werden Not ON Off Befehle auch nur dann gesendet wenn Bass to Midi aktiviert ist. Mittels MidiMonitor konnte ich das genau nachvollziehen. Problem an der ganzen Sache ist das SampleRobot die zum auslösen der internen Synth Sounds (im VB 99 / GR 55) generierten Töne nur als Mididaten an die beiden Geräte sendet- wo die mangels Implementierung nicht verarbeitet werden... Würde SampleRobot diese Daten auch per Audio erzeugen, müsste ich mir keine anderen Gedanken machen. > Statt die Töne per Hardware zu erzeugen, würde ich einen > Software-Synthesizer auf dem Computer installieren. > Für die verschiedenen Saiten musst du dann wohl je 1x umstecken. Daran hatte ich auch schon gedacht. Dazu müsste SampleRobot und eine passende zusätzliche Software gleichzeitig über den gleichen Treiber arbeiten... Ob das so funktioniert ?
funktioniert so nicht ! wie gesagt beide Geräte können per Midi kein Note On / OFF empfangen !
Joe F. schrieb: > Oder eben der VB-99 für den GR-55 Geht nicht ! wie gesagt beide Geräte können Midi Note ON / Off senden, - aber eben nicht empfangen ! Da nützt mir auch ein anderes Hardware oder Software Soundmodul gar nix,- es geht nur um die internen Sounds von VB 99 und GR 55 !
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Warum nicht einfach eine lange mp3 erstellen wo die Töne abgespielt werden. Die Pausen dazwischen kann man ja an dem SampleRobot mal nachmessen.
Ralf F. schrieb: > Mir geht es darum die internen Sounds der beiden Geräte ab zu sampeln. Und auf welchem Wege werden die Geräte dazu gebracht, ihre Töne zu produzieren? Haben die etwa einen Audioeingang, und geben bei Vorhandensein bestimmter Töne wiederum ihre eigenen Töne aus? Als Tongenerator kannst Du die Midi-Emulation der Soundkarte Deines PCs verwenden; Du musst nur die Note-On/-Off-Signale Deines Samplers mit dem PC verheiraten, so daß der PC mittels seiner Midi-Emulation die nötigen Töne auf seinem Audio-Ausgang ausgibt. Wenn Dein Sampler auch Dein PC ist, ist es vermutlich einfacher, einen zweiten PC als Midi-Klangerzeuger zu verwenden ... oder Du hast noch so etwas wie einen MT-32 im Schrank herumliegen.
Rufus Τ. F. schrieb: > Ralf F. schrieb: >> Mir geht es darum die internen Sounds der beiden Geräte ab zu sampeln. > > Und auf welchem Wege werden die Geräte dazu gebracht, ihre Töne zu > produzieren? Haben die etwa einen Audioeingang, und geben bei > Vorhandensein bestimmter Töne wiederum ihre eigenen Töne aus? Genau so ist es ! VB 99 und GR 55 haben einen GK Eingang als AudioInput. Das ist ne 13 PIN Buchse die u.a. auch die Signale jeder Saite vom GK Pickup getrennt liefert. Das Audio Rohmaterial was dort ankommt wird intern in den Geräten durch ein MidiInterface weiter verarbeitet um damit zB interne und externe Klangerzeuger anzusteuern. > Als Tongenerator kannst Du die Midi-Emulation der Soundkarte Deines PCs > verwenden; Du musst nur die Note-On/-Off-Signale Deines Samplers mit dem > PC verheiraten, so daß der PC mittels seiner Midi-Emulation die nötigen > Töne auf seinem Audio-Ausgang ausgibt. Wenn ich das richtig verstehe wäre in meinem Fall SampleRobot auf meinem PC dann auch der Sampler. Was wäre da dann die Midi-Emulation der Soundkarte,- GS Microsoft Wavetable Synth ? Letztere habe ich gerade als Midi Out mit Sample Robot getestet: die erzeugten .wav Dateien sind alle leer....
Ralf F. schrieb: > wenn ich das richtig verstehe wäre in meinem Fall SampleRobot auf meinem > PC dann auch der Sampler. Was wäre da dann die Midi-Emulation der > Soundkarte,- GS Microsoft Wavetable Synth ? Ja, der gibt seine Töne dann am Kopfhörerausgang aus. Den schließt du dann am passenden GK Eingang an. > Letztere habe ich gerade als Midi Out mit Sample Robot getestet: die > erzeugten .wav Dateien sind alle leer.... Ja, was hast du denn dabei am Audioeingang angeschlossen?
Hallo Lothar, ich musste mir erst mal nen Adapter basteln. Grundsätzliche Verständnisfrage zu Midi In / Out: Wenn ich in Sample Robot zB als Midi In den GR 55 auswähle, ist damit dann der Midi In vom GR 55 gemeint, oder sind das tatsächlich dann die Signale die Sample Robot am Midi In empfängt (das wäre ja dann der Midi Out vom GR 55) ? Lothar M. schrieb: > Ja, was hast du denn dabei am Audioeingang angeschlossen? Ich habe am Audioausgang vom PC jetzt einen Adapter der direkt auf den GK Audioeingang vom GR 55 führt. Als Midi Out Device in Sample Robot ist Microsoft GS Wavetable Synth eingestellt (als Midi In kann nur GR 55 oder no MidiIn gewählt werden). Lothar M. schrieb: > Ja, der gibt seine Töne dann am Kopfhörerausgang aus. Den schließt du > dann am passenden GK Eingang an. Bisher kommt da kein hörbares Audiosignal. Die von Sample Robot erzeugten wav Dateien sind auch nach wie vor leer... Ich habe den Verdacht das irgendwas beim Audio Routing PC intern nicht passt. Was müsste bei WIN 10 unter "Sound" dafür eingestellt werden ? Zur Zeit steht Aufnahme / Wiedergabe dort auf GR 55 als Standard. Müssten dafür nicht die Midi Daten vom GS Wavetable Synth, PC intern an den Realtek Stereomixer geroutet werden, der die dann am Kopfhörerausgang wieder gibt ?
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