Hallo, vielleicht gibt es unter euch einen Bastler der mir bei meinem Problem helfen kann. Leider habe ich nur wenig Ahnung auf dem Gebiet der Elektrotechnik und so habe ich die Schaltung (siehe Anhang) selbst entwickelt. Um nun die Verbindung vom Bedienfeld zu den einzelnen Schaltungen (ca. 70m Entfernung) herzustellen, benötige ich ein Kommunikationssystem mit welchem ich die einzelnen Schaltungen anzeigen und steuern kann. Es würde mich freuen wenn ich dazu ein paar für einen Laien verständliche Tips oder Vorschläge bekommen kann. Andreas
Zu sagen lege ein 80 adriges Kabel und eines für die Versorgungsspannung ist warscheinlich nicht das was du wissen möchtest. Sonst kann man die Verbindung nur komprimieren und in einem Datenprotokoll über z.B. RS455 übertragen. Das ist aber nicht mehr trivial und für einen Laien leicht verständlich.
Ja, es ist so, wenn man pro Schaltung 2 Adern (Freigabe und Rückmeldung) zzgl. SV direkt verbindet. Das Problem ist aber es würde ein riesen Kabel sein wenn man nur ein Bedienfeld baut. Es könnten aber durchaus 4 bis 5 Bedienfelder mit jeweils 40 Schaltungen benötigt werden und damit würde der Kabelsalat enorm werden. Sinnvoll wäre eben diese Verbindung von Schaltung zu Tastenfeld mittels einem Bussystem welches die Schnittstelle zum einen zur Schaltung bzw. zum Tastenfeld ist. Wenn es da eine preisgünstige un unkomplizierte Lösung gibt wäre mir schon sehr geholfen. Andreas
Die Bauteile wären sicher nicht so teuer, ohne Stromversorgung solltest du je Seite mit 50,00 auskommen. Aber wenn man sich Hardware spart steigt der Softwareaufwand. Die einfachste Lösung wäre je Seite 2 ATmega64 und Treiberbausteine dazu, dann ersparst du dir die Kodier- und Dekodierschaltung und die RS455 Bausteine dazu für die Verbindung. Aber wie schon gesagt nicht mehr trivial.
@Andreas: > Wenn es da eine preisgünstige un unkomplizierte Lösung gibt > wäre mir schon sehr geholfen. Wähle exakt zwei aus der Liste: - billig - zuverlässig - rechtzeitig fertig
in erster Linie sollte die Schnittstelle zuverlässig arbeiten, der Preis spielt dabei nicht so eine grosse rolle wenn es nicht in hunderte von EUR sind. Andreas
>>>>>>>Hubert G.
du meinst also für ca. 100 könnte man die 40 Tasten mit den jeweils
zugehörigen Schaltungen so bedienen, dass die Lampenrückmenldung bei
einem gewissen Zustand kommt, und über eine der Bedienfeldtasten eine
Freigabe auf die entsprechende Schaltungseinheit erteilt werden
kann......
Und wie teuer kommt mir der programieraufwand dann?
Andreas
> du meinst also für ca. 100 könnte man die 40 Tasten [...] Träum weiter! > SolarFUSION Energiesystme GmbH > > Geschäftsführung: > Andreas Rieß Geh zu einem Ingenieur-Büro in Deiner Region und lass Dir ein Angebot machen. Ist es jetzt eigentlich modern, dass irgendwelche Firmen ihre Probleme in Hobby-Foren lösen lassen wollen, und das alles möglichst umsonst? Erst der Bremsensensor-Fuzzi, nun ein Solar-Fritze, und wer kommt morgen?
Horst Otto, Beim ersten Gewitter steigt Dein SoftwareTraum aus und die ganze Maschinerie steht ! Der Kunde schickt Dir eine Rechnung ueber 20000 Euro Produktionsausfall und 300000 Euro Maschinenschaden. Kein CE !?! und Du stehst da wie Karl Otto
Hallo ,lieber 'Unbekannter', das kannst Du bestimmt auch in Deine Sammlung der ''Feinheiten in der D-Industrie'' aufnehmen. Optimales Klima herrscht da! Optimismus ?..immer! Schoenen Abend noch!
Vielleicht solltest du deinem Kunden ehrlich gestehen, dass du (wie du selber sagst) von E-Tech keine Ahnung hast und er sich einen Fachmann suchen soll? Hier kostenlos kommerzielle Lösungen abstauben - finde ich auch nicht so gut. Dafür gibt es schliesslich unzählige Ingenieurbüros in Deutschland, die sich mit sowas gut auskennen und im Endeffekt auch deinen Kunden zufriedener machen, als immer Ärger mit 'ner Frickellösung. cu joern
Wozu gibt es denn Glas Faser ? http://www.selinc.com/focoms.htm 500 Meter für 102 Sender und Empfänger in einem Gehäuse und direkt an DB9 anschließbar. Was will man mehr.
Wenn ich mich recht erinnere, hat RS-232 eine maximale Kabellänge von 50ft... Für grössere Distanzen unbedingt ein Differentialsignal verwenden (RS-422 oder RS-485). Ansonsten können da lustige Dinge passieren. Gruss, Thorsten
@Andreas Im prinzip haben einige die da vor mir jetzt geschrieben haben recht, es ist ein unterschied ob ich das als Hobbybastler mache oder als Firma. Wie Horst-Otto geschrieben hat als Bastler @1000.- und ich mache das locker. Der Programmieraufwand ist für einen der sich ein wenig auskennt nicht sehr groß, aber wer trägt das Risiko. Ich bin selbst an einem Projekt dran, das Prototyp machen ist ja noch relativ einfach, dann aber mal 150 Stück die gleich und zugleich funktionieren sollen und Gewährleistung und Support. Da ziehst du als Bastler schnell den Kopf ein und eine Firma hat dann seinen Preis den du warscheinlich nicht mehr so ohne weiteres zu zahlen bereit bist. Ich glaube so was kannst du im eingenen Betrieb nur machen wenn du wen hast der das kann. Zu deiner Frage noch, wenn das Hardwarekonzept fertig ist und der es Programmiert damit vertraut ist, für einen funktionierenden Prototyp etwa 5 Manntage, jeder nachträgliche Änderung ist dann natürlich teuer.
@ Horst-Otto: Das mit der Höflichkeit üben wir nochmal... siehe: http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/83 "[...] For the original RS-232 standard, the cable between the driver and the receiver was also specified to be a maximum of 15 meters in length. This part of the standard was changed in revision "D" (EIA/TIA-232-D). Instead of specifying the maximum length of cable, a maximum capacitive load of 2500 pF was specified which is clearly a more adequate specification. The maximum cable length is determined by the capacitance per unit length of the cable which is provided in the cable specifications. [...]" 15m sind ca. 50ft. RS-232 über einen Kilometer ist einfach unklug, dafür wurde es nicht gemacht. Und soviel teuerer ist ein RS-422 Treiber nun auch wieder nicht. Gruss, Thorsten
Horst-otto, Du muesstest eigentlich dankbar sein,dass sich ueberhaupt jemand mit Deinen Problemen befasst. Was soll diese Aggressivitaet....dubisthiernichtderchef....und ich kuendige Dir ;-) Wenn Du Detailprobleme hast,dann kannst Du vernuenftige Antworten bekommen....was darueber hinausgeht....das ueberlaesst Du Deiner Arbeitszeit und Fachleuten,die Du reichlich bezahlst. Allso nix mit '' gimme gimme ''
ich glaube Du hast Vitaminmangel...eine einzige Nablus Orange koennte Dich beruhigen. Relax ! 23.45 Ciao
@Andreas: Suche Dir einen Fachmann vor Ort. Die Schaltung selbst mag einfach sein und in der Theorie gut funktionieren. Für Dich dürfte die zuverlässige Funktion und ausreichende Erprobung im Vordergrund stehen und das kostet Zeit und Geld.
@Andreas Michael hat da vollkommen recht wenn es nicht nur um ein Bastel-Prototypen-Projekt geht. Ausserdem solltest du dich beraten lassen ob nicht einen Teil der linken Schaltung ebenfalls der Kontroller übernehmen kann. In der Hardware ist es relativ leicht ein paar Drähte und Relais nachträglich einzufügen. Es gibt nicht scheuslicheres für einen Programmierer wenn man ihn eine Hundehütte bauen und nachträglich Schritt für Schritt ein Hochhaus daraus machen lässt. Zuerst wird es unübersichtlich und irgendwann muss es komplett neu gemacht werden und dann wird es für dich teuer.
Ist ja höchst interessant und informativ was hier abläuft. An alle die sich daran stören, dass ich damit vielleicht einmal, wenn überhaupt, ein Geschäft machen möchte. Dass ich natürlich erstmal versuchen werde, meine Idee kostengünstig und auf "Bastlerviveau" in einen funktionierenden Prototypen umzusetzen, dafür glaube wär es etwas zu früh zu einem prof. Entwickler zu gehen, zumal ich nicht nur eine Steuerung dazu benötige sondern auch eine Mechanik die ebenfalls noch ausgeklügelt werden muß und zusammen mit der Schaltung funktionieren sollte. Um überhaupt zu sehen ob das ganze auch realisierbar ist fängt man immer erst mal klein an. Es ist so. Und jeder der sich daran beteiligen will kann das freiwillig machen oder es lassen.
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