Hallo, auf meiner Platine hat es einen richtigen Kurzschluß gegeben, d.h. in meinem 3.3V Teil bin ich von VCC auf GND gekommen. Ich habe 2 Board und es ist auf beiden passiert :-( Ein Bild vom Spannungsteil habe ich angefügt. Punkt 1 ist nach den Dioden, Punkt 2 ist nach dem 5V Festspannungsregler und Punkt 3 ist nach dem 3.3V Festspannungsregler Nun habe ich beide Board vermessen: Hier die Ergebnisse von Board 1: Eingangsspg 5V 6.1V 7V 8V Punkt 1 3.5V 4.6V 5.5V 6.4V Punkt 2 2.5V 3.6V 4.5V 5V Punkt 3 2.5V 3.3V 3.3V 4.17V!!! Hier die Ergebnisse von Board 2: Eingangsspg 4.8V 5.4V 6V 6.9V Punkt 1 4.1V 4.8V 5.2V 6.3V Punkt 2 3.8V 4.2V 5V Punkt 3 3.3V 3.3V 4.1V!!!! Beim Board 2 habe ich den 3.3V Festspannungsregler schon vor der Messung ausgetauscht!! Was glaubt ihr, was welche Bauteile kaputt sein könnte??
Angehängte Dateien:
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spgteil.jpg
33 KB
Eigentlich dürfte garnichts kaputt sein. Immerhin gibt es eine Sicherung und die Spannungsregler haben eine Strombegrenzung. Mess mal den Widerstand zwischen Punkt 2 und 3.
Den Meßwerten nach scheint der 5V-Regler in Ordnung, aber die 3,3V nicht mehr: Wenn der Kurzschluß von +5V gegen Masse war, also hinter dem 5V-Regler, hat der voll aufgeladene 3,3V Kondensator hinter dem 3,3V Regler diesen womöglich in Rückwärtsrichtung zerschossen. An einem der beiden Boards hat es wohl auch den Brückengleichrichter erwischt. Gruß Dietmar
Wo ist deine Multimeter Masse (schwarze messschnur) angeschlossen? Betreibst Du deine Boards mit wechselspannung, oder aus deinem Labornetzteil?
Danke für euere Antworten. -mein Board betreibe ich mit Gleichspannung mit einem Labornetzteil -als Messgerät verwende ich ein Voltcraft VC506 dass ich auf VDC/LOGIG gestellt habe und die schwarze Messschnur ist in COM und die rote in uA*V -zwischen 2 und 3 messe ich (rot an 3) messe ich einen Widerstand von 7,1 kOhm -beim 2. Board habe ich schon den 3.3V Regler getauscht und der Fehler tritt immer noch auf!! Kann man eigentlich auch einen Kondensator zerstören??
Möglich ist auch folgendes: Aus dem Datenblatt des LM3940 (von National Semiconductors): MINIMUM CAPACITANCE: The minimum output capacitance required to maintain stability is 33 μF (this value may be increased without limit). Larger values of output capacitance will give improved transient response. Das bedeutet für diesen Regler, daß er mit dem Wert aus dem Schaltplan (10µF) evtl. nicht stabil läuft, vielleicht als Hinweis darauf, wonach es auch mit dem neuen Regler nicht geht. Ist der 3,3V Ausgang eigentlich offen, d.h. unbelastet? Dann belaste den mal mit einem Widerstand von etwa 1k Ohm bis 5k Ohm und miß die Spannung. Ansonsten hat eine der 4 Dioden des Brückengleichrichters von Board 2 einen Kurzschluß, da nur eine Diodenspannung abfällt. Bei echtem Wechselstrombetrieb läuft der als Einweggleichrichter und schließt die 2. Halbwelle kurz, wonach dann irgendwann die Sicherung auslösen wird. Gruß Dietmar
O ja, und wie. Drollig ist es Elkos zu verpolen, die eksplodieren dann ganz nett. Tantalse spritzem mit flüssig Metal, das macht auch Spas.
Masseproblem->Graetzgelichrichter. Fehlmessung würde ich tippen. Das der schwarze im COM steckt und der rote bei VDC irgentwas, war ja klar. Habe ich wieder zu dämlich gefragt, sorry :-)) Welches ist dein Massebezug zum Board? Minus vom Labornetzteil? Sowas hatte ich schonmal...
Bezug ist GND am Board! Ich habe an den 3,3V noch einen Datenflash den AT45DB hängen. Was ebenfalls sehr komisch ist, wenn ich zudem meinen Max3008 Pegelwandler(5V --> 3,3V)dranhänge, dann messe ich sporadisch mal 1,8V und mal 4,17V, wenn ich kurz mit der Messspitze weg gehe und wieder dran.
Hallo Stefanie, es sieht für mich eher so aus, als ob keine Gegenregelung am 2. Spannungsregler erfolgt. Deshalb steigt die Spannung möglicherweise bis zum geregelten Betriebspunkt linear an. Kann auch sein, dass der Regler 2 vom falschen Typ ist (z.b. 5 V). Immerhin erhältst du mehr als 3,3 V an Punkt 3. Ist es richtig, dass am 1. Regler TAB an der Ausgangsspannung und am 2. Regler TAB auf Masse liegt? Im Datenblatt habe ich diesen Pin nicht gesehen. Ist das die Rückseite am Gehäuse des Reglers? Das Kühlblech sollte meist auf Masse liegen. Ob deine Spannungsregelung stabil ist, kannst du am besten mit einem Oszilloskop prüfen. Bei Belastung sollte die geregelte Spannung nur um ca. 0,1 V schwanken. Da dies Längsregler sind, noch weniger. Vielleicht hast du hochfrequente Störungen durch die hintereinander geschalteten Regler? Tschüß Michael
zum thema ruecklaufdiode ueber spannungsreglern: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm ich baue die in jede schaltung mit ein; andere halt in keiner... gruss, alex.
Im Datenblatt des lm3940 ist kein TAB Ausgang zu finden, den du laut Schaltplan verwendest. Was ist das?
TAB = (Kühl)Fahne. Hatte ich für den 3,3V-Regler auch schon im Datenblatt geprüft und für OK befunden. Dennis
Hab nochmal nachgemessen und mit 1kOhm belastet. Am Ausgang des 3.3V Festspannungsreglers messe ich nun bei beiden Boards 3.8V (unbelastet 4.14V). Wie kann das denn sein, es ist doch ein neuer 3.3V-Regler
Hallo, die Zuordnung der Pins bei den Reglern ist ganz sicher richtig? Der LM1086 hat GND - OUT - IN der LM3940 hat IN - GND - OUT Jeweils Draufsicht und von links nach rechts. Dennis
Dennis hat recht, die Anschlußreihenfolge ist wirklich verwirrend. Aus der Bezeichnung im Schaltplan geht auch nicht hervor, ob es tatsächlich die 5V und 3,3V-Versionen sind. Die "-ADJ"-Versionen sollten auf 1,25V regeln, das kann nicht sein, aber wenn es Regler für höhere Spannungen wären, könnten sie sich so verhalten.
Beim LM3940 würde ich noch einen 47nF-100nF zwischen Eingang und GND setzen. Denke daran, das die Gehäuse der beiden Spannungsregler unterschiedliches Potential haben (GND und Vout) !
Im Datenblatt steht: The LM3940 is a 1A low dropout regulator designed to provide 3.3V from a 5V supply. Dann wird es wohl nicht verschiedene Versionen geben, sonst hätte es den Meßwerten nach durchaus ein 5V-Typ sein können. Kann es denn sein, daß über die doch noch angeschlossene Nachfolgeschaltung (hab was von Datenflash gelesen, ist das auch irgendwie an 5V gekoppelt?), und ein Defekt dieser, eine höhere Spannung in den Ausgang des 3,3V-Reglers wieder eingekoppelt wird? Der Ausgang des 3,3V-Reglers muß zur Überprüfung des Reglers dann mal getrennt werden. Gruß Dietmar
Stimmt, die anderen Spannungen gibts nur beim älteren LM2940, der 3940 ist pinkompatibel, heißt aber noch "-3.3", vielleicht sind andere Spannungen geplant. Kann es sein, dass der Multimeter-Eingang irgendwelche Schwingungen gleichrichtet, und die Gleichspannung tatsächlich ihren Sollwert nicht überschreitet? Einem Oszilloskop würde ich eher trauen. Die low-drop-Regler brauchen wirklich einen größeren Elko als normale 78er, sonst können Regelsachwingungen auftreten.
Es geht doch nichts über ein Oszi. Schwingungen wollte ich auch ausschließen, da im Datenblatt ein größerer Kondensator, ab 33 uF, dringend empfohlen wird. Aber, wenn die Schaltung vor dem Kurzschluß schon eine Weile einwandfrei funktionierte??? Gruß Dietmar
Ich werd morgen mal mit dem Oszi nachmessen und auch den größeren Kondensator einlöten. Könnt ihr ein Oszi empfehlen, dass man sich für zu Hause leisten kann??
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