Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Pegelwandler mit Transistor


von Thomas P. (pototschnig)


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Hallo,

ich hab folgendes Problem:
Ich will ein Signal nicht-invertierend von 5V nach 3,3V wandeln mit
einem Transistor. (kein Spannungsteiler!)

Irgendwie finde ich aber keine Lösung, die mit nur einem Transistor
auskommt. Hatte erst an Kollektorschaltung gedacht, aber die hat ja
eine Spannungsverstärkung von ungefähr 1 (-0,7Vbe) und das bringt mir
nichts. Emitterschaltung invertiert ja ...

Kennt jemand da was?

von Arno H. (Gast)


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Eine Möglichkeit ist eine Basisschaltung mit NPN:
Emitter an 5V Ein, Basis über Vorwiderstand an 3,3V, Kollektor an
Eingang nächste Stufe.
Ob Vor-, PullUp- oder Schutzwiderstände erforderlich sind, musst Du
anhand der geheimen, nur Dir vorliegenden Informationen selber
entscheiden.
Arno

von Gast ein Anderer (Gast)


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Was soll der mist ?
Eine Spannungsteiler richtig ausgelegt und Ruhe ist.
Oder- nimm doch einen Präzision OP, verstärke das ganze auf 24 Volt
Pegel (Netzteil nicht unterdimensionieren - ich würde mal 250 Watt
vorschlagen)und schalte einen entsrechenden Spannungsteiler dahinter.
Wenn du es richtig anspruchsvoll haben willst: einen Zerhacker -
Übertrager und anschließende Gleichrichtung.
Langweilst du dich oder was hast du gegen 2 Wiederstände ?

von Gast (Gast)


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Zenerdiode mit entsprechendem Wert? 3.3V gibts da net, aber 3.7 oder
3.9?

von johnny.m (Gast)


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??? Seit wann gibt es keine 3,3V-Z-Dioden mehr? 3,7V hingegen ist mir
neu... Normreihe E24: 2,7V, 3,0V, 3,3V, 3,6V, 3,9V...

von Mathias (Gast)


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du kannst auch einen 3,3v levelshifter ic nehmen!

von Johnny (Gast)


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Oder Du kannst drei Dioden hintereinanderschalten und evtl. mit einem
Widerstand belasten, damit der Ausgangspegel einigermassen berechenbar
/ stabil ist.

von Johnny (Gast)


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PS Du kannst natürlich auch die Dioden von Transistoren nutzen, falls es
unbedingt Transistoren sein müssen.

von schlumpf (Gast)


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5V ----- R --------------------- 3,3V
                  |
                  | K
               Z-Diode (3,3V)
                  | A
                  |
                 GND

Und fertig ist die Laube (R nicht zuuuu groß, sonst zehnert´s sich so
schlecht)

von Arno H. (Gast)


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Warum könnt Ihr nicht einfach akzeptieren, dass seine Religion
vielleicht den Einsatz von Spannungsteilern verbietet?
mit lächelndem Gruß
Arno

von Pototschnig Thomas (Gast)


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>>>
Langweilst du dich oder was hast du gegen 2 Wiederstände ?
<<<
und
>>>
dass seine Religion
vielleicht den Einsatz von Spannungsteilern verbietet
<<<

Ihr seit vielleicht Chaoten kopfschüttel

Wieder typisch; die Besserwisser, die keine Ahnung haben was man machen
will. Damit nicht 100 mal der Vorschlag kommt "Spannungsteiler" hab
ich bereits in meinem Posting oben schon angegeben, dass ich einen
Spannungsteiler nicht brauchen kann.

Hochohmige 5V Quelle will gewandelt werden auf niederohmige 3,3V;

Was sagt ihr nun dazu? Immer noch Spannungsteiler?

von Johnny (Gast)


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Kein Wunder dass solche Antworten kommen, wenn Du diese Anforderungen /
Ramenbedingungen unterschlägst.

Wenns nichtinvertierend sein soll, dann nimm halt 2 Transistoren. Wo
ist denn das Problem?

von Gast ein Anderer (Gast)


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Endlich rückst du damit raus was du eigentlich willst.
„Wieder typisch; die Besserwisser, die keine Ahnung haben was man
machen
will.“
Woher sollen wir Besserwisser es denn wissen wenn du es nicht sagst?
Du suchst also einen  Treiber mit 5 V tolerantem  Eingang.
Jetzt mal Butter bei den Fischen: wie viel Strom soll der denn liefern
können ?

von Pototschnig Thomas (Gast)


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>>>
Kein Wunder dass solche Antworten kommen, wenn Du diese Anforderungen
/
Ramenbedingungen unterschlägst.
<<<

Da liegt wohl Teilschuld bei mir - geb ich zu. Die hilfsbereiten Leute
hier hatten wohl das so interpretiert, dass ich keinen Spannungsteiler
verwenden will, weil es mir nicht elegant genug ist.

Hatte gedacht, dass mit der Angabe "kein spannungsteiler" schon klar
war, dass ich in die Richtung Spannungsteile schon gedacht hatte und
aber zu dem Ergebnis gekommen bin, dass der nicht verwendbar ist bei
dem Problem.

>>>
Wenns nichtinvertierend sein soll, dann nimm halt 2 Transistoren. Wo
ist denn das Problem?
<<<

Das ist ja die triviale Lösung - aber meine Frage bezog sich ja auf
EINEN Transistor :-)

von Johnny (Gast)


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Guckst Du hier auf Seite 10:
http://www.standardics.philips.com/support/documents/i2c/pdf/an97055.pdf

Ist allerdings nicht so mega niederohmig. Die Schaltung benötigt einen
FET und zwei Widerstände pro Signalleitung.

von Ingo (Gast)


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Und was ist gegen die Basisschaltung einzuwenden, die oben vorgeschlagen
ist?

von Karl (Gast)


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Vcc 3,3-+---------------
                      _|_
-                     /|\ Diode mit niedriger Durchbruchspannung
 |                     |
 | 5V   _            |
 |-----|___|-----------+------a  Ua = 3,3 + Uf ca. 3,6 V (bei Uf 0,3V)
 |
 |
-

Rv = 1,7V / (If + Ia) //If ca. 10mA

von Pototschnig Thomas (Gast)


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Danke für den Link!

Zwar kein Transistor, aber das ist kein Problem.

Das dürfte genau das machen was ich benötige.

von A.K. (Gast)


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Die Durchbruchspannung ist hier net wirklich wichtig. Die
Durchflussspannung schon eher.

von Heinz (Gast)


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Mit Uf dürfte ja wohl Flußspannung gemeint sein.

von Johnny (Gast)


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Ein FET ist auch ein Transistor, falls sich Deine Bemerkung auf mein
Posting gerichtet hat (FET => Feldeffekt Transistor).
:-)

von Gast ein Anderer (Gast)


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Ich glaube da haben wir ja vorhin zeitgleich gepostet (hätte ich mir
dann ja sparen können).
Irgendwie passt die Karls Schaltung aber doch nicht wirklich zu deiner
Forderung „ Hochohmige 5V Quelle will gewandelt werden auf niederohmige
3,3V “. Die Tatsache das  VCC 3,3V Überspannung von 5V bekommt würde mir
nicht gefallen (das mag nicht jeder Spannungsregler).  Die vorher
genannten Z-Dioden Lösungen finde ich dann eleganter aber eben auch
nicht wirklich niederohmig. Arnos NPN Schaltung sollte eigentlich auch
klappen oder ne FET Lösung - ist ja auch was mit einem Transistor.
Dabei brauchst du aber schnell ein paar Widerstände. Wenn es um
minimalen Platz geht  schau mal nach Single-Gate oder Pico- Gate 10 -20
mA sind da schon machbar und ein SOT23-5 Gehäuse kann man auch wunderbar
auf eine normalen Lochrasterplatine löten. Gatter mit echten Open
Collector  gibt es auch. Zugegeben teilweise sind die Dinger nicht so
leicht z kriegen (Farnel).
Gruß

von Jens K. (digger71)


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Vcc  __________       Wie wärs mit einem
                 |      Spannungsteiler mit
                 |      eingebauter Stromverstärkung:
                 |
                 | C     R2/(R1+R2)= 3,3V/(5V-Ube)
      ___    |/
  o--|_____|---|
      Rv       |\
                 | E
                 |
            R1  | |
                | |
                 |------o
                | |
            R2  | |
                 |
                 |
                 o  GND

 Gruss Digger

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