Gibt es günstige LC-Meter um die Induktivität von selbstgewickelten Spulen abschätzen zu können, wenn ein unbekanntes Kernmaterial gewählt wurde?
Solange es nur um wenige einzelne Spulen geht, kann man die Induktivität mit einem Widerstand, einem Kondensator, einem Funktionsgenerator und einem Oszilloskop abschätzen (Reihenschwingkreis und Maximierung der Spannung am Widerstand durch Verstellen der Frequenz). Ansonsten gibt es im Internet jede Menge Bauanleitungen für einfach LC Messgeräte.
Haste Keins, bau dir Eins: http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/lcmeter/lcmeter.htm http://ironbark.bendigo.latrobe.edu.au/~rice/lc/ bye Frank
Bei der Messung über Resonanz nach Möglichkeit immer versuchen ein Minimum zu finden, d.h. z.B. den Strom beim Parallelkreis oder Spannung im Reihenkreis, da ein Minimum besser zu finden ist als ein Maximum. Wenn aber ca. 5-10% Genauigkeit reichen isses Wurscht. Zum anderen ist die Frage um welche Größenordnung es geht. 100 Henry erfordern andere Mittel als 0.1 nanoHenry. Gruß Thomas
Also ich denke, dass ich nicht über 20mH kommen werde. Sehr kleine Spulen zu messen wäre sehr gut. Das mit den Kapazitäten ist nicht ganz so wichtig, das könnte ich mir vielleicht auch selber bauen.
@Freak5 Schau mal hier http://cgi.ebay.de/Digital-MESSGERAT-LCR-Meter-Induktivitaet-Kapazitaet-LC_W0QQitemZ9736173662QQcategoryZ12961QQcmdZViewItem
@Ratgeber: Dann baue ich mir das doch lieber selber @Gast: Ich weiß aber nicht, welches Gerät man da nehmen sollte. Die Voltcraft Oszilloskope sollen ihr Geld z.B. nicht wert sein(so hört es sich zumindest hier im Forum öfter an)
Ja,selberbauen finde ich am besten. Wie gut das dann wird ist dann eine Frage der Kentnisse,der Wünsche und des Budgets.
Man könnte auch ein Dipmeter zu Hilfe nehmen. Das ist in Amateurfunkkreisen Standard. Ich weiß allerdings nicht, wie genau so etwas ist.
egal schrieb: > Man könnte auch ein Dipmeter zu Hilfe nehmen. Das ist in > Amateurfunkkreisen Standard. Ich weiß allerdings nicht, wie genau so > etwas ist. Man(n) könnte auch mal auf das Datum des Threads schauen. Ich weis allerdings nicht, wie genau Du das Datum erkennen kannst ,-) Gruß Old-Papa PS: In Amateurfunkkreisen ist ein Dipmeter inzwischen ein schönes Olditeil, mehr auch nicht. Auch in Amateurfungkreisen benutzt man ein LC-Meter z.B. wie auf der Seite vom Sprut. Dieses Dingens wurde sogar in Amateurfungkreisen erfunden ;-)
> Man(n) könnte auch mal auf das Datum des Threads schauen. Ich weis > allerdings nicht, wie genau Du das Datum erkennen kannst ,-) Warum ist das Datum wichtig? Das Thema ist heute noch immer interessant, auch wenn der ursprüngliche Threadopener heute möglicherweise ganz andere Interessen hat. Leute finden diesen Thread per google und wollen sich informieren. Denen ist das Datum ganz sicher egal. > In Amateurfunkkreisen ist ein Dipmeter inzwischen ein schönes > Olditeil, mehr auch nicht. Da habe ich andere Erfahrungen. Liegt aber auch vielleicht daran, dass die meisten OMs Oldies sind. Das Dipmeter arbeitet immerhin auf der jeweils benutzten Frequenz. Ist also so schlecht nicht. > Auch in Amateurfungkreisen benutzt man ein > LC-Meter z.B. wie auf der Seite vom Sprut. Wer ist Sprut? > Dieses Dingens wurde sogar in > Amateurfungkreisen erfunden ;-) Mag sein. Warum auch nicht?
Ralph Berres schrieb: > Wie wäre es mit > ebay 320585275453 > > Ralph Berres Ja, das ist quasi DIE Standardschaltung schlechthin. Millionenfach nachgebaut (auch von Sprut und von mir) und bewährt. Der aufgerufene Preis ist aber heftig. Das teuerste ist die Platine, dann noch Display, 2 Relais, der Rest ist Hühnerfutter.... Aber für einen der nicht selber fummeln will, ist das ok. Gruß Old-Papa
Dann lieber den anderen Anbieter bei Ebay, da hat man wenigstens ein fertiges Gehäuse dazu. Dann lohnt sich das nicht-selber-machen eher.
Old Papa schrieb: > 2 Relais, Relais? Bei mir sind keine Relais drauf. Was den Preis betrifft, wenn jemand keine Möglichkeit hat den Controller mit Leben zu erfüllen, und den fertig programmierten Controller kaufen muss, relativiert sich der Preis ganz schnell. Wolltest du mich nicht mal anrufen? wegen der Handbücher? Ralph Berres
Old Papa schrieb: > Ralph Berres schrieb: >> Wie wäre es mit >> ebay 320585275453 >> >> Ralph Berres > > Ja, das ist quasi DIE Standardschaltung schlechthin. Millionenfach > nachgebaut (auch von Sprut und von mir) und bewährt. Ist denn nach Deinen Erfahrungen bei diesem Gerät die Stelle hinter dem Komma noch relevant, oder springt die nur wüst hin und her? Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Ist denn nach Deinen Erfahrungen bei diesem Gerät die Stelle hinter > > dem Komma noch relevant, oder springt die nur wüst hin und her? > > Gruss Das hängt davon ab wie stabil der Messaufbau ist. Wenn man die Messleitungen kurz und stabil in der Lage hält, dann wackelt auch nichts. Man kann die parasitären Einflüsse nullen. Aber bei 0,1pf Auflösung und das selbe gilt auch im Induktivitätsmessbereich, reichen natürlich kleinste Unstabilitäten im mechanischen Messaufbau , um die Anzeige wackeln zu lassen. Das kann man aber dem Messgerät nicht anlasten. Mit keinen anderen Messinstrument konnte ich die Induktivität von 1cm Draht messen. Ralph Berres
Ralph Berres schrieb: > Aber bei 0,1pf Auflösung und das selbe gilt auch im > Induktivitätsmessbereich, reichen natürlich kleinste Unstabilitäten im > mechanischen Messaufbau , um die Anzeige wackeln zu lassen. Das kann > man aber dem Messgerät nicht anlasten. Das ist mir klar. In meinem ersten Leben habe ich Nanometer, auch mit einer Stelle hinter dem Komma gemessen. Da sind die Probleme ähnlich. :-) > Mit keinen anderen Messinstrument > konnte ich die Induktivität von 1cm Draht messen. Und mit diesem geht das? Das wäre schon erstaunlich! Gruss Harald
also gerade ausprobiert. kleinste Auflösung ist 0.01uH Eingang kurzgeschlossen ,Gerät genullt, 1cm Draht rein. Anzeige 0,02uH. Ob der Wert realistisch ist bleibt dann natürlich die Frage. Ralph Berres
Angehängte Dateien:
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Schaltplan-LCM-V2-klein.jpg
100 KB
Ralph Berres schrieb: > Old Papa schrieb: >> 2 Relais, > > > Relais? Bei mir sind keine Relais drauf. > > Was den Preis betrifft, wenn jemand keine Möglichkeit hat den Controller > mit Leben zu erfüllen, und den fertig programmierten Controller kaufen > muss, relativiert sich der Preis ganz schnell. > > Wolltest du mich nicht mal anrufen? wegen der Handbücher? > > Ralph Berres Hallo Ralph, anrufen? ja, habe ich irgendwie verdrängt ;-) Im Sommer bin ich eher nicht in Elektronik unterwegs.... Ich versuch mal zum WE. Hier mal mein Plan, da ist EIN Relais drauf. Das Ding habe ich schon ein gutes Dutzend mal gebaut, nur der Referenzkondensator ist nicht immer beschaffbar. Dann noch das Original (PDF) von VR3BHR. Gruß Old-Papa
Old Papa schrieb: > nur der Referenzkondensator ist nicht immer beschaffbar. Kann man dafür eigentlich einen normalen Styroflex- Kondensator nehmen, wenn man ihn auf einem guten Meßgerät genau ausmisst? Gruss Harald
Old Papa schrieb: > Hier mal mein Plan, da ist EIN Relais drauf. Vom Platinenlayout ist deines eindeutig anders als meines. Bei mir ist weder das Relais noch der Programmierstecker drauf. Harald Wilhelms schrieb: > Kann man dafür eigentlich einen normalen Styroflex- > > Kondensator nehmen, wenn man ihn auf einem guten > > Meßgerät genau ausmisst? Sollte gehen. Wichtig ist, das er langzeitstabil ist. Denn er geht direkt in die Genauigkeit des Messergebnisses ein. Ralph Berres
Ralph Berres schrieb: >> Kann man dafür eigentlich einen normalen Styroflex- >> >> Kondensator nehmen, wenn man ihn auf einem guten >> >> Meßgerät genau ausmisst? > > Sollte gehen. Wichtig ist, das er langzeitstabil ist. Das sollte auf Styroflexkondensatoren eigentlich zutreffen. Übrigens, am 14.7. gibts bei der PTB in Braunschweig einen Tag der offenen Tür. Da hat man vielleicht die Möglichkeit, irgendwelche "Normale" aus Privatbesitz mit einem genauen Messgerät zu überprüfen. :-) Gruss Harald
Liest der TE noch mit? Falls ja, ich habe mir von Pollin ein UNI-T UT70A gekauft: http://www.pollin.de/shop/dt/MjA3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/Digital_Multimeter_UNI_T_UT70A.html Quasi nur wegen der Induktivitätsmeßbereiche, aber ein Zweitmultimeter kann auch nicht schaden. Jörg
Jörg H. schrieb: > Liest der TE noch mit? > > Falls ja, ich habe mir von Pollin ein UNI-T UT70A gekauft: > http://www.pollin.de/shop/dt/MjA3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/Digital_Multimeter_UNI_T_UT70A.html > > Quasi nur wegen der Induktivitätsmeßbereiche, Der kleinste Messbereich von 2mH ist aber für die im Schaltregler- Bereich üblichen Induktivitäten nicht besonders hilfreich. Gruss Harald
Freak5 schrieb: > Also ich denke, dass ich nicht über 20mH kommen werde. Ach so, mein Fehler, ich hatte fälschlicherweise "nicht unter 20 mH" gelesen. Er sprach von abschätzen, vielleicht reicht dafür die Auflösung ja noch. ;-) Jörg
j. c. schrieb: > http://www.datatec.de/Agilent-U1731B-LCR.htm Naja, zwischen 37 und 202 EUR gibte es sicherlich auch noch Messgeräte mit einem besseren Preisleistungsverhältnis als gerade von Agilent. Gruss Harald
Ich habe mir diesen geholt http://www.ebay.de/itm/260856045395 Im Gegensatz zu vielen anderen aus der Preisklasse kann man damit sehr kleine Cs/Ls messen. Finde ich wichtiger als der 100H-Messbereich, den man sowieso nie braucht.
Jörg schrieb: > Finde ich wichtiger als der 100H-Messbereich, den > man sowieso nie braucht. Netzdrossel eines Dampfradios vermessen. ;-)
Jörg Wunsch schrieb: > Jörg schrieb: >> Finde ich wichtiger als der 100H-Messbereich, den >> man sowieso nie braucht. > > Netzdrossel eines Dampfradios vermessen. ;-) Da nimmt man kein LC-Meter, sondern ein Dampfmesser! :-) Gruss Harald
Jörg schrieb: > Ich habe mir diesen geholt http://www.ebay.de/itm/260856045395 Hallo Jörg, hast du den komplett mit Gehäuse und anderen Features gekauft? Welcher Controller werkelt denn da drin? Andreas
Hallo Andreas, ja mit Gehäuse und Netzteil. Für 12€ selbst ein Gehäuse schnitzen macht wirklich keinen Sinn, und dann muss man noch die Löcher bohren und beschriften etc... Es ist ein Mega48 (A oder P, weiss nicht mehr).
Wird langsam OT. Ja, mit dem Gehäuse sehe ich ein, hast du USB, ist RS232 dann auch noch möglich? Genauigkeit OK?
Habe die USB Version, da waren dann nur die Bauteile für diese dabei, bei der RS232 sind wohl auch nur die anderen dabei. Die Platine ist aber wohl diesselbe, es werden nur die jeweiligen Bauteile bestückt. Genauigkeit ist soweit ich das sagen kann sehr gut, habe aber kein C- oder L-Normal (gibt es so etwas überhaupt?). Zumindest alles reproduzierbar und plausibel. Ein 500pF 1% Kondensator (etwas besseres habe ich nicht) wird mit 502.17 angezeigt.
Das http://www.ebay.de/itm/260856045395 kommt ja auf über 50€ Ist es denn auch besser als Fertiggeräte für 30€?
die sind allesamt selbstgebastelt. Sieht man doch :) Kauf Dir das Agilent, wenn Du auf der sicheren Seite sein willst und die Kohle ( übrig ) hast. ich hab se nicht :( Muss man evtl. mal 2 Monate lang 100 Euro weglegen. Oder eben mal was gegen Geld reparieren und nicht immer fürn "feuchten Handschlag" :) Axelr.
Ist die Genauigkeit von so etwas http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160814566604 akzeptabel? Oder sollte man besser sowas kaufen: www.ebay.de/itm/3-1-2-LCD-Inductor-Capacitor-LC-Meter-compared-FLUKE-/17 0631107481 http://www.ebay.de/itm/New-3-1-2-Digital-large-LCD-LC-meter-2000uF-20H-2-5-/300313360920 http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260856045395
http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160814566604 Was soll denn da die Messung im ersten Bild bedeuten? Lx=402168Hz?
lach schrieb: >> Oder eben mal was >> gegen Geld reparieren > > Wo kriegt man solche Aufträge Mit solch "kleinen" Reparaturaufträgen kann ich dich Zumüllen... Insbesondere sind zur Zeit wieder massiv die BLC's von TFT Monitoren beliebt bzw. Elkos auf der NT-Platine...
Daran wird sich nie etwas ändern... :) Wenn der Preis stimmt darfst Du mich auch gerne mit sowas zumüllen.
Wenn du am Ende zufrieden sein willst, dann so was hier: http://www.reichelt.de/Induktivitaets-Kapazitaetsmesser/PEAKTECH-3730/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=90702;GROUPID=4060;artnr=PEAKTECH+3730;SID=11TiLNtn8AAAIAAC25JCUd0dd0bc9949cb24ab858c63c4a1aac46 Ich habe mir vor Jahren so etwas zugelegt. Vor allem war es bei der L-Messung besser als so eine Tischkiste von ELV. Für ESR mußt du aber >100 EUR drauflegen. Oder du baust das Projekt hier im MC nach.
> Mit solch "kleinen" Reparaturaufträgen kann ich dich Zumüllen... > Insbesondere sind zur Zeit wieder massiv die BLC's von TFT Monitoren > beliebt bzw. Elkos auf der NT-Platine... Dann mach mal etwas konkretere Angaben wie man an solche Jobs kommt!
hans schrieb: > Dann mach mal etwas konkretere Angaben wie man an solche Jobs kommt! ich komm da auch mal immer wieder dran, durch bekannte etc elkos in LCDs, Receivern tauschen .......
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