Gibt es eigentlich außer Eisen(III)chlorid, Ammoniumpersulfat und HCL noch andere substanzen, mit denen man Kupfer abtragen kann? MfG Paul
Hallo, es geht jede Säure, die nicht auch gleich den Platinenträger/-Körper angreift. Also von HF (nein nicht Hochfrequenz, sondern Flußsäure) würde ich die Finger lassen ;) Schnell, stinkend und immer wieder nett in der Apotheke zu kaufen ist Perchlorsäure ;) Uuups, die kann man nicht direkt kaufen sondern muß sie selbst erzeugen, klassisch indem 30%iges Wasserstoffperoxyd mit 30%iger Salzsäure 1:1 vermischt werden (die kann man in der Apotheke kaufen). Vorteil: Keine Heizung nötig, ultraschnelles Ergebnis ;) Nachteil: Geruch, Aggressivität :( Zur Neutralisation einfach eine ordentliche Portion handelsüblichen Rohrreiniger nehmen und das Salzwasser dann einfach in den Ausguß ;) Immer wieder nett wie die Apotheker im Tetraeder hüpfen, wenn ich denen das sage lol Oder als Alternative zur Chemie mechanisch abtragen, entweder via Drehmel oder via Plotter ;) Hmmm, gab's hier nicht mal ein paar Beiträge dazu ? Ich persönlich habe eine Flasche HCl und eine H2O2 im Kühlschrank, die kurz vor der Tat herausgenommen werden ;) Meine Meinung, Markus
na das neutalisieren der säure is das eine wenn mans kann. das hauptsächliche problem stellt die umweltvergiftung durch das gelöste kupfer dar. das ist nähmlich zB ein fischgift (viel spass bei essen im wirtshaus). zudem können die biologischen klärbecken umkippen wegen dem zeuch. um ehrlich auszudrücken glückwunsch du IDIOT ! mischa
Dieser Aussage muss ich mich leider anschließen... Das Zeug gehört definitiv NICHT in den Abfluss. MFG Kai
kein Problem - im Kühlschrank gelagert wird es mal getrunken.... Darwin-Award like...
@Michael Walther (luchs2a)und den Rest ;) Also 1. gebe ich Dir Recht das Cu ein "Schwermetall" ist und entsprechende "Schädigungen" auslösen kann ... Nur rechne mal aus wieviel Cu bei einer einseitigen Euro-Platine mit 35µm gelöst werden können (Hinweis http://de.wikipedia.org/wiki/Kupfer) ? 2. Kann ein Volltrunkener und das mußt Du sein, wenn Du einfach Säure säufst, eine Sicherheitsflasche mit zwei Verschlüssen plus Plastikstöpsel ohne Griff eigentlich nur fallen lassen ... Nebenbei bemerkt ist im Rohrreiniger NaOH dehydriert plus Tenside und Parfüm, alleine das NaOH hat einen großen Einfluß auf eventuelle Bakterien ... Langer Rede kurzer Sinn, warum verklappen EU Länder immer noch so'n Zeugs, wenn's doch nach Eurer Meinung soooooo umweltgefährdend ist ? Wenn Ihr mal alles zusammennehmt was bei Eurer wöchentlichen "mein Auto ist das glänzendste in der Gegend" kommt definitiv eine schlechtere Umweltverschmutzung zu tragen ... Na dann, auf zum föhlichen Haarwurzelspalten, Markus
Wenn man etwas nicht machen will, findet man immer ein paar Ausreden. Im Grunde ist es doch klar - per Umweltrecht und Abfallrecht hast du die Chemiebrühe vom Platinenätzen zu entsorgen. Ins Abwasser oder in die Landschaft wegkippen ist nicht entsorgen, sondern Faulheit oder Geiz oder Ignoranz.
hmm ich habe nie geschrieben das man das säuft. wie du darauf kommst .. ? was hat meine mama immer gesagt "...und wenn der andere aus dem fenster spirngt dann springst du auch oder wie..." is zwar nen scheiß spruch passt aber irgendwie. es ist einfach grütze sowas zu machen. insbesonderen macht es arbeit den abflussreiniger zu kaufen zu neutralisieren prüfen nochmal ... anstatt das einfach kosenlos abzugeben. rechen will ich nicht. jede unütze umwelverschmutzung is dummheit! (eigentlich gibt es auch keine nütze falls jamand nachstochern will) wie mein vorredener sagte faulheit ignoranz das ist unsere zukunft SPITZE. ps mein auto rostet und glänz nicht. weil ich diesen schwachsinn erst recht nicht mitmache. aber ja öldicht und wenig verbrauchend.
Bei einer Platine von 16*10 cm ergibt sich eine Kupferbelastung von etwa 5 g. 16*10*0.0035*8.9 = 4.98 g (8.9 = Dichte Kupfer) Die maximale Belastung des Abwassers mit Kupfer darf höchstens 0.3mg/Liter betragen, d.h. ich müsste nach dem Ätzen der Platine die Lösung mit etwa 16600 Liter Wasser verdünnen, bevor ich sie in den Abfluss gießen darf.
Wer sein Ätzmittel nicht so entsorgt, wie es der Gesetzgeber vorschreibt, der ist schlicht eine UMWELTSAU! Anleitungen zu verbreiten gebrauchtes Ätzmittel mehr oder minder einfach ins Klo zu schütten ist mindestens fahrlässig und kann einem, falls man erwischt wird, ertreme Kosten nebst Strafanzeige einbringen (und das zu recht!). Schon der Altmeister Bungard hat davor gewarnt zu meinen, man könnte das im Ätzmittel gelöste Kupfer mit einfachen Methoden unter den vom Gesetzgeber festgelegten Grenzwert drücken. Finger Weg vor solchen Methoden! Verbrauchtes Ätzmittel gehört gekennzeichnet zur kommunalen Schadstoff-Sammelstelle. Das kostet für Kleinmengen nichts und ist absolute Pflichtund Ehrensache! Wer sich daran nicht hält liefert nicht zuletzt übereifrigen Umweltschützern vielleicht schon bald einen Grund schärfere Auflagen oder sogar Verbote für dieses Hobby auszusprechen. RoHS lässt grüssen!
@Martin 160mm*100mm*35um = 5.6exp-7 m^3 8.9 kg/m^3 * 5.6exp-7 m^3 = 4.984exp-6 kg Auf einer Platine sind also 5 mg. Also benötigt es 5 mg / 0.3 mg/l = 16.7 l Wasser.
Also über die Entsorgung zu streiten ist irgendwie... So weit ich weiß gibt es überall entweder Sammelhöfe oder Schadstoffmobile und wer zu faul ist seinen Müll da abzugeben dem ist nicht zu helfen, für Privatleute so weit ich weiß sogar kostenlos
Jajaja, mit 8.9 to/m^3 stimmen die 5g. Die 8.9 kg kann ich locker heben, bei 1m^3 Kupfer habe ich da Probleme. Wie komm ich blos immer auf so einen Blödsinn.
man beachte den LD 50 Wert von Wasserbewohnern.... http://www.drta-archiv.de/Wirbellose/Heilmittel/kupfer.shtml
Hi, > Wieso denn nicht? > Bayerisches Bier gehört definitiv in den Abfluß. Stimmt! Aber erst nach Filterung durch einen menschlichen Körper! :-))) cu, Thomas
>Stimmt! Aber erst nach Filterung durch einen menschlichen Körper!
Ach mei, warum muss man eigentlich überhaupt etwas essen/trinken, es
wird doch eh nur mist draus... ;)
Gruß, Feadi
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