Forum: Offtopic Frage zu Systemtheorie


von hsch (Gast)


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Hab da eine Aufgabe, bei der ich nicht weiterkomme.
Ich habe folgendes Signal:
x(t)=Sprung(t)+Sprung(t-1)-Sprung(t-2)-Sprung(t-3)

Berechnen Sie die Laplace_transformierte X(s).
Bestimmen Sie den Wert X(0). Welche Zusammenhang besteht zwischen X(t)
und X(0)?

Wenn ich die Umformung in Laplace machen will, kann ich da z.B. jeden
Sprung einzeln betrachten und später dann wieder zusammen addieren?
z.B:
x(t)=Sprung(t)
    |
    |
x(s)=1/s

x(t)=Sprung(t-1)
   |
   |
x(s)=1/s*e^(-s)

x(t)=Sprung(t-2)
   |
   |
x(s)=1/s*e^(-2s)

x(t)=Sprung(t-3)
   |
   |
x(s)=1/s*e^(-3s)

So wenn ich dies nun habe kann ich die einzelnen Laplacetransformierten
dann zusammenaddieren?

x(s)=1/s + (e^(-s))/s - (e^(-2s))/s - (e^(-3s))/s

Kann ich dies wirlich so tun? Oder gibt es da einen anderen weg?

von Andreas S. (andreas) (Admin) Benutzerseite


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Ja, das kannst du. Die Laplacetransformation ist linear.

von hsch (Gast)


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Ok super!
Dann hab ich das schon mal richtig so gemacht. Und nun möchte ich den
Wert X(0) bestimmen. Da habe ich mitbekommen dass man da den LIMES
verwenden kann. Wie muss ich dies auf diese Aufgabe anwenden?

von hsch (Gast)


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Wie funktioniert das mit dem Grenzwert?
Ich suche im vergeblich nach Beispielen?

von hsch (Gast)


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Kann mir zu dem Grenzwert niemand helfen?

von Rene P. (icebair)


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Wenn ich mich recht entsinne:

x(0) = limes s -> unendlich von x(s)

von Rene P. (icebair)


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Nein mist. ist:

X(0) = limes s -> unendlich von (s * x(s))

von hsch (Gast)


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Hei super danke dass mir jemand helfen will.

In der Lösung steht folgendes:

lim x(s)= lim[-e^(-s) + 2*e^(-s) + 3*e^(-s)] = 4
          s->0

Das verstehe ich überhaupt nicht wie man zu dem Ergebnis kommt.

von hsch (Gast)


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Kann mir da jemand genau erklären wie man zu so einem Ergebnis kommen
kann?


lim x(s)= lim[-e^(-s) + 2*e^(-s) + 3*e^(-s)] = 4
          s->0

von Unbekannter (Gast)


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-1 + 2 + 3 = 4

von hsch (Gast)


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Ja wie kommt man von der Laplace transformierten:
x(s)=1/s + (e^(-s))/s - (e^(-2s))/s - (e^(-3s))/s

zu diesem hier?:
lim x(s)= lim[-e^(-s) + 2*e^(-s) + 3*e^(-s)] = 4
          s->0

In der Lösung steht als Ergebnis 4.

Genau das verstehe ich nicht.

Das dies hier 4 ergibt
lim x(s)= lim[-e^(-s) + 2*e^(-s) + 3*e^(-s)] = 4
          s->0
sehe ich auch.

von Matthias (Gast)


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Du kannst auch statt im X(0) im Bildbereich auszurechnen über das
gesamte Signal im Zeitbereich integrieren.
Und das Integral über die Sprünge ist ganz einfach auszurechnen, bzw
sofort abzulesen, wenn dus dir mal schnell aufmalst.

von fhler (Gast)


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@hsch:

Das wurde die l'Hospital regel angewendet.



Gruss

von Unbekannter (Gast)


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Wie schon gesagt wurde da ist schlicht l'Hopital angewendet worden. Was
dann zu

lim x(s)= lim[-e^(-s) + 2*e^(-2s) + 3*e^(-3s)]
          s->0

führt. Die angegebene Lösung ist falsch. Gewöhn dich dran, das wirst du
bei piep noch öfters erleben.

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