Ich weiss nicht wie weit ihr Österreichische Nachrichten mitbekommt, aber in Österreich hat sich eine Verbrecherbande damit beschäftigt die Bankomatenzahlstationen mit Microcontrollern zu bestücken um Kontonummer und Pincode ausfindig zu machen. Der bisherige Schaden wurde noch nicht geklärt und auch nicht wer die Verbrecher sind. Die Polizei erklärte das absolute Spezialisten am Werk waren was mich absolut Stutzig macht weil es genug leute gibt die über das nötige Wissen von uC verfügen. Das soll jetzt keine Anleitung zu so etwas sein. Es is wohl eine tatsache das es leute gibt die diese Schwachstelle in unserem System gefunden haben und dazu gehören wohl diese Kasteln von denen aus man Bargeldlos bezahlen kann. Ich halte persönlich nicht sehr viel von Elektronischem Verbrechen, obwohl ich zugeben muss das die Idee sehr ausgefeilt ist und die Leute sehr viel Know how über diese Bankomatenkasteln und ihre Arbeitsweise verfügen. Ich finde es nur erschreckend wie Dumm die Polizei sich verhält. Ich vermute das der Kreis der verdächtigen auf 100/1000 Leute beschränkt werden kann indem man zb Alle mit HTL/FH-Elektronik/Uni Ausbildung miteinbezieht, sich die Schaltung anschaut, welcher Controller benutzt wurde. Sich in Solchen Foren schlaumacht wer sich darüber informiert hat. Zb auch in diesem forum wäre ja genug Potential für solche Geräte da. Wurde zb auch eine Platine geätzt, wenn ja von einer Firma oder zuhause? es wird nicht soviele leute geben die Platinen zuhause ätzen. Auch nicht leute die sich mit sowas beschäftigen. Denke ich zuviel oder beschäftigen mich nur solche Schwachsinnigen sachen?
> Ich finde es nur erschreckend wie Dumm die Polizei sich verhält. Ich > vermute das der Kreis der verdächtigen auf 100/1000 Leute beschränkt > werden kann indem man zb Alle mit HTL/FH-Elektronik/Uni Ausbildung > miteinbezieht, sich die Schaltung anschaut, welcher Controller > benutzt wurde. Du bist naiv. Häng an deine Schätzung noch mindestens einen 0-er drann. Das dürfte der Wahrheit näher kommen.
Du vergisst dass es: a, einen Haufen Leute gibt die selbst Platinen ätzen. Wie könnte sich sonst eine Industrie von Produkten dafür ernähren? b, der Verdächtige mit gar nicht so geringer Wahrscheinlichkeit nicht Deutscher/Österreicher ist. In Russland gibt es tausende Leute mit dem Know How und der niedrigen Hemmschwelle. Es geht um viel Geld! Alpha ps: egtl. schade das jemand sowas macht, wenn er es kann, könnte er auf ehrliche Art und Weise seinen Lebensunterhalt mit MCs verdingen
-ne Hochschulausbildung ist dafür in keiner Weise erforderlich -kommen die Spezis wahrscheinlich gar nicht aus Österreich (in Bulgarien und Russland wird dieses Brauchtum meinen Informationen nach ganz gut gepflegt) -hast du ungefähr eine Vorstellung, wieviele Platinenhersteller es auf der Welt gibt? Und nun halte mal einem Platinenhersteller eine vor die Nase und frage, ob er die produziert hat. Gerade bei Multinutzen hast du da kaum eine Chance, die Dinger werden mit verschiedensten Platinen zu einer grossen zusammengepflastert, und da die so nie wieder produziert wird, fliegen alle Daten in die Ablage rund. -klar kann man gewisse Rückschlüsse aus verwendetem Material, Art des Lacks und der Verzinnung ziehen, die führen aber eher durch AUsschlussverfahren dazu, wer sie nicht hergestellt hat -ein Glücksfall wäre es, wenn das Herstellerlogo irgendwo verewigt ist, ich bestehe prinzipiell darauf, dass auf meiner Platine keins zu sehen ist. In diesem Fall allerdings hätte das selbst die Ösi-Polizei das bemerkt :-) -nichts spricht gegen eine home-brew-Platine, von Fingerbdrücken/DNA-Resten abgesehen, ist die völlig neutral. Darauf kann man achten und wird es in dem Fall auch getan haben. Und selbst wenn - nutzt dir auch nur was, wenn der betreffende schon mal einschlägige Erfahrung gemacht hat.
darüber wurde hier auch berichtet: http://www.heise.de/newsticker/meldung/76356 Aber danach reichen nicht ein paar µC Grundkentnisse sondern es wurden offensichtlich auch Insiderinfos über die Automaten genutzt.
Also, ich habe da vor Jahren schon einen Bericht über die Methode gesehen. Dazu ist wirklich kein Super-Techniker nötig. Ne kleine Funkkamera über die Automatentastatur und ein kleines Gerät em KArtenschlitz, das optisch nicht auffällt und die Kartendaten an die in einem Fahrzeug sitzenden Schurken funkt. Ich denke alleine hier im Forum wären mehr als genug Leute dazu fähig...
vorallem die Montage, hingehen mit einer FirmenMontour und sagen "wir tauschen das ding da aus", das muss doch auffallen. Trotzdem kann man den Kreis sehr klein einschränken, welches Platinen Material/ Welches Chips. Die Frage ist: Welches Know How ist nötig um dieses Verbrechen zu verüben? Beim Elektronikbastler wirds sicher kein Buch geben über EC Karten Betrugs Elektronik geben. Wenn sowas "modern" wird kann jede Kreditkartenfirma einpacken. / Bankomatenbenutzungen werden zu einer Existenzgefährdeten Aktion.
Im Prinzip ist das Auslesen einer Kreditkarte viel einfacher als die Installation eines µC am Bankomat selbst... Also muss die "Firma" sich echt gut ausgerüstet haben um den Bankangestellten was vorzugaukeln... Aus Sicht eines Verbrechers ist die Idee selbst aber gar nicht mal so blöd... was allerdings entscheidend ist: Woher wissen diese Menschen wie der Bankomat elektronisch gesehen funktioniert? Ich tippe eher auf einen Frustrierten Mitarbeiter...
Gibt ja auch immer wieder diese Reportagen über Auto Diebe, die mit einer "Black-Box" die Sicherheitssysteme moderner Fahrzeuge überlisten.
@semmelmann: Das ist ein alter Hut. Hier geht es um was anderes (wenn ich mich nicht irre).
Die Bauanleitungen findest du auf einschlägigen Seiten im Internet... Aber solche Sachen kann man sich auch wenn man etwas von dem Sicherheitssys selbst versteht bauen.
Hallo, Es wurden keine Bankomaten, sondern nur die kleinen blauen Kassenterminals verändert. Das ist so gelaufen 1. Die brechen in eine Tankstelle/Shop usw ein und klauen ein paar Sachen, installieren den Controller im Terminal. 2. Warten 1-2 Wochen brechen noch mal ein und klauen nur das Terminal mit dem Controller um die Spur zu verwischen. 3. Die lesen die Daten aus, und machen neue Karten Der Controller speichert die Information vom Magnetstreifen, und Pin vom angezapften Keyboard. mfg Tomafa
Das ist ja im prinzip auch nichts anderes nur dass es mechanisch kleiner verpackt wurde. Was ich mich jetzt aber frage warum bzw. vie mann da drauf gekommen ist? gruss Thomas
2x Einbrechen in eine Tankstelle? vor allem wie bricht man ohne weiteres in eine Apotheke ein? ( war ja eine betroffen! ) denke eher so eine art Austausch Aktion mit "FirmenMontour"
Hallo, In Anif bei Salzburg wurde das bei einer Tankstelle so gemacht. Wegen dem Bankomat oder Terminal Im Bankomat ist viel Geld drinnen da kommt man nicht so einfach rein, beim Terminal sinds ein paar Schrauben. In Österreich weiss ich von einer Tankstelle und einem Blumengeschäft. mfg Tomafa
Im Internet? Auf welcher Seite steht denn wie ich mit einer Blackbox ein Auto aufbekomme?
Zum Thema Autos kam vor geraumer Zeit mal was in der Glotze; das geht wohl so: Scheibe einschlagen, Motorraum auf, Motorsteuergerät abstecken, mitgebrachtes MSG ran, Lenkradverkleidung ab, Lenkradschloss mit Hammer bearbeiten, Wegfahrsperre abstöpseln, neue ran und mit dem mitgebrachten Schlüssel starten. Werkzeug: Akkuschrauber und Hammer. Geht erschreckend einfach (zumindest wohl bei Benz), was ich ziemlich unschön finde. Bei den Terminals ist, denke ich, nicht wirklich so viel Wissen über die Hardware nötig. Wie die Daten auf der Karte liegen ist normiert, die Leseeinheit ist ein Standardbauteil (ich habe hier irgendwo genau so ein Ding rumliegen), man hängt dann wohl einfach einen MC in die Strippe vom Reader zur Steuerplatine und auch noch an die Tastatur. Alles was man sonst so braucht (z.B. Strom) gibt es ja schon im Gerät. Außerdem sind die Dinger zumeist mit einem Modem verbunden... auch interessant.
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