Hallo. Mein Problem ist folgendes: Ich will einen KTY Temperatursensor über ein ca. 2m langes Kabel an den A/D-Wandler eines AVR anschließen. Damit die Sache auch in EMV-belasteter Umgebung zufriedenstellend funktioniert mache ich mir gedanken darüber, über was für ein Kabel ich den KTY mit der Platine verbinden soll. Ist für so einen Fall ein Twisted-Pair mit hoher Schlagzahl ausreichend, da sich ja die auf das Kabel einwirkenden elektromagnetischen Störungen durch die Verdrillung (wenigstens zum Teil) aufheben (oder etwa nicht ???), oder sollte ich besser ein geschirmtes zweiadriges Kabel verwenden. Was meint Ihr dazu ? Danke schon mal für Eure hoffentlich zahlreichen Antworten. Gruß Ralf P.
Ein twisted-pair-Kabel bringt dir eigentlich nur etwas, wenn du auch differentielle Signale (RS422, RS485, CAN, Ethernet) überträgst. Es kommt also auf die Auswerteschaltung an...
Na ja, differentiell ist´s nicht unbedingt. Der KTY fungiert momentan als oberer Teil eines Spannungsteilers. Gäbe es denn eine Möglichkeit einen KTY so zu verbauen, daß man ein differentielles Signal zum AVR schicken kann? Grup Ralf P.
Hi. Wenn ich nun ein geschirmtes Kabel nehme, schließe ich die Abschirmung richtigerweise wo an? An GND (nach Gleichrichtung, Siebung und Spannungsregler) oder an PE? Gruß Ralf
Hallo, Schirm nur auf der Atmel-Seite an GND legen sollte am Sinnvollsten sein. Außerdem kannst Du noch ein C 100n...10µ von ADC-Eingang nach GND legen, der Sensor ist sowieso langsam, so verringert Du Einstreuungen und Störimpulse. Ansonsten bleibt noch Mittelwertbildung/Bewertung auf der Softwareseite um kurze Störungen auszublenden. Gruß aus Berlin Michael
@inoffizieller WM-Rahul das stimmt so nicht! wenn du eine übertragungsleitung hast die auf beiden seiten gleiches masse potential hast gibt es folgende dämpfungswerte bez. induktiver kopplung: 2 adriges kabel nicht geschirmt nicht verdrillt: dämpfung 0dB 2 adriges kabel verdrillt: dämpfung 13dB 2 adriges kabel, 1 ader ist der schirm: dämpfung 27dB. gruss tobias
Hi, Schirmung würde ich genau wie Michael U. handhaben. Über den KTY einen Konstantstronm (max 2.5mA wegen Eigenerwärmung) schicken und die Spannung über dem KTY messen (4-Leiter-Schaltung). Ist in der Industrie millionenfach eingesetzt, auch in EMV-verseuchten Gebieten, funktioniert prima! Musst evtl. wie oben gesagt das Signal leicht dämpfen.
Hallo, die 4-Leiter-Schaltung soll den Fehler durch das lange Kabel vermeiden. Am Kabel fällt je nach fließendem Strom ja auch eine Spannung ab, die temperaturabhängig ist. Allerdings: ohne zusätzlichen Aufwand (Stromquelle, bekannte KTY-Kennlinie, entsprechend genauer A/D-Wandler mit entsprechen genauer/stabiler Referenzspannung ist das in meinen Augen unnützer Aufwand. Letztlich entscheidet die konkrete Anwendung, mein Warmwasserboiler braucht weder Schaltpunkt noch Anzeige der Temperatur mit 2 Stellen hinter dem Komma... ;-) Gruß aus Berlin Michael
Also das mit der Leitungslänge: Du kriegst bei ca. 400m Leitungslänge einen Schleifenwiderstand von ca 12 Ohm, die Temperaturänderung beim Kupfer kannste vergessen, da der Strom konstant gehalten wird. Den Konstantstrom erzeuge ich z.B. mit einem ordinären Spannungsregler und einem CA3046 (Stromspiegelschaltung, Transistor-Array im DIL14-Gehäuse). Die mV werden mit einem Tiny26 differentiell x20 gemessen. Das Ding ist in einer Nebelmaschine und läuft seit ca. 2 Jahren absolut problemlos!
Hallo, @Sonic: habe ich das nicht geschrieben? Deine 400m /12Ohm betrachte ich als lang, da macht 4-Leiter Sinn, keine Frage. Natürlich ist die Widerstandsänderung bei Stromquelle und 4-Leiter uninteressant, weil sie die Messung nicht beeinflusst. Dazu wird ja über getrennte Leitungen und hochohmig gemessen. Nur: er hat einen KTY und will 2m Kabel, da lohnt meiner Meinung nach keine 4-Leiter-Technik. Gruß aus Berlin Michael
Ich sehe da den Aufwand nicht? Dazu sind grade mal 3 Bauteile nötig. Und viel Abgleicharbeit erspare ich mir obendrein. Die Kabellänge ist doch wurscht.
@Sonic Könntest du mal einen Schaltplan posten? Würde mich auch interessieren. Vielen Dank. N.
OK, hab' mal den Plan meiner Nebelmaschine gepostet. Ich hoffe es hilft!
@Sonic Vielen Dank für den Plan. Ich brauch zwar keine Nebelmaschine, aber die Anschaltung ist doch recht interessant. Komplett verstehen werd ich´s sicher auch irgendwann :-) N.
Ist nix weiteres als 'ne temperaturkompensierte spannungsgesteuerte Transistor-Stromquelle. Infos mit Googeln!
Hallo. Danke erst einmal für Eure vielen Antworten auf meine Frage. Ich werde mich mal hinsetzen und die 4-Leiter-Schaltung probieren. @Sonic: Besonderen Dank an Dich für den Schaltplan. Grüße an alle. Ralf P.
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