das gibt es nur in deutschland. hartz-empfänger hat ein mehrfamilienhaus und will es mit den deutschen steuergeldern komplett heizen lassen, wenn er kein geld bekommt, will er hungern und ab dem 24.12. nichts mehr trinken. hat auch die arbeit verweigert (1 euro). soll er verhungern, man soll ihn nicht daran hindern. wir dürfen uns nicht erpressen lassen durch solche menschen. mfg
Wer ist "wir"? Für wen sprichst du? Für die arbeitende Bevölkerung? Für den Steuerzahler? Für den Bedürftigen? Oder einfach nur für dich? Wie auch immer, halt einfach die Schnauze.
also ich sehe das genau so... wenn er trotz angebot nicht arbeiten will dann soll er halt nichts mehr trinken. Bis zum tod hält er das eh nicht aus und so werden auch viele andere denken. Solche leute kann ich einfach nicht verstehen. Bekommen arbeit geboten um sich etwas dazuzuverdienen aber anstatt dessen machen sie lieber nen hungerstreik und sitzen in ihrem beheizten haus das von steuern also letztendlich von arbeitenden bezahlt wird. Also ich hab echt keine Lust immer mehr von meinem Geld abzugeben damit solche Leute faul zu hause sitzen können! Denkt von mir was ihr wollt aber das ist meine meinung!
@ .., : damit willst du dich wohl ausgeschlossen wissen, der rest offensichtlich nicht.
"Solche leute kann ich einfach nicht verstehen. Bekommen arbeit geboten um sich etwas dazuzuverdienen aber anstatt dessen machen sie lieber nen hungerstreik und sitzen in ihrem beheizten haus das von steuern also letztendlich von arbeitenden bezahlt wird." Was würde sich an der Finanzierung der Heizung ändern, wenn er für 1 Euro die Stunde arbeitet? Nichts!
> das gibt es nur in deutschland.
Stimmt. Hartz-Empfänger sind eine typisch deutsche Erfindung. Damit
müssen wir halt auch allein zurechtkommen. Da kann uns keiner helfen.
Ist er wenigstens gewaschen und rasiert?
> wir dürfen uns nicht erpressen lassen durch solche menschen.
Woher nimmst Du Deine Überheblichkeit, in Namen von "uns Deutsche" zu
sprechen?
Größenwahnsinnig? Verrückt? Oder einfach nur zu tief ins Glas geschaut?
>>Was würde sich an der Finanzierung der Heizung ändern, wenn er für 1 >>Euro die Stunde arbeitet? Nichts! Ganz genau! Die finanzielle Situation ändert sich für ihn nur marginal. Aber er zeigt immerhin nach außen, dass er gewillt ist zu arbeiten. Dann finanzuier ich ihm gern seine Heizung. Aber wenn er nur rum sitzt, mache ich das nicht gern! Wobei ein ein Link sinnvoll wäre bzw. eine Beschreibung der äußeren Umstände...
....bei den Hartz-Empfängern, die ich kenne, fängt der unfreiwillige Hungerstreik so um den 25. des Monats bis zum Ende statt. :-( Vielleicht hat der Threadstarter auch mal das Glück, in den "Genuss" dieser "Leistung" zu kommen. Aus der Perspektive sieht die Sache anders aus. Übrigens: Was macht Meister Hartz jetzt so?? Angwewidert Wolfgang
....bei den Hartz-Empfängern, die ich kenne, fängt der unfreiwillige Hungerstreik so um den 25. des Monats bis zum Ende statt. :-(...... in deutschland braucht keiner zu hungern und dursten. es gibt lebensmittelausgaben "tafel", es gibt cafe's bei der diakonie usw. es gibt herbergen mit mittagessenausgaben alles für 0 euro. man muß natürlich rausgehen und sich erkundigen. mfg
1€/h egal für welche arbeit mit Zwang oder Ohne ist ausbeutung und entwürdigend, da davon kein der arbeit (egal welcher) äquivalenter Lebensunterhalt möglich ist. Ich Habe mich verweigert in dem ich seit 1,5 Jahren in Österreich arbeite und seit einem Jahre lebe. In d. Ist mir zuvor ein 3/4Jahr lang nicht irgendeine Arbeit angeboten worden. Ich war damals 44. Das ortsansässige Altenheim stellt kein qualifiziertes Personal mehr ein alle Stellen werden befristet vergeben und nur an unter 30 jährige andere Firmen halten es genauso nur machen sieses nicht öffentlich. Hier bin ich versichert lebe fast im Luxus und baue jetzt pro Monat mit viel Freude am Job einen Aufzug(Fahrstuhl), zumeist allein, auf. Ja ich leiste mir nen Jobagentin obwohl ich die Kundschaft selbst zur Jobargentur geholt habe. Aber Hartz IV, nein danke. Lieber in Italien unter der Brücke als in Deutschland Zwangsarbeit
Das Haus hat der Hartz-IV Empfäger sicher nicht vom Sozialamt geschenkt bekommen, sondern sich mit Tüchtigkeit und Engagement erarbeitet. Es ist gewissermaßen seine Lebensleistung. Der Staat hat kein Recht ihm das durch Anrechnung von Vermögen wieder wegzunehmen (solange es keine Millionenschwere Doppelgaregen-Luxusvilla ist). Die Alternative wäre eine preiswerte Mietwohnung, nur die sind rar und sollten denen vorbehalten bleiben die nichts anderes Finanzieren können. Eine mollig Warme Stube braucht auch (nach meiner Auffassung) ein Amt nicht zu finanzieren, aber eine angemessene Beheizung zu finanzieren halte ich für akzeptabel. 1 Euro-Jobs sind eine Schande für unsere Gesellschaft. Arbeit verliert ihren Wert, wenn dafür nur noch ein symbolischer Preis bezahlt wird. Niemand braucht Leuten in der Not übertriebene Löhne zu zahlen, aber bitte nicht diese sklavenartige 1 Euro-Entlohnung. Solange Steuergelder in Millionenhöhe für unsinnige Auslandseinsätze und vielerlei anderen Mumpitz bezahlt werden ist Steuergeld, dass für soziale Belange ausgegeben wird immer noch zehnmal besser angelegt. Den inneren Frieden zu erhalten stellt einen hohen Wert dar und das hat eben auch seinen Preis.
Die 1-Euro Jobs wurden nie geschaffen um Leute in Arbeit zu bringen oder ihnen die Möglichkeit zu geben, noch etwas hinzu zu verdienen. Sie sind einzig und allein eine knallharte Zwangsmaßnahme mit dem Hintergedanken, dass viele Betroffene diese "Arbeitsgelgenheiten" ablehnen werden. Und die Konsequezen für die Betroffenen sind ja klar: Sanktionen, Streichungen, Kürzungen, Hunger, Durst, Elend, Armut, Entwürdigung... Frei nach dem Motto: "Fördern und Fordern". Frohes Fest!
So sieht's aus. Als perverse Steigerung kommt noch dazu, dass viele Kommunen ihre festen Arbeitsstellen angebaut haben (z.B. Stadtgärtnerei etc.) und die entlassenen Angestellten jetzt als 1-Euro-Jobber den Mist machen können. Der 1-Euro-Job ist eine Massen-Arbeitsplatz-Vernichtungsmaschinerie. Unzählige Stellen im Niedrig-Lohn-Sektor wurden und werden durch die 1-Euro-Jobs zerstört.
Der 1-Euro-Job lässt nur die Arbeitslosenstatistik besser aussehen denn bei der Frau Kanzlerin ist Hopfen und Malz verloren. 8-(
@neuer Das würde mich brennend interessieren, woher Du diese Weisheiten hast. Bei den Tafeln kostet das Essen auch etwas. Schließlich sind das private Initiativen, die z.B. ihr Fahrzeug zum Abholen der Lebensmittel unterhalten müssen. Da kommt nichts vom Staat. Das nur mal so zur groben Orientierung für Dich. Wolfgang
Hallo Leut,
wir sollten mal der Tatsache ins Auge sehen, dass die Menschheit a
bisserl bad crazy is. Die die können malochen, schaffen sich Maschinchen
an, um sich in erster Linie den Profit zu steigern und somit letzten
Endes bei Frauen oder anderswo besser punkten zu können. Wer daran kein
Interesse hat, möchte mehr Profit um halt seine
Minderwertigkeitskomplexe zu kaschieren. Die wo nicht können, werden an
den Rand gedrängt und sollen keep smile machen um die Hochstimmung der
Feiernden nicht zu trüben.
Unsere Wirtschaft haut Dank der Maschinen eine Überproduktion hinten
raus. Gebe es nicht den aufstrebenden asiatischen Raum oder die
verschwenderischen Amis, wir täten an der Überproduktion ersticken.
Aus der Misere gibt es nur drei Lösungswege. Eigentlich nur einen
wirklichen.
1. Wir konsumieren auf Teufel komm raus und leben extrem
verschwenderisch.
- kommt der Wirtschaft bestimmt kurzfristig zu gute. Der Ofen wird
dann
aber bald aus sein. If no Umweltkollaps goto 2 Else break
2. Wir ...... wie die Karnickel und bekommen ebensoviel Nachwuchs.
Haben somit potentielle Mäuler die gestopft werden wollen.
- Ende Gelände ist spätestens dann, wenn das Fassungsvermögen der
Erde gesättigt ist. If no Umweltkollaps goto 1 Else break
Solange wir uns nur über materielle Dinge definieren werden wir in
dieser Endlosschleife bleiben ...... bis es eben nicht mehr geht und das
break greifen wird.
Das Dumme ist nur, wir leben in einer materialistischen Welt.
Diese Welt ist nicht sozial. Sie hat ihre eigenen Gesetze die dem
Menschen immer fremder werden. In dieser Welt kann die Maus nicht zur
Schlange sagen:
" Hör mal, ich habe mir gestern den Vorderlauf verstaucht und habe
gleich
einen Termin beim Physiotherapeuten. Könnten wir das
Jäger Beutespiel vielleicht auf nächsten Monat verlegen, bis ich
wieder
Fit bin"?
Nun sind wir Menschen keine Tiere müssen uns aber den gleichen
Naturgesetzen hingeben und uns nahezu den gleichen Grundbedürfnissen
stellen. Sozial ist nur dann möglich, wenn irgendwo ein Überschuß ist,
der den bedürftigen gegeben werden kann. Dieser Überschuß muß aber erst
der Natur oder dem Menschen bedacht, gleich und schonend abverlangt
werden.
Das wäre doch machbar.
Ist aber nicht unser Problem.
Unser Problem ist, das wir bewusst und mit voller Absicht manchen
Menschen den Zugang zu Arbeit verweigern nur um unseren Profit mit Hilfe
der Maschinen zu steigern. Einzig und allein aus dem Grunde, mit unserem
materiellen Erfolg in der geselschaftlichen Hirarchie aufzusteigen.
Dieses Spiel haben nun auch andere Völker für sich entdeckt und machen
manchem hier das Leben schwer.
Eines Muß ich noch sagen.
Habe ich irgendwo in diesem Forum gelesen.
Es gibt zwei Arten von Asozialem Verhalten:
1.
Die einen bringen der Gesellschaft nichts ein, da sie nicht arbeiten
wollen und sich von der Geselschaft unterhalten lassen.
2.
Die anderen beuten die Geselschaft aus, da sie nicht arbeiten wollen und
sich von der Gesellschaft ihre Zinserträge erwirtschaften lassen.
Habe das Gefühl, die zweite Sorte ist weltweit stark angesagt.
Also, wünsche Euch allen ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Start
in's neue Jahr.
Gruß
@$$$ ich habe das Gefühl in der DDR & co. war die zweite sorte nicht existent.
>hartz-empfänger hat ein mehrfamilienhaus und will es mit den >deutschen steuergeldern komplett heizen lassen Ich betohne: MEHRfamilienhaus. Es geht nicht um die Heizung für seine eigens bewohnte Butze! Er will ein Mehrparteienhaus heizen lassen. (Jedenfalls nach obiger Aussage. Quelle ist ja nicht genannt.) Da muss ich schon etwas mit dem Kopf schütteln.
Im gehört dieses Haus. Also muss er die Wohnungen der anderen wahrscheinlich auch mitheizen... Wobei mir bis jetzt immer noch die Quelle fehlt!!
Ich habe jetzt auch in den News gesucht und diverse Suchmaschinen genervt aber von dem Fall ist nix zu finden. Ohne nähere Umstände kann man dazu garnichts sagen. "Mehrfamilienhaus" kann übrigens auch ein "Zweifamilienhaus" sein und eine Hälfte ohne Heizung gammelt ziemlich schnell wie jeder Eigenheimler weiß. Oder ist das mal wieder ein Schauermärchen um die Gemüter anzuheizen ?
....wir wohl ein Weihnachtstroll sein. Wie auch immer: Nur die Heizkosten für einen angemessenen Wohnraum (Quadratmeterzahl)werden übernommen und und das auch nur im "angemessenem" Rahmen. (Die Angemessenheit legt die sogenannte ARGe fest. Das führt z.B. dazu, dass einem ALG2 - Empfänger nur noch die halben Heizkosten im Vergleich zum Vorjahr erstattet werden, weil der Energieversorger die Umrechnungsfaktoren für die Heizkostenverteiler an den Heizkörpern fast verdoppelt hatte und somit die Energieverbräuche auch (natürlich nur scheinbar) doppelt so hoch waren. Wenn er ein Mehrfamileinhaus besitzt, wird von der ARGE vermutet, dass er daraus Mieteinnahem erzielt, selbst wenn er keine Mieter findet. Diese fiktiven Einnahmen werden ihm auf Alg2 angerechnet. Das nur mal dazu, wie "lustig" und sorgenfrei das Leben dann ist. Es erbost mich nur ein wenig, wenn Blinde (wie "neuer") von der Farbe reden. Wolfgang
Ich finde schon, daß ALG2-Empfänger arbeiten sollten, wenn sie Geld bekommen. Das muss aber in einem angemessenen Stundentarif sein, sonst nehmen sie den anderen die Arbeitsplätze weg. Dies sollte zwar angeblich nicht sein, ist aber gerade im Pflege und Sozialbereich oft der Fall! - was Leute wie "winne" dann zu spüren bekommen. Damit fällt anderswo wieder ein Arbeitsloser an, den wir füttern müssen. Der Zwang, die ALG2ler arbeiten zu lassen, mah also gut aussehen, bringt aber volkswirtschaflich nichts ausser Nachteilen und Unruhe am Arbeitsmarkt. Aber das will keiner hören. Schon gar kein Politiker, der dem Volk nach dem Mund redet. Wir brauchen eine neue Partei der ALG2-EMpfänger!
>Wir brauchen eine neue Partei der ALG2-EMpfänger!
Die wird kommen wenn der Bogen überspannt ist.
Dann werden einige Dinge passieren die hinterher keiner gewollt hat.
Ich sehe schon tausende Hartzer mit Mistgabeln den Reichstag stürmen!
> Dann werden einige Dinge passieren die hinterher keiner gewollt hat.
Sehe ich genauso. Das Volk ist zwar in den letzten Jahrzehnten faul und
träge geworden, es wird sich aber die derzeit herrschende Bevormundung
seitens der "Regierung" nicht beliebig lange gefallen lassen. Dazu gibt
es viel zu viele Vorbilder in den Nachbarländern, die zeigen, dass man
als Bürger/Wähler/Volk durchaus etwas erreichen kann, wenn man denn mal
mit dem Arsch hoch kommt.
>> Wir brauchen eine neue Partei der ALG2-EMpfänger!
Das wäre Selbstmord des Staates. Was meinst Du den wohl, welche
Interessen diese Partei verfolgen würde?
Richtig: Das Hartz4-Nest noch ein wenig kuscheliger zu machen.
Ich will die Geschicke dieses Landes doch nicht von den Leuten bestimmt
sehen, die keine Leistung erbringen und immer nur noch mehr (von meiner)
Kohle fordern.
Was wohl besser ist? Die Geschicke dieses Landes von den Leuten bestimmen zu lassen, die nichts leisten, auf Unterstützung angewiesen sind und somit am Rande der Gesellschaft leben? Oder aber von denen, die etwas leisten, was keiner will und dafür noch massiv finanziell unterstützt werden mit dem Ergebnis, dass die zuerst genannten Leute noch tiefer in die Gosse getreten werden? Ich wünsche dir von ganzem Herzen eine baldige Arbeitslosigkeit mit allen Konsequenzen. Und das meine ich wirklich ernst, die Chancen stehen ja in der heutigen Zeit recht gut. Und dann werde ich zur Stelle sein und dich anlachen, wenn du am heiligen Abend im Kreise deiner Familie sitzt, und eine Scheibe Wurstbrot isst während bei mir zu Hause eine fette Gans im Ofen liegt.
> Was wohl besser ist? Die Geschicke dieses Landes von den Leuten > bestimmen zu lassen, die nichts leisten, auf Unterstützung angewiesen > sind und somit am Rande der Gesellschaft leben? Oder aber von denen, die > etwas leisten, was keiner will und dafür noch massiv finanziell > unterstützt werden mit dem Ergebnis, dass die zuerst genannten Leute > noch tiefer in die Gosse getreten werden? Verstehe ich nicht. Wieso etwas leisten, was keiner will? Kannst Du das genauer erklären? Wieso werden die Leute die etwas Leisten massiv finanziel unterstützt? Ich gehe einer geregelten Beschäftigung nach und bekomme keine finanzielle Unterstützung. Im Gegenteil: Ich unterstütze die die nichts Leisten jeden Monat ganz massiv. Aber schau mal nach Wiesbaden. Da gibt es ein Paradebeispiel für einen Hartz4 Empfänger, der sich im Schosse der staatlichen Fürsorge ganz gut eingerichtet hat. Und solche Leute sollen eine eigene Lobby bekommen? Im Übrigen werden die erstgenannten nicht dadurch "tiefer in die Gosse getreten", dass ich einer geregelten Beschäftigung nachgehe. > Ich wünsche dir von ganzem Herzen eine baldige Arbeitslosigkeit mit > allen Konsequenzen. Und das meine ich wirklich ernst, die Chancen stehen > ja in der heutigen Zeit recht gut. Und dann werde ich zur Stelle sein > und dich anlachen, wenn du am heiligen Abend im Kreise deiner Familie > sitzt, und eine Scheibe Wurstbrot isst während bei mir zu Hause eine > fette Gans im Ofen liegt. Weshalb spielst Du Dich hier als Rächer der "in die Gosse getretenen" auf? Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, dass Du an Deiner Überheblichkeit und Deiner großen Klappe ersticken wirst.
>>1€/h egal für welche arbeit mit Zwang oder Ohne ist Ausbeutung und >>entwürdigend, da davon kein der arbeit (egal welcher) äquivalenter >>Lebensunterhalt möglich ist. 1€/h? Rechne mal die restlichen Leistungen dazu die er bekommt. Die 1€ sind eigentlich nur symbolisch. Es ist ja für den Hartz4ler viiieel bequemer für 800€ auf der Faulen haut zu liegen als für 900€ was zu arbeiten. Die faulen Säcke lassen sich das Geld in den Arsch blasen, wollen nichts dafür tun und meckern dann auch noch. Ich rede jetzt von der Sorte die kürzlich in den Medien war. Ungewaschen, unrasiert und keinen Bock zu Arbeiten. Aber eine "Pressesprecherin" haben. Solche Typen kotzen mich an und können von mir aus in ihrer beheizten Bude verrecken. Das durch die 1€ Jobs leider die eine oder andere richtige Arbeitsstelle wegfällt steht auf einem anderen Blatt. Das möchte ich nicht abstreiten und ist auch ne Fehlplanung unserer "tollen" Regierung.
> Verstehe ich nicht. Wieso etwas leisten, was keiner will? Kannst Du das > genauer erklären? Der Mehrheit der Bürger gefällt nicht, was die aktuelle "Regierung" leistet. > Wieso werden die Leute die etwas Leisten massiv finanziel unterstützt? Enormes Einkommen, Zulagen, Pensionen, jährliche (!) Diätenerhöhung... > Im Gegenteil: Ich unterstütze die die nichts Leisten jeden Monat > ganz massiv. Was sollen sie denn leisten? Woher weist du, dass sie nichts leisten? Hast du 4.000.000 Jobs parat? Ändert sich was, wenn die Leute täglich Scheiße im Park sammeln? Sollten sie eigentlich wirklich mal tun und dir vor die Haustür werfen. > Aber schau mal nach Wiesbaden. Der Punkt geht an dich. Dies ist allerdings ein Extremfall, der NICHT der Regel entspricht. Aber abgesehen davon ist der finanzielle Schaden, der durch die Gutverdienenden (Steuerhinterziehung, Schwarzarbeit etc.) verursacht wird, wesentlich größer (dreistelliger Milliardenbetrag Jahr für Jahr) als durch die wenigen "faulen" Arbeitslosen. > Im Übrigen werden die erstgenannten nicht dadurch "tiefer in die Gosse > getreten", dass ich einer geregelten Beschäftigung nachgehe. Stimmt, nicht dadurch, dass DU einer geregelten Beschäftigung nachgehst. Hat ja auch niemand behauptet. > Weshalb spielst Du Dich hier als Rächer der "in die Gosse > getretenen" auf? Tue ich nicht. Ich erkenne nur die Ungerechtigkeit und die immer wieder aufkommende unglaubliche Aroganz der Arbeitenden. Für 2006 werde ich etwa 28.000 Euro Steuern zahlen und ich beschwere mich nicht. Sicher wäre es schön, wenn es weniger Steueren wären. Aber ich arbeite mich nicht zu Tode, und kann ein angenehmes Leben führen. Und dank meines Beitrags können das andere auch. > Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, dass Du an Deiner Überheblichkeit > und Deiner großen Klappe ersticken wirst. Darfst du. Dennoch werde ich sagen/schreiben, was ich denke. So wie du auch...
Die Zahlen der Bundesagentur stimmen nicht. Mehrere Methoden zur Fälschung der Statistik kommen zum Einsatz. Viele auch gut Ausgebildete können ihren Lebensunterhalt in der BRD nicht vollständig selbst bestreiten. Daran, dass man belogen wird (Politik/Medien) hat man sich schon längere Zeit gewöhnt. Also wo ist das Problem. Und: Thema verfehlt! Hier ist "mikrocontroller.net".
Hi, Wichtig ist doch was man am anfang des Monats auf dem konto hat. 1€ Job heist ja nicht das man nur z.b. 169€ für 169 Stunden Arbeit bekommt, oder? Ist doch egal woher die Kohle kommt, ob Behörde oder Arbeitgeber. Für NIX Arbeit sollte es auch NIX Kohle geben.
Ja, aber es bedeutet eben, daß die Öffentlichen und Halböffentlichen sich der Hartz4-Empfänger bedienen können und so Stellen einsparen, die dann wieder anderen entzogen werden. Das ist der faslche Weg. Wir brauchen in diesem Land hohe Loehne und hohe Umsätze, um das Niveau zu halten. Man kann ein Land, daß sich jahrzehntelang auf ein hohes Kosten-Lohn-Steuern-Niveeau eingestellt hat, nicht in wenigen Perioden umsteueren. Das muss schiefgehen.
"Für NIX Arbeit sollte es auch NIX Kohle geben." dann nenne doch mal eine Alternative, wie Millionen!!! Menschen ohne Arbeit ernährt werden sollen. "Wir brauchen in diesem Land hohe Loehne und hohe Umsätze, " Was dazu führt, daß mit den hohen Löhnen nicht die hohen Kosten (weil hohe Löhne! alles verteuern) des Lebensunterhalt bestritten werden können. Ob ich nun 2000€ netto hab und 1900€ ausgeben muß für die Grundsicherung, oder ob ich 700€ habe und 660€ ausgeben muß, ist das gleiche...
>Und: Thema verfehlt! Hier ist "mikrocontroller.net".
ja, aber auch "Offtopic/Sonstiges"...
Wer Überschriften (und auch die darunter) lesen kann, ist klar im
Vorteil!
Zum Thema selbst: Wenn er sich die Hütte nicht leisten kann, muß er sich halt davon trennen. Fertig.
>Für NIX Arbeit sollte es auch NIX Kohle geben.
Gut dann braucht ja keiner mehr Arbeitslosenversicherung zu zahlen.
Übrigen:
Der Beitrag vom 26.12.2006 15:18 stammt von einem anderen "Gelbbär"
Ich stimme ihm aber weitgehends zu.
Der echte Gelbbär
Das wird beizeiten der Fall sein. Der Arbeitslose muß alles dafür tun, seine Bedürftigkeit zu mindern. Man wird ihn zwingen, sein Haus zu verkaufen und den Erlös zum Lebensunterhalt zu verwenden. Er muß nachweisen, dass er sich um Käufer bemüht hat. Das löst Freude aus, bei Menschen, die mit 50/55 Jahren ihr Lebenswerk den Bach runter gehen sehen. In eine solche Situation zu kommen, wünsche ich ausser den "Experten", die sich diesen Unfug ausgedacht haben, Niemandem. :-((( Und noch eins: Morgen kann der, der heute noch souverän darüber steht auch schon draussen liegen. Eine längere Krankheit (Krebs, Knieoperation etc. ) reicht aus. Die Friedhöfe sind voll von Leuten, die sich für unersetzlich hielten. Wolfgang
Kann mir mal einer sagen, wer diesen unsinnigen Begriff Hartz-(IV) Empfänger in die Welt gesetzt hat? Es gibt keine Hartz-irgendetwas-Empfänger! Empfangen wird ALG. Es sei denn, jemand lädt Herrn Hartz zu sich nach Hause ein.
>Es gibt keine Hartz-irgendetwas-Empfänger!
Es gibt auch keine Arbeitslosenversicherung mehr aber dennoch steht der
Begriff auf jedem Lohnschein ;)
> Lohnschein ;)
Du meist Gehaltsabrechnung? ;) ;)
>Das löst Freude aus, bei Menschen, die mit 50/55 Jahren ihr Lebenswerk >den Bach runter gehen sehen. Ist denn die Allgemeinheit daran schuld, dass sein Lebenswerk den Bach runter geht? Es ist ja nun auch nicht so, dass Banken die Schulden säumiger Schuldner nicht abschreiben könnten (und würden), was auch der Allgemeinheit "zugute kommt".
> Ist denn die Allgemeinheit daran schuld, dass sein Lebenswerk den Bach > runter geht? Nicht die allgemeinheit, oft aber die Unfähigkeit der "Regierung".
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,456624,00.html "SPD-Chef Beck ruft Ende des harten Reformkurses aus" Im übrigen war Hartz IV und der 1 Euro-Job (=160 Euro monatlich !?) einmal als Drohkulisse verstanden worden, damit ein langzeitarbeitsloser endlich aus der unendlichen Vielfalt an Jobs sich einen nimmt. So ein Schicksal wie oben aufgeführt war nie im Design von Hartz-Ideen vorgesehen, ergab sich aber, weil die Politik der Ilusion 'Arbeit schaffen ohne Arbeitsplätze' aufsaß. Andere Länder haben längst Mindestlohn eingeführt (auf deutsche Bedingungen umgerechnet etwa 6-7 Euro/h) sowie per negativer Einkommensteuer Einkommen über Hartz IV - Sätze ermöglicht. Vor wenigen Jahrzehnten waren die Wirtschaftfachleute auch Anhänger einer freien Marktwirtschaft, aber auch von Importzöllen, was deutlich mehr Beschäftigung im Inland ermöglichte. Solange nicht für jeden Langzeitarbeitslosen wenigstens rechnerisch ein einigermaßen Arbeitsplatz vorhanden ist (eine freie Stelle als oben-ohne Bardame nützt einer 55-jähren Ex-Bürokraft etwas wenig) gehört mein Mitgefühl den Opfern des Turbo-Kapitalismus. Deren 'Führer' wie Hartz oder Ackermann sieht man ihre menschliche Nichtanteilnahme eh überdeutlich an.
>Nicht die allgemeinheit, oft aber die Unfähigkeit der "Regierung".
Wieso?
Nur weil jemand nicht mit Geld umgehen kann?
Die Aussage ist für mich die gleiche wie "Alle Pudel sind Hubschrauber".
> Nur weil jemand nicht mit Geld umgehen kann?
Du bist gut, die Regierung verschwendet Jahr für Jahr Milliarden.
>Du bist gut, die Regierung verschwendet Jahr für Jahr Milliarden.
Und was hat das Haus des einen mit dem Geldverschwenden des anderen zu
tun?
Vermutlich handelt es sich bei dem Hausbesitzer auch um einen
Lokalpolitiker...
Hatte Jürgen W. Möllemann nicht auch mal eine Haushaltshilfe auf
ABM-Kosten?
@Rahul Das ist ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Eine Bank ist ein abstraktes Gebilde; die Bank holt sich schon wieder, was sie braucht und sei es in Form hoher Zinsen für Kredite. Ein Arbeitsloser ist aber (trotz gegenteiliger Annahme mancher ;-)) immer noch ein Mensch. Auch die "Allgemeinheit" besteht aus Menschen. Ein paar davon haben sogar noch Arbeit und somit Einkommen, von dem sie Steuern bezahlen. Aus diesen Steuern werden nicht nur die Arbeitslosen unterstützt, sondern auch die Staatsdiener bezahlt, die der "Allgemeinheit" mit genialen Taten und Ideen das Leben versüssen. Wolfgang
> Aus diesen Steuern werden nicht nur die Arbeitslosen unterstützt, > sondern auch die Staatsdiener bezahlt, die der "Allgemeinheit" > mit genialen Taten und Ideen das Leben versüssen. Genau das ist der Punkt. Darüber sagt aber nie jemand etwas, es sind grundsätzlich immer die faulen Arbeitslosen, die die Steurgelder erhalten.
Tja,Mädels dann steht die Lösung doch schon fest. Alle gehen in die Politik und schon sind die Probleme gelöst ;)
>Genau das ist der Punkt. Darüber sagt aber nie jemand etwas, es sind >grundsätzlich immer die faulen Arbeitslosen, die die Steurgelder >erhalten. Und die faulen Beamten... >Das ist ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Stimmt. Ein Haus zu bauen und für dessen Unterhalt zu sorgen, ist relativ überschaubar. Einen Staat mit all seinen Verträgen finde ich schon etwas komplexer/unübersichtlicher. Da bis jetzt niemand eine Quelle genannt hat: http://www.rurweb.de/news/artikel/360581/2/ Inzwischen bin ich der Meinung, dass man einen Weg finden kann. Das Verfahren ansich ist nach o.g. Bericht den regulären Weg gegangen - man kann also keinem einen Vorwurf machen. Was der OP nicht erwähnt bzw. falsch von sich gegeben hat: es ist ein 70qm Fachwerkhaus. Kein Mehrfamilienhaus, wovon ich bis jetzt ausgegangen bin, weil es oben so stand. Das wäre ja vielleicht ein Fall für Vera Int Veen oder eine andere sozial engagierte Wohnraumrenovierungssendung...
>Das wäre ja vielleicht ein Fall für Vera Int Veen oder eine andere >sozial engagierte Wohnraumrenovierungssendung... Aber nur wenn kein Deutscher drin wohnt
Diese 1 Euro Jobs sind doch sowas von schwachsinnig. Mich als Österreicher wundert sowieso, dass es dagegen nicht schon längst eine riesige Demo in Berlin gab. Wie lange schauen die Detuschen noch zu, wie ihre Politiker das Land an die Wand fahren?
> Wie lange schauen die Detuschen noch zu, wie > ihre Politiker das Land an die Wand fahren? Noch sehr lange. Der typische Deutsche ist obrigkeitshörig, faul und bequem. Da ändert sich so schnell nichts.
Egoismus ist das Zauberwort. Jeder denkt: Solange es mich nicht betrifft, kümmere ich mich nicht darum. Schlimm ist es geworden. Wolfgang
Da der Thread schon einige Tage alt ist, nochmal zur Klarstellung: Einfamilien-Fachwerkhaus mit 70qm Wohnfläche. Das Ding ist komplett bezahlt, es entstehen der Arge KEINE Mietkosten. Da es ein historischen Gebäude ist, sind die Heizkosten höher als in normalen Neubauwohnungen. Die Arge-Mitarbeiter sind auch zu dämlich zu kapieren, dass an einem Gebäude dieser Art massive Schäden entstehen können, wenn nicht einigermaßen gleichmässig durchgeheizt wird. Im Harz sind durch die geographische Lage die Heizkosten wetterbedingt / klimabedingt auch deutlich höher. Der betroffene Bürger will arbeiten, seine Forderung: Entweder ihr zahlt mir die Heizkosten komplett oder ihr vermittelt mir endlich einen sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplatz. Einen sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplatz kann oder will die Arge nicht anbieten, stattdessen wird er mit einem nutzlosen 1€-Job drangsaliert. Und dann noch einer zum Thema: "Wer arbeiten will, bekommt auch Arbeit!": http://www.sozialticker.com/alg-ii-empfaenger-bei-inventurarbeiten-unerwuenscht.html Dann gibt es noch Richter, die sich offensichtlich nicht zu blöde sind, solche Urteile zu fällen: http://www.sozialticker.com/was-es-alles-gibt-sogar-mietminderung-wegen-hartz-iv-kunden.html Sowas erinnert doch ganz wieder an vergangene dunkle Zeiten. Gruss Jadeclaw.
Ich finde, ich lebe in einen pheudodemokatischen Verbrecherstaat.
Solange das Prinzip "TEILE UND HERRSCHE"im Staat so gut funktioniert wie in diesem Forum, wird es auch immer wieder Hartzattacken geben. Auf einen 1-Euro-Job hab ich mich beworben,durfte aber nicht weil ich erst eine ABM hinter mir habe.Den Einen will man zwingen, der Andere darf nicht. Rette sich wer kann.
solange Politiker wie Müntefering -ohne Amt- von Heuschrecken reden und mit Amt diesen Heuschrecken "Puder in der Arsch blasen" solange werden Leute mit Job (sogenannte Duckmäuser), die täglich 3-4 unbezahlte Überstunden ableisten) sich Ihren Job von Arbeitslosen,Rentner und Kranken finanzieren lassen. Weil Heuschrecken zahlen nicht. Endlich fängt mal einer an Widerstand zu leisten. Er ist ein Deutscher und er erpresst und Deutsche nicht sondern nur die Wohlstandsdeutsche.
Ich denke auch das wenn er für einen euro "Arbeiten" geht dann ändert sich nichts an seinem Problem, das haus ist weiterhin kalt, weil die Preise ständig steigen und er sich von 1€/h kein heizöl leisten kann. Und wer möchte für einen euro Arbeiten gehen wohlmöglich noch mit Ausbildung. Weiß nicht genau wie das bei einem 1 euro job ist aber ich glaube das geld was er dazu verdient wird verrechnet mit seinem Hartz 4 Geld. Dann bleibt weniger als 1€/h über.
Und dann überleg mal: Menschen wie Schumacher verdienen 200 000 Euro am tag, ein fusballspieler wird für 194.000.000 Euro für 5 Jahre verpflichtet, Die 10% der reichsten Menschen haben mehr geld als die restlichen 90% der Bevölkerung Und dann soll jemand für einen euro Arbeiten gehen. Dazu kommt das Beim Vertrag Der Mount, in Deutschland, die ausführenden Firmen den Thermin nicht einhalten. Es entstanden 3.000.000.000 Euro Schaden und die müssen es nicht zahlen. Wenn irgendeine Firma etwas nicht Termingerecht Liefert ( z.B. Teile für VW ) dann müssen diese für die ausfallzeiten grade stehen. Ich Frage mich wer diese Schlampigen Verträge Aushandelt jeder Bafäg Antrag ist Schlüssiger durchdacht dort kann niemand sich durchschummeln. Auf der einen seite machen sie immer mehr Verluste und auf der anderen soll das Volk dann für 1 euro arbeiten um den Verlußt auszugleichen. 1 euro ist soweit ich weiß nur gemeinnützige arbeit daher zahlts der staat.
wer hier wen erpresst ist tatsächlich eine wichtige frage http://www.jungewelt.de/2007/01-13/052.php
und das steht im unmittelbaren zusammenhang mit dem druck auf nicht-harz-empfänger : http://www.jungewelt.de/2007/01-13/049.php wer tarif fordert der wird mehr oder weniger unterschwellig mit harz-tarif erpresst ... hier ist ne menge erpressung der deutschen im gange aber nicht von unten nach oben
>solange Politiker wie Müntefering -ohne Amt- von Heuschrecken reden >und mit Amt diesen Heuschrecken "Puder in der Arsch blasen" Lade das Problem mal nicht allein an Müntefering ab! Fehler machen sie alle wenn sie erstmal im Amt sind, die lieben Volksvertreter. Wichtig ist aber wofür sie stehen und wofür sie eintreten. Müntefering macht sich zumindest stark für einen Mindestlohn, damit endlich das Dumping und die Hungerlöhne in unserem Land gestoppt werden (und die Kaufkraft wieder steigt). Jetzt rate mal wer das aggressiv blockiert? Mal wieder die Union mit ihren "Experten" wie Sinn und Raffelhüschen, die ständig der Öffentlichkeit einzureden versuchen, dass dann die Arbeitslosigkeit zunehmen würde. Ein völlig unsinniges Argument im Dienstleistungsbereich! Haare schneiden für 3 Euro Stundenlohn ist Dumping. Putzen für 4 Euro Stundenlohn ist Dumping. Ganze Glasfassaden und Innenräume der Bankentürme werden auf diese Weise mit Billigkräften saubergehalten, während dort gleichzeitig Rekordgewinne eingefahren werden. Eine menschenverachtende Sauerei ist das! Die Union ist in ihren Reihen mit Vertretern aus der Wirtschaft die deren Interessen vorgeben durchsetzt. Sie ist zumindest in wichtigen Teilbereichen korrumpiert und pfegt immer noch ihr altes Bild des gut situierten Facharbeiters der gehobenen Einkommensschicht, aber nicht das Bild einer Volkspartei die ALLEN Interessen der einzelnen Schichten zu dienen hat. Und selbst wenn das Argument mit dem Arbeitsplatzrückgang bei Mindestlöhnen stimmen würde wäre es einen Versuch wert. Es wurde soviel Mist seitens der politischen Entscheidungen die letzten Jahre verzapft, dass ein Versuch mit Mindestlöhnen die Republik auch nicht zu Fall bringen würde. Wie lautete doch Edmund Stoibers "gutes" Argument gegen die Gesundheitsreform seiner eigenen (Schwester-) Partei: "Wir können es nicht zulassen, dass unsere mitteleren und gehobenen Beamten zusätzlich finanziell belastet werden durch die Einführung eines Basistarifs!" In diesem Satz spiegelt sich die ganze Erbärmlichkeit sogar mittlerweile der einstigen "Volkspartei" CSU wieder. Von der Volkspartei hin zu Clientelpartei für Besserverdienende - Nur keine Solidarität mit den gestrauchelten und den armen Schluckern. Hauptsache der gehobenen Mittelschicht geht es weiterhin gut. Pfui Teufel! Und was ist jetzt nach der Intervention aus Bayern rausgekommen? Eine Pflicht zur Versicherung und ein teurer Basistarif mit eingeschränkter Wechselmöglichkeit. IST MAN EIGENTLICH DEMNÄCHST EIN RECHTSBRECHER, WENN MAN SEINER "PFLICHT ZUR VERSICHERUNG" WEIL MAN DAS GELD NICHT HAT NICHT NACHKOMMEN KANN? Meine Güte!
Alles ist immer so lange Recht oder Unrecht solange es uns nicht selbst betrifft. Erst dann weiß man plötzlich was wirklich passiert. Eine Sendung im Fernsehen über den Tod eines amerikanischen Soldaten höre ich noch den Bruder sagen: Ich habe über den Tod der gefallenen Amerikaner im IRAKKRIEG immer gemeint, dass sie für die Freiheit sterben. Erst als mein Bruder tot zurückgebracht wurde weiß ich wie die Angehörigen leiden. Jetzt weine ich auch um einen >fremden< Soldaten. Wieviele sollen jetzt sterben um das Wissen weiterzugeben wie man sich als Hartz IV Emfänger fühlt. Noch etwas: Eine Sache ist jetzt schon gewiss. Wir werden alle einmal alt, wenn wir nicht jung sterben müssen. Die Alten schiebt man jetzt schon lange irgendwo ab. Wie lange mußt du, oder du, oder du.....noch darauf warten? Laßt uns doch alle mal etwas unternehmen ohne zu hungern.
Hallo, ich komme mir nicht erpresst vor. Es sollten mehr Menschen ihre Abneigung gegen diese menschenunwürdige Politik zeigen. Was ist aus Deutschland geworden. Wie lange soll das noch gehen, dass ohne Sinn und Verstand in die Staatskasse gegriffen wird. Ist das Geld dann ausgegeben, muss das mittlerweile zur Unmündigkeit erzogene Volk für die Fehlfinanzierungen immer tiefer in ihre Tasche greifen. Die Politiker machen es sich immer sehr einfach. Das "dumme" Volk wird per Gesetz verpflichtet zu bezahlen. Ein Unternehmer, den es finanziell schlecht geht, kann auch nicht in seinem Umkreis die Abgaben erhöhen. Was hat uns der Euro gebracht?? Nichts!!! Nur die Armut in Deutschland ist gestiegen und steigt immer weiter. Nach aktuellen Schätzungen ist etwa jeder zehnte Haushalt in Deutschland derart verschuldet, dass es den Schuldnern nicht möglich ist, allein die Schuldenlast zu bewältigen. Unser Lohn für geleistete Arbeit hat nur noch die Hälfte an Wert, aber die Lebenshaltungskosten sind um das doppelte gestiegen. Die Einkommensentwicklung in Deutschland zeigt: Mehr arbeiten, weniger Kohle! Die Politiker regieren am Volk vorbei und leben in ihrer Scheinwelt. Ihre Diäten steigen jährlich, sie sitzen in Aufsichtsräten und verdienen sich eine goldene Nase und die Bürger wissen bald nicht mehr wie sie ihren Lebensunterhalt bestreiten sollen. Deutschland wurde 1945 von Praktikern aufgebaut und wird jetzt von Theoretikern zerstört.
> Die Politiker regieren am Volk vorbei und leben in ihrer Scheinwelt.
Solange das Volk sie wählt, wird sich daran auch sicher nichts ändern.
"Die Politiker" sind schuld ist viel zu allgemein und wird der Sache nicht gerecht. Es gibt eine Menge guter Leute unter den Politikern die unsere Unterstützung brauchen. Wir müssen die Spreu vom Weizen trennen, müssen die unterstützen, welche die richtigen Entscheidungen fällen. Es geht um einen fairen Ausgleich ALLER Interessen. Ich bitte zu bedenken, in das bloße Klagelied "es ist eh alles schlecht was DIE DA tun" kann auch der Millionär in unserem Land einstimmen! Nein, wir haben das Problem, dass unsere Spitzenpolitiker viel zu stark von den Lobbyisten der großen Konzerne vereinnahmt werden bzw. sich vereinnahmen lassen. Und wir haben das Problem , dass mindestens eine der beiden großen Volksparteien sich viel zu stark nur einer ganz bestimmten Wählerschaft zuwendet (im Wahlkampf der letzen Bundestagswahl war das schön abzulesen). Die FDP kann sich meinetwegen als Clientelpartei ihrer gutbetuchten Stammwählerschaft zuwenden, nicht aber eine Partei, die sich "Volkspartei" nennt. Wie weit weg bekannte Spitzenpolitiker vom Volk sind sieht man derzeit sehr schön an Edmund Stoiber. Da spricht sich eine engagierte sehr sympatische Landrätin dafür aus doch die Kadidatur für den Parteivorsitz zur Abstimmung zu stellen und nicht von einem kleinen Kreis um Edmund Stoiber bestimmen zu lassen - ein urdemokratisches Anliegen! Und was passiert? Aufruhr in der Parteispitze! Majestätsbeleigung, gar Umsturzpläne werden unterstellt. Dabei wollen sogar in Bayern mittlerweile über 70 Prozent den Wechsel (Bundesweit laut Umfrage sogar noch deutlich mehr). Ich wünsche Frau Pauli jedenfalls alles Gute im Kampf gegen verkrustete Strukturen - sie wird es sehr schwer haben. Übrigens, sogar die Leute der Parteibasis in den Ortsvereinen ist verärgert, dass sie überhaupt nicht an diesem demokratischen Prozess mitwirken soll oder darf. Mitsprache unerwünscht! Frechheit! Dieses Beispiel steht stellvertretend für das Dilemma in dem wir uns befinden. Die Spitze der Politikkaste hat sich zu weit vom Volk entfernt und lebt in einer anderen Welt. Sie hängen an ihren Ämtern und lassen sich ihre Gesetze von mächtigen Interessengruppen diktieren, zwar nicht in allen Fällen, aber dennoch viel zu oft und vor allem in wichtigen Fragen wie beispielsweise der Gesundheitsversorgung, der Arbeitsmarktpolitik und auch dem Urheberrecht (und unserer Grundrechte). Es liegt aber an uns selber! Wir müssen die uns wichtigen Fragen in unsere Familien, Freunde und Bekannte hineintragen und dort auch Diskutieren. Das geschieht viel zu wenig! Mit allgemeinen Jammersätzen wie "die da oben machen alles falsch", anschliessendem Abwinken, danach Themenwechsel und bei der nächsten Wahl wie immer dasselbe ankreuzen sind wir mit die Ursache des Problems. Mit Anarchi oder gar extremistischen Parteien lösen sich unsere Probleme nicht. Wir müssen die guten Leute der einzelnen Parteien (in JEDER Partei gibt es auch gute Leute!) unterstützen und den anderen sagen WAS WIR NICHT WOLLEN. Die Meinung der Mehrheit muss sich durchsetzen und nicht das, was eine gut versorgte Minderheit möchte.
Laut ARD Bericht aus Berlin von 18:30 UHR: 1 Stunde vor der entscheidenden Abstimmung war ein Vertreter der PKV noch beim CDU-Bundestagsabgeordneten Zöller und hat ihn "bearbeitet" den Basistarif zu kippen. Lobbyarbeit in Vollendung! OHNE WORTE!
Welche Politiker sind "gute Leute"??? ....ist es vielleicht die Familienministerin Ursula von der Leyen??? Wenn diese Frau nur ein Kind hätte, wer sie auch keine Familienministerin geworden. Sie ist für die diese Regierung nur eine Vorzeigeministerin, die viel vor hat, es aber nicht realisierbar ist. Sie kommt aus einer gut betuchten Familie und hat mit ihrem Professor an der Seite nie das Problem gehabt "wovon bezahle ich die nächste Rechnung". Das Familienmitglied, das den Löwenanteil an Geld nach Hause bringt, damit die Familie einigermaßen überleben kann, soll 2 Monate zu Hause bleiben damit noch weiterhin Elterngeld gezahlt wird. Hat sie auch den Arbeitgeber gefragt, ob er den Arbeitsplatz für die Zeit unbesetzt lässt wenn vor den Toren 100 Arbeitsuchende stehen die noch kein Elterngeld brauchen, vom Termindruck mal ganz abgesehen. Man sollte doch immer auch die Rechnung mit dem Wirt machen. Es wird die Zukunft zeigen, wie viel Väter zu Hause bleiben können ohne täglich an ihren Arbeitsplatz zu denken. ....oder ist es unsere Bundeskanzlerin Frau Dr. Merkel??? Die die Gunst der Stunde nutzte und erst im Dezember 1989 am Demokratischen Aufbruch mitarbeitete. Vorher gehörte sie keiner Oppositionsbewegung an, was für mich nachvollziehbar ist wenn man zu DDR- Zeiten zeitweise Kreisleitungsmitglied und Sekretärin für Agitation und Propaganda ist und das Privileg besitzt in die BRD zu reisen. Alle die in der damaligen DDR aufgewachsen sind ist es bekannt, wer, von den Rentnern abgesehen, in das Land der „politischen Feinde“ reisen durfte. Die, die DDR ungefragt verlassen wollten wurden entweder erschossen oder ins Gefängnis gesteckt und kriminalisiert. Es hat einen sehr bitteren Geschmack für mich!!! „Alles für das Wohl des Volkes“ kommt mir auch bekannt vor.
Dem zuletzt Gesagten stimme ich voll zu. Die Union will mit ihrer Familienministerin Ursula von der Leyen den Menschen vormachen jedermann (oder jederfrau) könne eine größere Anzahl von Kindern bekommen, gleichzeitig Karriere machen und das ganze einfach so, in dem man sich ein bisschen "zusammenreist". In Wahrheit gehört dazu ein gut ausgebautes Netzwerk (Betreuung für die Kinder, Haushaltshilfe etc.), dass erstmal einen großen Ressourceneinsatz benötigt und ein schweine Geld kostet das viele einfach nicht haben. Außerdem fühlen sich viele Menschen von so einer (sorry) "Vorzeigebährerin" schlicht überfordert - schon ein bis zwei Kinder zu ernähren kann heutzutage bedeuten, bei Wegfall eines Verdienstes in Armut zu geraten. Und seinen wir mal ehrlich, trotz Kinderarmut in D-Land ist man mit mehreren "Plärren" ;) höchstens dann angesehen, wenn man gleichzeitig eine Doppelgarage sein eigen nennt. Dennoch gibt es sie, die guten Politiker. Wer das jeweils ist muss jeder für sich selbst entscheiden. Man wird auch immer wieder mal positiv durch eine Stellungnahme überrascht. So hat sich heute bei Heiner Bremer doch die FDP'lerin Sylvana Koch-Merin doch tatsächlich für die Entflechtung der großen Stromkonzerne ausgesprochen. Das Wort Enteignung oder Zerschlagung wollte ihr nicht über die Lippen kommen, aber Entflechtet sollten die Stromkonzerne werden und das ganze sogar durch die Schaffung einer neuen Bundesbehörde (neue Bürokratie!), weil Koch-Merin hier den Wettbewerb blockiert sieht. Dem kann ich nur zustimmen.
>Welche Politiker sind "gute Leute"???
Ich bin für unsere Gesundheitsministerin Ulla Schmidt
vor drei Jahren (oder so) ...
-Gesundheitsreform, Praxisgebühr wird eingeführt
Folge:
-weniger Leute lassen sich krank schreiben, die Krankenkassen
erwirtschaften Millionen Gewinne
Folge:
-die Vorstände erhöhen sich die Gehälter
Folge:
-ein riesiger Medienrummel
Jetzt ...
-mal wieder eine Gesundheitsreform weil die Kassen keine Kohle haben
Jetzt frage ich mich wo sind die Millionengewinne geblieben, wo doch
kaum noch einer krank wird UND warum wird davon nichs in den Medien
breitgetreten?
Auch wenns nicht richtig passt aber irgendwie doch
1984 ist nicht mehr weit, Osama bin Goldstein gibts schon, Schäuble
etabliert gerade den totalen Überwachungsstaat, Europa, Amerika, Asien
als die sich (noch wirtschaftlich) bekämpfenden Grossmächte sind auch
schon da, die grosse Partei (nennt sich noch Regierung), die Medien
berichten auch nur noch das was ihnen Passt und alle irgendwie das
gleiche, fehlt eigentlich nur noch der grosse Bruder (nicht der von
RTL2). Wir als Proles werden ausgebeutet, dürfen die Fresse halten und
alles akzeptieren was uns von oben diktiert wird, unser Bildungsniveau
sinkt, weil eigentlich niemand bestrebt ist die Menschen klüger zu
machen da sie ja sonst den ganzen Scheiss nicht so einfach akzeptieren
würden.
MfG BC
Dann lasst uns was dagegen tun. Die ehemaligen DDR- Bürger haben es gezeigt wie es friedlich geht. Das einzige was sie damals nicht gewusst haben, dass dieses System noch korrupter und menschenfeindlicher ist wie das Alte. Sie haben nur das Reisen, den Farbfernseher und Videorecorder gesehen, vieleicht noch die Banane. Zu DDR- Zeiten durfte man nicht Reisen wohin man möchte und jetzt kann man nicht Reisen wohin man möchte. Es reicht ja auch aus wenn die Politiker auf unsere Kosten durch die Gegend gekutscht werden, sich neue Paläste bauen lassen weil die Alten ihren Ansprüchen nicht mehr genügen. Es ist nur eine relativ kleine Gruppe die ein ganzes Volk in Schach hält. Die Gesetze werden so konstruiert, dass sie in den oberen Schichten wie Gummi dehnbar sind und für das „gemeine“ Volk eindeutig. Die Medien bringen nicht nur das was ihnen passt, sondern was ihnen diktiert wird. Im alten Rom nannte man es Panem et circenses (Brot und Spiele). Das Volk wird vor den Fernseher gelotst um sich „Wer wird Millionär, Superstars, you can dance und vieles mehr“ anzusehen. Somit hat man die Bürger von der Straße. Vor dem Fernseher werden sie angeregt darüber nachzudenken, wer von den „Stars“ besser war und nicht wie sie weiter abgezockt werden. Die Medienwelt wird nur noch sehr einseitig gestaltet. In politischen Diskussionen sitzen nur Politiker oder Aufstrebende die uns erzählen wie toll sie sind und das sie sich für den Wohlstand der Bürger einsetzen und dabei nur ihre Privilegien und Brieftasche im Auge behalten. Das Bildungssystem wird komplett vernachlässigt. Ein relativ dummes Volk lässt sich besser regieren und die Crème de la crème bekommt Ämter damit sie ruhig bleibt und vielleicht auch kontrollierbar ist wie jeder einzelne Bürger, aber nicht nur in Deutschland sondern in Europa. Dafür wurde die europäische Union ins Leben gerufen. Für den Frieden find ich es persönlich sehr gut, aber weiß irgendein Mensch richtig Bescheid was gespielt wird. Es ist ein völlig undurchsichtiger Machtapparat, wo Milliarden fließen und keiner weiß wo hin. 2007 hat Europa zwei neue Mitglieder, Rumänien und Bulgarien, bekommen, mit den Auflagen, die Korruption in den Griff zu bekommen. Eine tolle Sache, aber man kann doch nicht Wasser predigen und Wein trinken. Mal sehen, wie lange es dauert bis wir wieder wegen einer eigenen Meinung verhaftet werden.
> Dennoch gibt es sie, die guten Politiker.
Ein Politker ist dann gut, wenn er positive Ergebnisse bringt. Positive
Stellungnahmen alleine bringen einen Dreck. Klotzen, nicht kleckern...
Ich bin erleichtert, dass der überwiegende Teil der Poster hier vernünftig denken und argumentieren kann und sich nicht dem schwanchsinnigen Posting des Threaderöffners anschließt. Warum? Weil offensichtlich ist, dass die Verblödungs- und Manipulationsmaschinerie, bestehend aus Politik und einem Teil der Medien, nicht bei allen greift und kritiklos nachgeplappert wird.
@Andreas Ja, mal sehen wie es in zwei Jahren aussieht, wenn wir dann unsere 2 Cents angeben steht gleich der Verfassungsschutz, die GSG9, der BND oder Schäuble persönlich vor unserer Tür und nimmt uns fest. MfG BC
@Hubertus Korsch ich bin in der DDR aufgewachsen,was da das schreibst ist einfach mal voll daneben und absolut unwahr. wenn ich so einen quatsch lese frage ich mich allen ernstes,was du die letzten 20 Jahre gemacht hast..
>steht gleich der Verfassungsschutz, die GSG9, der BND oder >Schäuble persönlich vor unserer Tür und nimmt uns fest. Wenn Schäuble da wirklicht steht (auf dene eigenen Füssen), dann würde ich vielleicht sogar noch gottefürchtig werden...
@Micha Du möchtest also sagen das die Politiker hier nicht korrupt sind. Sie sind überall korrupt, es kommt eigentlich nur drauf an wie gut sie es vertuschen. Ausnahmen gibt es traurigerweise ganz wenige, wenn überhaupt.
Micha kläre mich mal darüber auf, wo ich die Unwahrheit geschrieben habe. Es würde mich schon interessieren. "Sie haben nur das Reisen, den Farbfernseher und Videorecorder gesehen, vieleicht noch die Banane". Bist Du der Meinung, dass ist Unwahr? Ich kann Dich beruhigen, es sollte nur ein Beispiel sein von vielen. Was das aufwachsen betrifft, kann ich Dir mitteilen, dass ich 31 Jahre in der DDR gelebt habe, nur das ich vor der Wende ausgereist bin.
Hubertus Ganz einfach. ich mache es nur kurz, weil es nicht viel braucht um deinen schmarren zu entlarven. "menschenfeindlicher ist wie das Alte. " ah ja, wir haben jetzt also auch einen mauer, schießende grenz-soldaten, eine stasi, unterversorgung der bevölkerung etc..ist mir noch gar nicht aufgefallen. n "wohin man möchte und jetzt kann man nicht Reisen wohin man möchte." falsch. du kannst überall hin wo du möchtest. ob du dir das leisten kannst ist eine andere frage. aber bei pauschalreisen ab 99€ und flügen ab 39€ ist es meilenweit von dem entfernt, was die ddr zu bieten hatte.klar? dir sicher nicht, aber den normal denkenden menschen mit bißchen sachkenntnis schon. "Die Gesetze werden so konstruiert, dass sie in den oberen Schichten wie Gummi dehnbar sind und für das „gemeine“ Volk eindeutig. " genau, deswegen muß zb heute siemens das urteil der eu hören, daß es 400mio € strafe zahlen muß. oder was meinst du? "Die Medien bringen nicht nur das was ihnen passt, sondern was ihnen diktiert wird." ja nur von wem? zu ddr-zeiten war es die totalitäre staatsmacht. heute sind es die konsumenten. ein gewaltiger unterschied "Das Volk wird vor den Fernseher gelotst um sich " äh was? bist du so unmündig nicht selbst zu entscheiden was du mit deiner freizeit machst? wenn ja, dann ist das schlecht. aber von sich auf andere zu urteilen und damit an der realität vorbei zu reden ist es schon.... und so weiter...dein ganzer text ist dermaßen platt und falsch aufgebaut, daß selbst ein 8tklässler das so enttarnen kann. "dass ich 31 Jahre in der DDR gelebt habe, nur das ich vor der Wende ausgereist bin. " ja, und bis heute nichts dazugelernt
>> Die Medien bringen nicht nur das was ihnen passt, sondern was >> ihnen diktiert wird. > ja nur von wem? [...] heute sind es die konsumenten. [...] Ja, es ist wirklich erschreckend, dass nach so vielen Jahren das Produkt Castingshow noch immer funktioniert und regelmäßig 4-7 Millionen Zuschauer bannt. Und ich befürchte, nicht anders wird es mit der bald anlaufenden Big-Brother-Staffel sein. Aber glücklicherweise gibt es ja noch viele andere Freizeitbeschäftigungen.
Micha Deine Ausführungen sind ziemlich flach. Du hast vermutlich keines der beiden Systeme begriffen und siehst nur, was Du sehen willst. Solche Leute braucht das Land. Immer buckeln und den Mund halten.
@Hubertus klar das da von dir nicht mehr kommen kann, als dein kurzer, inhaltsloser zweizeiler. ist schon doof, wenn du keine argumente (nicht mal deine unrealistischen, falschen) mehr hast und dich von der wahrzeit geschlagen geben mußt. und die letzten 2 tage nach meinem beitrag hast du bestimmt gebraucht, meine aussagen zu überprüfen - wobei du dann überraschend ferstgestellt hast, daß ich die wahrheit sage.. wie gesagt, du hast nichts dazugelernt *g
Micha Es ist sehr traurig, dass es auch sehr einfach strukturierte Personen gibt, die sich per Internet wichtig nehmen und versuchen ihre sehr flache Denkweise als Wahrheit zu verkaufen. Ich möchte eigentlich nur eine konstruktive Unterhaltung führen und mich nicht mit Ignoranten auseinandersetzen.
na da haben wir ja was gemeinsam. nur wenn du schon selber siehst, daß du eine einfach strukturierte person bist, warum versuchst du es nicht zu ändern? ich habe dir doch gezeigt, was du alles falsch gemacht hast. ein blick in das geschichtsbuch und die aktuelle tagespresse sowie ein gespräch mit verantwortungsvollen menschen sollte dich da schon weiterbringen. keine angst. du schaffst das schon. dann lachst du auch über die sachen, die du bis jetzt hier geschrieben hast - bevor du darüber anfängst zu weinen.
@Micha Ein kleines Gedicht für Dich: Ich bin der Größte! Als ich geboren wurde, war mir klar, daß ich zu Höh´rem geschaffen war! Wenn ich mal nach der absoluten Wahrheit suchen sollte, weiß ich nun ja, an wen ich mich wenden kann. ;-) Ein Hinweis vielleicht noch: Es gibt 2 Deutschlands; das in Deiner heilen Traumwelt und das real existierende. Erwin
@Micha Ja, ganau, du bist was besseres. Wenn du wirklich alles glaubst was uns die Medien / Nachrichten glauben machen wollen dann bist du wohl eher der einfach strukturierte. Übrigens, Geschichte wird von Siegern geschrieben. Das ist auch hier in D nach der Wende passiert, Osten --> alles schlecht, alles böse, Westen --> alles gut, das Paradies. Frag mal die Leute die 1990 in die Kameras geheult haben wie froh sie sind daß es die DDR nicht mehr gibt, wer davon alles wieder so haben möchte wie vorher, da werden dir die Augen aufgehen. Sowas wird nicht in den Medien berichtet, oder nur ganz kurz am Rande. Du hörst bestimmt nur auf solche Leute wie Guido Knopp, der jedes schlechte Detail der DDR und sei es noch so winzig zum damaligen Standart erklärt, die positiven Sachen (und das sind eine ganze Menge) jedoch einfach verschweigt. Der muß doch langsam echt Probleme haben leute zu finden die in die Kamera jammern wie schlecht es ihnen damals doch ging und daß sie täglich vom Geheimdienstoffizier persönlich ausgepeitscht wurden, und daß ja jeder in der Stasi war außer sie selbst. Träum weiter du Spinner und lauf weiter mit deiner rosa Brille rum! MfG BC
Jetzt bitte 10 mal "Standard" mit einem 'd' hinten schreiben: Standar_d_
@ erwin was bitte ist denn meine traumwelt? kannst du das auch mal genauer beschreiben oder reicht dir eine behauptung ohne irgendwelche beweise aus? kann ich mir gut vorstellen, denn anders ist deine aussage über mich nicht zu erklären... @browncoast was bist du denn für einer? kein normaler mensch will die ddr zurück haben, nur die totalen verpeiler und leute, die vergessen haben wie bescheiden die lage damals war. das ist ja wohl klar.. was war denn deiner meinung nach so super gut in der ddr? ich kann dir mit ziemlicher sicher heit DEINE traumwelt ddr mit fakten dermaßen demontieren, daß du so einen quatsch nur noch schreibst, um dir selbst weh zu tun.... und das hat nichts damit zu tun, daß ich was besseres bin. was ich übrigends niemals irgendwo behauptet habe und nur deines gleichen dazu dient, ein schlechtes bild aufzuwerfen.. einzig stasileuten und parteibonzen haben einen grund zu jammern, da sie nun in der gesellschaft keine rolle mehr spielen....scheinst wohl dazu zugehören? leute gibt es. kein wunder das kaberett/komiker die ossi dermaßen zum klops machen und damit säale füllen...
@Micha >@browncoast was bist du denn für einer? ohne s bitte! >kein normaler mensch will die >ddr zurück haben, nur die totalen verpeiler und leute, die vergessen >haben wie bescheiden die lage damals war. das ist ja wohl klar.. Achja, dan stell die Frage mal den Hartz4 Empfängern im Osten, oder denen die noch einen "sicheren" Arbeitsplatz haben und sich um die Zukunft sorgen, oder die die den ganzen Tag für einen Hungerlohn schindern müssen und am Monatsende noch weniger rausbekommen als ein Hartz4-er. Stell die Frage auch mal im Westen, da wirst du noch überraschter sein. >was war denn deiner meinung nach so super gut in der ddr? ich kann dir >mit ziemlicher sicher heit DEINE traumwelt ddr mit fakten dermaßen >demontieren, daß du so einen quatsch nur noch schreibst, um dir selbst >weh zu tun.... JA JA, ich weiss, Mauer, Schiessbefehl, keine Bananen, keine Reisefreiheit, der Geheimdienst hinter jedem Grashalm, Ach... wie ging es uns doch schlecht, das sind doch die "Fakten" auf die die DDR in den Medien reduziert wird, und es scheint ja bei Leuten wie dir gut zu funktionieren. >einzig stasileuten und parteibonzen haben einen grund zu jammern, da sie >nun in der gesellschaft keine rolle mehr spielen....scheinst wohl dazu >zugehören? Genau, ich war mit 11 (in Worten elf) Jahren das jüngste MFS Mitglied während der Wende. Falls du es noch nicht ganz geschnallt haben solltest, was aber aufgrund deines überragenden Intellekts ja nicht der Fall sein dürfte, DAS WAS SARKASMUS!!! >leute gibt es. kein wunder das kaberett/komiker die ossi dermaßen zum >klops machen und damit säale füllen... Hmm, bist du einer der arroganten anmaßenden Dummwessis die es natürlich ganz genau wissen wie es in der DDR so alles abgelaufen ist oder einer der Wendehälse die vor der Wende fleissig mitmarschiert sind und sich danach an nichts erinnern konnten und jetzt nur noch ihre hohlen Kommentare irgendwo ablassen? Träum weiter Micha, solche Leute wie dich sind genau der Grund warum es nur Bergab geht in D. Ja-sager, Duckmäuser, Besserwisser und hinterher einer der ersten sind die das sinkende Schiff verlassen und sich den Kollaps von woanders ansehen. Du bist Deutschland...armes Deutschland MfG BC
Weil in der DDR alles schlecht war muss man jetzt eben alles neu erfinden! Kostenlose Kindergärten, Ganztagsbetreuung in Schulen... Ich kann auch noch ein paar andere Sachen nennen, die nicht schlecht waren: -gesicherte Krankenversicherung -Krippenplätze an die man auch rankam -Frauen wurden unterstützt zu arbeiten und nicht den ganzen Tag zugeheult, dass sie keine Kinder bekommen würden -Nahezu Vollbeschäftigung -supergünstige Mieten -preiswerte Nahrungsmittel -Vorteile für Familien bei der Wohnungssuche Aber is klar, war alles die Hölle... jaja...
- kostenloser Arztbesuch - sehr preiswerte öffentliche Verkehrsmittel .........
-- gutes Bildungssystem -- Stasi war im Vergleich zu diesem Staat die reinste Bürgerrechtsbewegung Jogibär
Tja, wahrscheinlich grübelt der intelligente Micha immernoch was er darauf antworten soll. Sind inzwischen auch schon zwei Tage, oder er recherchiert :D . MfG BC
Hallo, ich denke es wäre besser, das Ganze mal aus der Sicht eines Betroffenen zu sehen. Ich selbst bin auch Hartz IV-Empfänger, 53 Jahre alt und hab langsam die Schnauze voll von den dauernden Diskriminierungen! Nach hunderten von ergebnislosen Bewerbungsschreiben und keinen Reaktionen von Seiten der Personalvermittlungen, bei denen ich gemeldet bin, muss man sich noch sowas bieten lassen! Ich bin Alleinerziehender und mit meiner Tochter von einer möblierten 1-Zimmer-Wohnung von Kirchheim nach Lenningen gezogen, wobei mir das Arge Job-Center nur einen zinslosen Kredit von 1700 EUR für Möbel und Renovierung und 670 EUR für die Mindestbefüllung des Gastanks bewilligt hat. Hat schon mal jemand eine leere Wohnung ohne Spüle etc. mit 1700 EUR eingerichtet? Die gebrauchten Möbel vom Diakonischen Werk waren zum Teil teurer als die Möbel bei IKEA! Für die 380 EUR im Monat die für die Miete einer 2-Zimmer-Wohnung gerechnet wird bekommt man nirgends was. So muss ich nun 20 EUR im Monat für Miete zuzahlen und je 25 EUR für die beiden Kredite. Dazu kommt noch 31 EUR für das Bahn-Abo meiner Tochter. Praktisch sieht das so aus: Ich bekomme am 1. ca. 840 EUR, zahle 400 Miete und 40 Nebenkosten, 54 für Strom, 31 Bahn-Abo. 60 für Telefon und Internet. Bleiben also noch 205 EUR übrig für 2 Personen, von denen Lebensmittel, Kleider, Frisör, Fahrten in die Stadt (je 4,60 EUR), Ansparen für Möbel und die nächste Gastankbefüllung. Und nun möchte meine Tochter auch mal mit Freunden ins Kino, auf den Klassenausflug nach Berlin, ins Tennis etc. Das Gels muss dann bis zum 20. reichen, da gibts das Kindergeld in Höhe von 154 EUR. Ich denke so erstrebenswert ist meine Lage sicher nicht. Meinem Hausvermieter gehts auch bald an den Kragen. Seine Firma will bald 70% der Leute entlassen. Er verdient zur Zeit 1900 EUR netto, hat frau und 3 Kinder und muss für das Haus 900 EUR im Monat abbezahlen, bekommt aber von mir 400 Miete. Wenn ihm gekündigt wird, wirds verdammt knapp für ihn. Tut mir leid, aber ich denke, das musste einfach mal gesagt werden
@Browncoat, multi, krulli ... Sicherlich sind die von euch genannten Punkte tolle, größtenteils erstrebenswerte Punkte für eine Gesellschaft/Staat, aber mal ernsthaft: wie lange hätte die DDR diese Sachen noch bezahlen können? Wenn ihr euch mal die Bilanzdaten zur Zeit der Wende anseht, stellt ihr fest, dass die DDR praktisch pleite war. Die Zustände im Osten hätten sich so oder so nach einer gewissen Zeit zum "schlechteren" verändert. Es ist einfach zu sagen, ich wünsche mir die ganzen tollen Errungenschaften von damals wieder her, bloß bezahlen kann die leider keiner und hätte auch die DDR damals nicht mehr lange können! @Jogibär >-- Stasi war im Vergleich zu diesem Staat die reinste >Bürgerrechtsbewegung Das meinst du doch nicht ernst, oder? Wenn doch, wäre das schon ein ziemlicher Affront für alle, deren Leben durch die Stasi ruiniert wurde.
Wer die DDR mit Vollbeschäftigung, günstigen Mieten etc. hochlobt, sollte mal ein Realitäts-Check machen. Keine Frage, die meisten Menschen in der DDR haben auch gelebt, haben sich mit der Realität arangiert, so wie sich hier und heute in der BRD die meisten Menschen auch arangieren, mit Bild-Zeitung, Gerichts-Shows und Musikantenstadel. Was natürlich völlig unterschätzt wurde, dass die Bürger in der DDR gar nicht wissen konnte, wie der Westen funktioniert.. So wie man im Westen das Image der grauen, tristen DDR kannte, so hatte man im Osten das Image vom goldenen Westen. Dass falsche Vorstellungen immer zu Entäuschungen führen, ist jedem bekannt, aber wird eben in der Euphorie verdrängt. Die DDR-Bürger stolperteten von einem Tag auf den anderen in eine völlig neue Welt. Fast alle haben diesen Umsturz fantastisch gemeistert. Auch der Westen war nicht ganz tatenlos (man denke nur an die immensen finanziellen Belastungen). Ganz klar, dass bei diesem Prozess es nicht alle schaffen ist fast schon zwingend. Aber langsam wächst zusammen, was zusammen gehört. Es dauert eben nur midestens ein bis zwei Generationen bis die Narben kaum mehr sichtbar sind. Übrigens vermute ich, dass viele, die hier und heute von der DDR schwärmen und sie sich zurück wünschen, nicht wirklich in der DDR gelebt haben. Sicher, einige werden als Kindern oder Jugendliche in einem wohlgehütetem Elternhaus in der DDR aufgewachsen sein, in dem die Eltern die Alltags-Sorgen und -Probleme von den Kindern ferngehalten haben, so wie es alle Eltern auf dieser Welt machen. Aber wirklich gelebt haben, das drüften hier die wenigsten haben. Die haben in 2 Jahren nämlich ihren 50iger! Noch eine letzte Anmerkung: Alle Bundes-Bürger, Wessis wie Ossis, dürfen schon ein wenig mit einem guten Gefühl auf die vergangen 18 Jahre schauen. Denn die große Machte USA hat darauf gewettet, dass Deutschland die Wiedervereinigung wirtschaftlich nicht packt. Eine republikanische Bush-Administration in den USA hätte dem Projekt Wiedervereinigung niemals zugestimmt, wenn sie gewußt hätten, dass Deutschland letztendlich diese immense wirtschaftliche Aufgabe, wenn auch mit riesigen Problemen, geschultert bekommt.
@Timo Die Schulden der DDR beliefen sich bis zur Wende auf 54 Mrd. D-Mark. Das sind ehrlich gesagt nur Peanuts für die BRD gewesen, im Vergleich zum eigenen Schuldenberg. Die Bundeswehr bekam jährlich 50 Mrd DM. Diverse Genossenschaftenund Gebäudeverwaltungen zahlen übrigens noch heute ihre Altschulden ab. Hätte die DDR alles was sie slebst an Krediten (oder eher Schenkungen) gegeben hat (Kuba, Angola, UdSSR...)zurückbekommen wären sie wohl bei +/- 0 angekommen. Hätte sie noch zehn Jahre durchgehalten würden die Westdeutschen Bundenbürger heute Marx, Engels und Lenin anbeten :D . Nur durch die Anektion der DDR konnte man den Lebensstandart im Westen noch gute zehn Jahre weiter aufrecht erhalten, ansonsten wäre es wahrscheinlich schon 1992 soweit gewesen wie heute, aber das wollen die guten Altbundesbürger ja nur ungerne wahrhaben, im Fernsehen wird ja auch nichts davon berichtet, also muß es ja gelogen sein nich Micha? Zum MfS kann ich nur sagen... CIA, Guantanamo, Mossad, um nur drei zu nennen, da wird / wurde das was das MfS gemacht hat auch gebilligt, und die von der Stasi waren bei weitem nicht so krass drauf. Das was mit den ehemaligen MfS Angestellten gemacht wird ist unter aller Sau. Die haben da nur einen Job gemacht, wir die BND Agenten, und heute werden diese Laute geächtet und man legt ihnen Steine in den Weg wo es nur geht, als ob die heute noch jemanden Schaden könnten. Warum dar ein ehemaliges MfS Mitglied nicht in einer Behörde arbeiten oder unterrichten? Haben die Angst daß die alten Strukturen doch noch irgendwo existieren und ein heimlicher Umsturz geplant ist? Oder passt es den Leuten einfach nicht, daß die Stasi-Mitarbeiter den deutschen Staat vielleicht etwas kritischer betrachten und nicht alles durch eine rosa Brille sehen wie unser guter intlligenter Micha? Das was hier in D mit Hartz4 geschieht ist eine rieseige Sauerei. Die Jahrelangen Sozialhilfeempfänger die meist eh keinen Bock haben zu arbeiten, die trifft das überhaupt nicht, für die ist alles wie bisher. Mit Hartz4 trifft man den ehrlichen Arbeiter, der jahrelang seine Arbeitslosenversicherung und Sozialversicherung... gezahlt hat, und speist ihn mit einem Jahr Arbeitslosengeld ab. Danach wird man dazu verdonnert sein mühsam erspartes und für den Lebensabend weggelegtes Geld zu verbrauchen, so daß man als Rentner auch noch beim Staat betteln gehen muß da die Rente wohl nicht ausreichen wird. Übrigens solange man noch ALGI -Empfänger ist, besteht eine geringe Chance nochmal einen Job zu kriegen, da der deutsche Staat ja das ALG sparen möchte. Mit Hartz4 ist es nahezu aussichtslos nochmal einen vernünftigen Job angeboten zu bekommen, weil man dann aus dem System der Arbeitsagenturen raus ist und auch irgendwie immer mit Hartz 4 auch Assi, dumm und faul in Verbindung gebracht wird (was bai einigen ja auch zutrifft). Auf den Internetseiten der Arbeitsagentur finden sich unter den Jobangeboten auch nur noch welche von meist zwielichtigen Menschenhändlern / Zuhältern... ääh sorry PersonalServiceAgenturen, bei denen man für einen Hungerlohn arbeiten gehen darf, wenn man Glück hat ist man sogar noch in D und wird nicht in ganz Europa oder sogar Weltweit verheizt. Von den 1€-Jobs mag ich garnicht erst anfangen. MfG BC
> Die DDR-Bürger stolperteten von einem Tag auf den anderen in eine völlig > neue Welt. Und ihnen wurde in dieser schönen neuen Welt sogar noch DM 50 nachgeworfen. Einer der größten Skandale der Nachkriegszeit, wie ich finde.
Hi zitat Unbekannter (Gast) Eine republikanische Bush-Administration in den USA hätte dem Projekt Wiedervereinigung niemals zugestimmt Für mein empfinden würde Busch Jr. eh nur dem zustimmen wo mann gewaltig draufhauen kann. Am besten noch ohne persöhnlich was an die rübe zu kriegen
Juhuhoho wrote: > Und ihnen wurde in dieser schönen neuen Welt sogar noch DM 50 > nachgeworfen. Einer der größten Skandale der Nachkriegszeit, wie ich > finde. Es waren sogar 100 DM. Vielen Dank! Aber die haben wir ja schon mehrfach zurückgezahlt... ;)
> Hätte die DDR alles was sie slebst an Krediten (oder > eher Schenkungen) gegeben hat (Kuba, Angola, UdSSR...) > zurückbekommen wären sie wohl bei +/- 0 angekommen. Hätte sie > noch zehn Jahre durchgehalten würden die Westdeutschen > Bundenbürger heute Marx, Engels und Lenin anbeten Du verwechselst Spielgeld und harter Währung sowie reale Marktpreise und Phantasiepreise aus der Planwirtschaft.
@Aufreger So sehe ichdas Auch: >Das Haus hat der Hartz-IV Empfäger sicher nicht vom Sozialamt geschenkt >bekommen, sondern sich mit Tüchtigkeit und Engagement erarbeitet. Es ist >gewissermaßen seine Lebensleistung. Der Staat hat kein Recht ihm das >durch Anrechnung von Vermögen wieder wegzunehmen (solange es keine >Millionenschwere Doppelgaregen-Luxusvilla ist). Die Alternative wäre >eine preiswerte Mietwohnung, nur die sind rar und sollten denen >vorbehalten bleiben die nichts anderes Finanzieren können. >1 Euro-Jobs sind eine Schande für unsere Gesellschaft. Arbeit verliert >ihren Wert, wenn dafür nur noch ein symbolischer Preis bezahlt wird. >Niemand braucht Leuten in der Not übertriebene Löhne zu zahlen, aber >bitte nicht diese sklavenartige 1 Euro-Entlohnung. Diese Jobs dienen ja nicht dem Test auf Arbeitswilligkeit sondern nur um die Arbeitslosenstatistiken zu fälschen! Jeder der in so einem Zwangsjob steckt, wird aus der AL-Statistik herausgelogen. Datenfälschung mittels Erpressung ist das und nix weiter. 1 Euro die Stunde verdienen auch Knastologen für ihre Zwangs- (sorry) Lohnarbeit..... >Solange Steuergelder in Millionenhöhe für unsinnige Auslandseinsätze und >vielerlei anderen Mumpitz bezahlt werden ist Steuergeld, dass für >soziale Belange ausgegeben wird immer noch zehnmal besser angelegt. Den >inneren Frieden zu erhalten stellt einen hohen Wert dar und das hat eben >auch seinen Preis. Der Feind(????) steht neuerdings am Hindukush und ich weis so recht garnicht, was die Bürger in diesem Land damit zu tun haben, ausser vieleicht, das dieses US-Marionettenregime in Berlin das als Gefälligkeit für die Amis macht. Genauso wie der Marine-Libanoneinsatz lt. Spiegel-TV vollkommen gefloppt ist. Die oberste Lachnummer dabei ist, das zum Waffenschmuggel gar kein Seeweg nötig ist, denn die Syrische Grenze genzt auch an den Libanon, aber irgendwie muß man ja die mündigen Blöden für doof verkaufen. Zur Tafel sei gesagt das dieser Verein nickes aus Nächstenliebe macht! Die eigendlichen Background-Initiatoren sind die sog. ehrenwerten Geschäftsleute, die bestimmte Lebenslittel wegen des kurzfristigen Verfallsdatums nicht mehr los werden. Würden diese weggeworfen könnten die nur den EK-Preis beim Finanzamt geltent machen. Geben sie den meistens Schund aber an die Tafel ab, bekommen sie eine Spendenquittung über den vollen VK-Preis, was rückwirkend gut die doppelte bis dreifache Geldsumme einbringt, denn die müssen ja auch keine Kohle für die Entsorgung bezahlen das macht die Tafel ja umsonst! Ausserdem sind die besten Stücke sowieso schon weg wenn die Leute schlange stehen, denn die Mitarbeiter insbesondere die Besorger die die Supermärkte abklappern, lassen teils die Schore die manchmal(!) noch top ist z.T. gerne verschwinden, oder schanzen sie unter der Hand ihren diversen Lieblingen zu, bevor es zur eigentlichen Austeilung kommt. Theo
@Browncoat Okay, hat glaube ich nicht viel Sinn mit dir darüber zu diskutieren. Beschäftige dich mal ein bißchen intensiver mit dem Themengebiet Volkswirtschaft, vielleicht fällt ja auch bei dir mal der Groschen.
> 1 Euro die Stunde verdienen auch > Knastologen für ihre Zwangs- (sorry) Lohnarbeit..... Nur zu deiner Information, die Leistungsempfänger erhalten außer diesem einen Euro monatlich noch 311,00 bzw. 345,00 Euro. Außerdem wird ihnen noch die angemessene Miete sowie angemessene Heizkosten bezahlt. Also rechne das doch mal in einen Stundenlohn um. So manche gelernte Fachkraft schlackert da mit den Ohren und fragt sich zu Recht, warum sie sich jeden Tag den Arsch aufreißt, wenn sie doch mehr Geld vom Staat bekommen kann. Nur um es klar zu stellen, ich finde diese Regelung eine Schande für Deutschland. Aber Fakt ist nunmal, dass die Leute eben nicht nur einen Euro die Stunde verdienen.
Langsam Jens Natürlich verdienen die 1€ jobber mehr als den einen Euro pro Stunde. Du vergisst aber das er gegenüber dem Facharbeiter jeden einkassierbaren Euro abliefern muß. Bis auf lächerliche Freibeträge alles an Erspartem,Anlagen jeder Art und auch Luxusgeräte werden teilweise einkassiert bzw. verrechnet. Wer also etwas angespart hat (Sparbuch,Aktien,Fonds jeder Art) der darf es erst versilbern und davon leben. Lebensversicherungen zählen ebenfalls dazu aber es gibt ganz bestimmte Grenzen dafür. Luxusgegenstände sind ebenfalls kassierbar . Wer sich von seinem sauer verdientem Geld nen Sportwagen,nen gößeren Fernseher (zb. Plasma) usw. zugelegt hat dem kann das angerechnet werden. Unterm Strich verliert man so einei großteil dessen was man sich bis dahin aufgebaut hat. Wem das mit 50+ passiert der wird sich grün und Blau ärgern. Ein Leben lang geschuftet und angelegt und mit einem male alles weg als ob man ein Schmarotzer wäre. Ich jedenfalls möchte mit den 1€ Jobern nicht tauschen auch wenn sie vieleicht mehr bekommen. Die sind in meinen Augen noch ärmer drann als Leiharbeiter. Das es auch hier einige faule Eier gibt ist klar aber die dürfen nicht als Grund dienen "Allen" die Hosen runter zu ziehen die ihren Job verloren haben. "Das" fände ich wirklich Asozial. Ich höre ja immer das die Löhne und Lohnnebenkosten zu hoch wären und das wir,um wettbewerbsfähig zu bleiben, sozusagen die sprichtwörtlichen Polnische Löhne bräuchten. Da bin ich mit einverstanden. Aber nur wenn wir dazu auch Polnischen Lebenshaltungskosten bekommen. (Miete,Energie,Lebensmittel,Bekleidung,Verkehr usw.) Polnisch verdienen und Deutsch zahlen geht jedenfalls nicht. Wenn man sieht wie Großkonzerne über die Lohnkosten Weinen,massig Leute rauswerfen um im Ausland billiger zu produzieren und gleichzeitig Spitzenerträge einfahren wärend Agent "A" (Merkel) wie all ihre Vorgänger auf Auslandstour mit Geld um sich wirft wärend das eigene Volk langsam ausblutet dann möchte ich mir die Schrotflinte aus dem Keller holen und "Ein Mann sieht Rot" Spielen. "Na dann geh doch" wird sicher der eine oder andere Sagen. Ja,ich überlege tatsächlich immer öfters ob ich nicht einfach die Koffer Packe und gehe. Und das solange ich noch die Möglichkeit dazu habe. Nein,traurig wie der Staat so langsam herunterkommt und sich alle an die Kehle gehen. Just my 2 Cent
Du aber mal ganz ehrlich, wenn man arbeitslos wird und das Geld zu neige geht, ist es doch ein völlig normaler Vorgang, dass man schon selbst erstmal versucht, alles verzichtbare zu Geld zu machen, oder? Du kannst doch nicht verlangen, dass der Staat dir monatlich Miete, Essen usw. bezahlt, wenn bei dir vor der Tür ne Corvette steht und im Schlafzimmer ein 40" Plasma-TV hängt. Jemand, der mehr Wert auf solche Luxusgüter als auf finanzielle Absicherung legt, verdient es nicht anders. > [...] wärend das eigene Volk > langsam ausblutet dann möchte ich mir die Schrotflinte aus dem Keller > holen und "Ein Mann sieht Rot" Spielen. Pass lieber auf mit solchen Aussagen, sonst wirft man dir noch die Ankündigung einer Straftat (hier: Amoklauf) vor :)
Zitat: Ganz klar, dass bei diesem Prozess es nicht alle schaffen ist fast schon zwingend. Aber langsam wächst zusammen, was zusammen gehört. Es dauert eben nur midestens ein bis zwei Generationen bis die Narben kaum mehr sichtbar sind. Noch sind die Narben sehr gut sichtbar: http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/02/05/hartz-karte/gross-klick-hartz-4.html Oder haben DIE Ossis eh keine Lust zu arbeiten?
"Die 1-Euro Jobs wurden nie geschaffen um Leute in Arbeit zu bringen..." sondern, um den Verweigerern Sanktionen aufzudrücken. Das ist genau wie mit der Rente mit 67. In 30 Jahren wird es keine Arbeit mehr geben. Die zwei Jahre sind damit faktisch eine Rentenkürzung, weil wir keine Chance haben werden so lange zu arbeiten. Mich wundert es sowieso, warum wir Jungen (also um die 30) nicht endlich mal aufmucken! Wenn wir in Rente gehen, bekommen wir netto ca. 150.000 Euro weniger raus, als wir eingezahlt haben. Die Rentner, die jetzt Rente gehen, bekommen ca. 200.000 Euro mehr raus. Das ist halt diese dämliche System - der Generationenvertrag. Wir haben keinen Anspruch auf die Höhe unserer Rente sondern einfach nur ein Recht auf Rente. Sorry, ich bin ein bischen abgeschweift. So langsam kocht mir nämlich die Galle über. Na gut in drei Jahren mach ich mich eh fort von hier! Will noch einer mitkommen? Gruss BerndS
@BerndS ...wenn Du uns verrätst, wohin?? ;-) Erwin
.....bist du ein Politiker, der danach fragt, was dein Land für dich tun kann, oder ein begeisterter, der fragt, was du für dein Land tun kannst? Wenn du ersterer bist, dann bist du ein Parasit; bist du der zweite, dann bist du eine Oase in der Wüste. Kahil Gibran
@BerndS:
>bekommen wir netto ca. 150.000 Euro weniger raus, als wir eingezahlt haben.
Du zahlst nix ein. Das ist der Generationenvertrag. Du bezahlst die
heutigen Rentner. Also nicht denken dass du das 'rausbekommst was du
einzahlst. Schön wär's wenn's so wäre!
> Das ist der Generationenvertrag.
Das ist ein großer Irrglaube, das es sowas gibt. Es wurde in den 50ern
als Anleighe auf die Zukunft erfunden, um ein Schlagwort zu haben um die
Rentenkasse der laufenden Einzahler zu plündern, und um die
Verantwortung auf Rentenzahlungen auf die Kinder abzuwälzen. Die sollen
dann mal laut Generationenvertrag das Geld erwirtschaften.
Ich persönlich habe jedoch mit niemand einen Generationenvertrag
geschlossen. Weder mit den Rentnern, denen ich jetzt ihr bescheidenes
Rentnerdasein ermögliche, noch mit meinen nicht vorhandenen oder anderen
Kindern, de irgendwann einmal meine lausige Rente erwirtschaften sollen.
Was ich aber habe, ist die Einstellung, daß "grundsätzlich" erst mal
jeder "seines eigenen Glückes Schmied" ist. Was ich heute nicht
erwrtschafte (zurücklege), kann ich morgen nicht ausgeben.
Wenn jeder diese Einstellung haben würde, und jeder für sein eigenes
Renten-Entgelt selbst verantwortlich wäre, dann sähe das ganze plötzlich
ganz anders aus. Wegen mir könnte 20% meiner derzeitigen
Renteneinzahlungen in einen allgemeinen Topf einfließen, und aus dem
werden dann später dejenigen bezahlt (möglicherweise ich selbst) die
nicht genügend Altersvorsorge erwirtschaftet haben.
>Ich persönlich habe jedoch mit niemand einen Generationenvertrag >geschlossen. Aber du lebst schon jetzt davon wie eine Made im Speck. Schlauschwäzer
> Aber du lebst schon jetzt davon wie eine Made im Speck. > Schlauschwäzer Wieso das? Ich verstehe deine Aussage nicht. Ich bin berufstätig. Wieso lebe ich "davon" (Generationenvertrag) wie eine Made im Speck? Ich bekomme noch keine Rente, also kann ich noch von keiner Rente "wie eine Made im Speck" profitieren ???????
>> Aber du lebst schon jetzt davon wie eine Made im Speck. >> Schlauschwäzer >Wieso das? Ich verstehe deine Aussage nicht. >Ich bin berufstätig. Wieso lebe ich "davon" (Generationenvertrag) wie >eine Made im Speck? Ich bekomme noch keine Rente, also kann ich noch von >keiner Rente "wie eine Made im Speck" profitieren ??????? Nur mal zur Richtigstellung, der Kurzkommentar vom 24.02.2007 02:16 stammt NICHT von mir. Die Kommentare davor schon. Das ist weder mein Schreibstil, noch sind Beleidigungen (noch dazu mit falscher Rechtschreibung) mein Ding!
@ Aufreger (Gast) >Nur mal zur Richtigstellung, der Kurzkommentar vom 24.02.2007 02:16 >stammt NICHT von mir. Die Kommentare davor schon. Das ist weder mein >Schreibstil, noch sind Beleidigungen (noch dazu mit falscher >Rechtschreibung) mein Ding! Gutes Mittel dagegen: A N M E L D E N ! ! ! !
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