Hallo, im Thread `Reale Einstiegsgehälter` schrieb jemand "42 k€ pro a, echte 35 h/Woche". Das trifft auf mich genauso zu, nur frage ich mich, was es mir bringt: Als Maurer oder Elektriker würde ich nebenbei 10-15 Stunden/Woche schwarz arbeiten und mich dumm und dusselig verdienen. Aber als Ingenieur ? Was mache ich mit der Freizeit, die mir eine 35-Stundenwoche bringt ? Um nebenbei ein Ingenieursbüro zu eröffnen, sind die verbleibenden 10-15 Wochenstunden zu wenig. Und im Bekanntenkreis werde ich recht selten nach einem Entwurf einer elektronischen Schaltung oder der Implementierung eines MPEG4-Cores in FPGA gefragt... Mir wäre eine 40-Stundenwoche mit vollem Lohnausgleich viel lieber. Wäre zwar eine Erhöhung der Arbeitszeit um 14%, aber wenn dadurch der Lohn ebenfalls in dem Maße zunimmt, das wäre ja genial!! Wären dann ja locker 50k im Jahr.... Welche Nebenbeschäftigung bietet sich für einen Ing an, wenn das eigentliche Gehalt nicht ausreicht bzw. noch Zeit übrig bleibt ?
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>Und im Bekanntenkreis werde ich recht selten >nach einem Entwurf einer elektronischen Schaltung Es gibt Leute, die genau sowas machen... Das ist aber eher ein bezahltes Hobby - und das bei echten 40Std/Woche...
>Was mache ich mit der Freizeit, die mir eine >35-Stundenwoche bringt ? Vielleicht leben!? Oder in der Zeit das Geld ausgeben, was man in den anderen Stunden verdient hat? Ansonsten gebe ich Dir vollkommen Recht. Als Ing, Inform etc. ist man für sein Umfeld recht nutzlos, wie immer immer wieder feststellen kann. Würde man in einem handwerklichen Beruf stehen, könnte man zumindest für sich selbst noch gut was wegkloppen, z.B. an seinem eigenen Haus.
Ihr könnt einzelne Aufträge abwickeln, ohne ein Gewerbe anzumelden. dabei kamm man dann allemöglichen Kosten absetzen und die Vorteile der Selbständigkeit nutzen. Mache ich seit Jahren. Brauchst halt Erfahrung und Kunden!
> Was mache ich mit der Freizeit, die mir eine 35-Stundenwoche bringt ?
Bitte was? Wenn du da wirklich keine Idee hast, solltest du mal ein
Psychologen konsultieren, denn dann stimmt was mit dir nicht. Ich würde
ein halbes Königreich für eine 35h-Woche geben, um endlich mal etwas
mehr Freizeit zu haben.
Bei 42.000 Euro Brutto pro Jahr sollte wohl die Finanzierung des ein
oder anderen Hobbys kein Problem darstellen.
also ich verstehe das nicht, wie es immer noch Firmen geben kann (auch große), die ihren Mitarbeitern noch 35h-Vertröge anbieten. Kaum angekommen und Rechner hoch gefahren, kann man das Ding wieder ausmachen und heimgehen. Und wann soll der Ingenieur seine Arbeit machen? Kenne das aus eigener Erfahrung. Da kommen die um 7h und könnten um 14:45h gehen. Und die Arbeit auf mehrere Schultern verteilen? Tolle idee, mehr beschäftigung schafffen, ist aber wohl eher am Fließband zu realisieren als in der Ingenieurtätigkeit, gerade im Projektwesen. Wie ist die Realität? 35h stehen im Vertrag. Die Gleitzeit erlaubt +20h mehr im Monat. Alles andere wird abgeschnitten. So hat arbeitet mein junger Kollege jeden Monat etwa 20h bis 30h "für die Katz", also ohne Bezahlung, da sein Zeitkonto ja schon seit Monaten auf +20h steht. Mehrarbeit gibts nicht! Und die Sprüche von oben "halt weniger arbeiten" gehen auch nicht, weil ansonsten das Projekt darunter leiden würde, was wiederum NEAGTIV auf ihn zurückfallen würde. Und da die Projektgruppe zu 60% aus AT-Kräften besteht, die Außen vor sind, würden die die Leute die Augen verdrehen , wenn mein Kollege während der Besprechung aufstehen und gehen würde, weil zeit schon mehr als um ist. 35-Stunden Verträge sind aktive Lohnkürzungen! Und es müssen alle mitspielen und Stunden verfallen lassen, um gute Arbeit liefern zu können um evtl irgendwann mal eine 40h-Vertrag zu bekommmen. Und in den MA-Gesprächen wird dann immer wieder verlockend verkündet "Sie wollen doch auch mal AT werden?". Was soll der Jungingenieur nun machen? "Dienst nach Vorschrift" wohl kaum.
Hi! meine meinung ist auch, "den rest der Woche" <was immer das auch ist> "zu Leben". ich meine damit hobbys, freunde besuchen, oder ähnliches. ich habe letzten sommer meine Matura in automatisierungstechnik gamacht, habe jetzt einen 38h Job (progrmmieren einer software, die einen Industrieroboter steuert, Lagerhaltungssoftware) und bringe meine hobbys kaum unter einem hut, oder die Zeit für freunde. (ok, ich fahre jeden tag 2,5h mit dem bus...) ps: ich als "halber" oder besser "viertel Techniker" krieg 1300 brutto monatlich und kann auch davon leben ;-) mfg Stefan
" Was mache ich mit der Freizeit, die mir eine 35-Stundenwoche bringt ?" Fortbildung ?! Gruss Axel
Die 35 Stunden Woche hat ja eigentlich denn Sinn mehr Arbeitsplätze zuschaffen , da die Arbeit auf mehrere Verteilt wird. Das kommt aber nicht von den Unternehmen, sondern vom Betriebsrat/ Gewerkschaft. Soweit ich weis ist es einigen Firmen, deshalb nicht oder nur begrenzt möglich Leute mit 40h/Wo einzustellen. Schlimmer finde ich es das in vielen Firmen junge Facharbeiter mit 35h Woche annähernd so viel verdienen wie Jungingenieure mit 40h/Wo. Die Facharbeiter kriegen ihre Überstunden gezahlt oder können sie abfeiern, als Ing. wird das schwierig.
Da würde ich aber lieber in der Firma mehr machen und mich dort
"fortbilden". Nur 35h zu arbeiten, ist IMO ein bischen wenig, um das,
was man in die Ausbildung gesteckt hat, gewinnbringend ins Ziel zu
führen. Auch bei den Firmen ist es ein Riesenproblem, wenn der Ing zu
wenig anwesend ist, da 50% seiner Kosten nicht Bestandteil des Gehalts
sind und in jedem Fall auftreten. Ergo: Ein lang arbeitender Ing ist bei
linear höherem Gehalt um einiges billiger!
>(ok, ich fahre jeden tag 2,5h mit dem bus...)
Das ist aber eine Minusrechnung! 7,0 bezahlte und 2,5 unbezahlte Stunden
machen nicht mal 75% Gehaltsausbeute! Nimm Dir lieber eine Wohnung in
der Nähe: Du hast dann nur noch 0,5h Stunden Anfahrt, arbeitest 1h über,
hast 1h mehr Freizeit und 1h mehr Gehalt. Macht ca 25x20=400 Netto mehr
- das reicht für die Wohnung.
Ja, das kommt halt noch hinzu, daß Überstunden nicht bezahlt werden. Die landen nämlich bei uns auf einem Gleitzeitkonto. Real sind es vielleicht auch keine 35 h, sondern 38-39 h, nur werden die zusätzlichen Stunden nicht ausgezahlt. Man muß aber ein paar Stunden auf dem Gleitzeitkonto haben, da man sonst als faul angesehen wird... Fortbildung während der Freizeit ist auf fachlicher Ebene nur begrent möglich. Klar, Mikrocontroller programmieren oder Rhetorik-Seminare besuchen, aber schonmal geguckt, was ein normales 3-tägiges Seminar kostet ? Locker mal eben 1.000 Euro. Für die Firma schon ein Brocken, für einen Privatmann unerschwinglich. 42k/anno sind schon nicht schlecht, aber ich muß Frau und zwei kleine Kinder mitdurchfüttern. Um für ein Haus zu sparen bleibt nix übrig und auch Urlaub wird eng, Auto muß auch bezahlt werden. Keine Ideen, was man als Ing nebenbei machen kann ? Hab mir schon überlegt einen 400 Euro-Job nebenbei zu machen, aber mit den ganzen Abgaben blieben mir nur 260 Euro übrig, das ist irgendwie witzlos.
Wo man schon mal me ne Menge Geld sparen kann, ist der eigene Gemüseanbau. Vieles läßt sich für den Winter auch einfrieren. Ich habe schon lange kein Gemüse mehr gekauft, OK mal ne Gurke oder Tomaten im Winter, wenns denn unbedingt sein muß, aber ansonsten sind wir diesbezüglich Selbstversorger. Außerdem schmeckts besser und man weiss, was man ißt.
"Und die Arbeit auf mehrere Schultern verteilen? Tolle idee, mehr beschäftigung schafffen, ist aber wohl eher am Fließband zu realisieren als in der Ingenieurtätigkeit, gerade im Projektwesen." Das hängt davon ab, wie man das handhabt. Bei den üblichen Gleitzeitsystemen mit Kappungen geht das nicht, das bedeutet aber auch, dass die Leute ausgebeutet werden. Ansonsten hat man bei weniger Wochenstunden insgesamt mehr Mitarbeiter an Bord, kann diese mehr MA also auch mal 45 Stunden arbeiten lassen um Projekte schnell abzuarbeiten, und dann bei Leerlauf die Leute das abfeiern lassen. Letztlich ein Gewinn an Flexibilität. Wenn man auf diesen Kappungsquatsch verzichtet. "Um für ein Haus zu sparen bleibt nix übrig" Wenn Du das erst hast, dazu zwei Kinder, fragst Du auch nicht mehr, was Du mit Deiner Freizeit machen sollst :-) Dann spart die Zeit, die Du am Haus arbeitest, auch enorm Geld. Viel mehr, als Du an Überstunden ausbezahlt bekommen würdest. Gruss Axel, der gerne die Lohnkürzung hinnehmen würde, wenn er dafür 35 Stunden hätte.
zwei kinder und du weißt nicht, was du mit deiner "vielen" freizeit machen sollst? jeden tag eine min. stunde für die kinder zeit zu haben, ist doch prima! ich hätte gern eine 35h-woche. scheiß auf die spießigen statussymbole. lebe und nutze die zeit für wirklich wichtige dinge und nicht, um dich abzurackern.
1. Es ist schon klar, was Du eigentlich meinst, aber »40-Stundenwoche mit vollem Lohnausgleich« wäre wohl keine gute Idee: »Lohn« gibt es pro Stunde, wenn das also ausgeglichen wird, bekommst Du das gleiche Gehalt für mehr Arbeit ... (daher wollten die Gewerkschaften immer Lohnausgleich für die 35-Stunden-Woche) Also besser »mit vollem Gehaltsausgleich«, wenn Du dem Chef den Vorschlag machst. Zumal Angestellte Gehalt bekommen; Lohn ist für Arbeiter. 2. »42k/anno sind schon nicht schlecht, aber ich muß Frau und zwei kleine Kinder mitdurchfüttern.« Wenn das wahnwitzige Kindergeld von heute und die sonstigen Vergünstigungen für die Kosten der Kinder nicht reichen, machst Du etwas falsch. Ich habe keine Ahnung, wie die Leute immer darauf kommen, Kinder seien so teuer. Und ich weiß, wovon ich spreche (vier Kinder, Gehalt ähnlich Deinem). 3. »Auto muß auch bezahlt werden.« Muß es? Ein Kleinwagen kostet laut ADAC ca. 5000 Euro im Jahr an Steuern, Versicherung, Abschreibung, Wartung usw. Das entspricht Zinsen und Tilgung für eine 100.000 €-Hypothek. Den Rest bestreitest Du aus den weggefallenen Mietzahlungen, und schon steht Deine Hausfinanzierung. Überleg Dir, was Euch wichtiger ist. Und bevor Du behauptest, »ohne Auto ginge es ja nicht« ... es geht. Wirklich. Auch mit vier Kindern. Auch auf dem Lande. Und es tut gut. Probier es einfach mal aus!
>Auch mit vier Kindern
Das erinnert mich an einen Uni-Dozenten: Der meinte nur "Familien mit
drei Kindern sind asozial."
Irgendwie hätte ich ihn verhauen können (bin die Nummer 3...).
Wir sind auch ohne Auto aufgewachsen. Dafür wohnen meine Eltern jetzt
mietfrei.
5000 Euro/Jahr für einen Kleinwagen ist aber ein extrem hoch gegriffener Wert. So wie 100.000 je nach Region auch keine Finanzierung für ein Haus sein dürften.
>5000 Euro/Jahr für einen Kleinwagen ist aber ein extrem hoch gegriffener >Wert. Reifen, Inspektionen, Steuern, Versicherungen, Rücklagen für einen neuen... Sowas zählt da mit rein; vielleicht sogar der Wertverlust...
Ich sage ja nur, der Wert sei hochgegriffen. Wenn einer natürlich 100.000 km im Jahr mit nem Kleinwagen abreißt, dann kann es stimmen. Oder wenn du als Abschreibungszeitraum 2 Jahre ansetzt und dann einen Neuen kaufen willst. Aber für einen realistischen Betriebsfall halte ich den Wert um mindestens Faktor 1,5 zu hoch. Rücklagen für einen Folgewagen kannst du aber nicht als Kosten des derzeitigen Wagens mit anrechnen, wenn du bereits die Anschaffungskostens des derzeitigen Wagens abschreibst. Das wäre die reinste Milchmädchenrechnung.
Die 5000,- finanzierung kommen hin, der Wagen kostet aber meist weniger, da man ihn ja wiederverkaufen oder länmger nutzen kann. 3000,- sind schon realisitischer. Mein Geschäftswagen kostet bei 20000km und knapp 30k Anschaffung dagegen tatsächlich über 7000,- im Jahr (30% Sonderabschreibung in 2006/2007 + hohe Versicherung). Aufs Auto zu verzichten und Gemüse anzubauen, macht aber keinen Sinn, wieso dann Geld verdienen? Das Auto rechnet sich zur Hälfte mit Dem Zeitgewinn weg, man kann ja mehr arbeiten. Bahn/Busfahren kostet die doppelte/dreifache Anfahrtzeit! Man muss eben zusehen, daß man möglichst viel arbeitet und finanziellen Input an. Am Besten teilweise was zuhause machen. Was bei großen Distanzen auch geht: Projektmanagement und Planungen / Emails auf die Zuganreise verlegen, so 2h extra bezahlt arbeiten und dafür nur 7h in der Firma sein. Ich kenne einen Schulkollegen, der wickelt fast seine gesamten Geschäftsmails (Angebote für Kunden) in der Bahn ab (offline).
>man kann ja mehr arbeiten. Wenn man die Mehrarbeit aber nicht bezahlt bekommt? >Das wäre die reinste Milchmädchenrechnung. Deswegen auch das "vielleicht". Bei solchen Dingen bin ich mir nie ganz sicher.
@M_Bruns Wie kommst du darauf, dass du bei einem 400€ Job nur 260€ rausbekommen würdest? Wenn deine 1. Stelle eine ganz normale Arbeit auf Lohnsteuerkarte ist, kannst du in einem zweiten Job bis zu 400€ verdienen, ohne einen Cent Steuern oder Sozialabgaben zu zahlen. Nur der Arbeitgeber muss eine Pauschalabgabe zur Sozialversicherung leisten. Du bekommst die 400€ also komplett raus!
Hi bis zum Lohnsteuerjahresausgleich. Matthias
Hi Leute, zum "Glueck" bin ich nicht in Deutschland, um muss mir die ganze Arbeitssituation ansehen. Ist wirklich zu schade. Wohne in Kanada, und hier sieht es ganz anders aus. Wenn ich kuendigen wuerde, der Arbeitgeber wuerde mir die "Fuesse kuessen", damit ich bleibe(Schon passiert, nicht mit dem Kuessen). Uberstunden werden mit 150% vom normalem stunden lohn bezahlt. mein jetztiger arbeitgeber zahlt nach 60 stunden woche 200% vom stundenlohn (schon mehrfach passiert). Es gibt zwar kein weihnachtsgeld, oder 13tes gehalt, aber dafuer ein bonus, der schon min 50% des monatlichen einkommens entspricht. (ist halt unterschiedlich von firma zu firma, das wuerde aber (fast) der durchschnitt sein) Kanada kann ich jedem nur empfehlen (provinz alberta). Und fuern urlaub faehrt man ca 5 stunden in die rockies, und das kostet einem fuer eine woche ca. 100-200 doller fuer 2 personen im zelt. Das ist wunderbar und ich denke es gibt nichts besseres, selbst fuer kinder ist das perfekt. so long, eddi
Sinn des Lebens ist nicht arbeit, sondern leben. So weit käme es noch, dass ich ein 35h-Vertrag hab, und jede Woche nochmal 30h dran hänge. Dann würde ich aber definitiv kündigen und ALG II beantragen.
>Dann würde ich aber definitiv kündigen und ALG II beantragen.
Das geht aber nur dann dann, wenn man nix hat und nix haben will.
Zugegeben, auch daran habe ich schon neidvoll gedacht. Aber ich wohne
lieber in meinem eigenen Häuschen und habe keinen Bock mehr auf die
Hinkefüße über meiner Wohnung und die lauten Musikfans neben meiner
Wohnung. Meine Nachbarn wohnen mindestens 50 Meter von mir entfernt und
Nachts schlafe ich so ruhig wie Tote.
@ Eddi Freiter: Es gibt immer was besseres, als einem selbst zukommt,
hast Du Dich noch nicht umgeschaut ;-)
> "Familien mit drei Kindern sind asozial." Siehste, deshalb haben wir bei dreien nicht aufgehört! (-; > 5000 Euro/Jahr für einen Kleinwagen ist aber ein extrem hoch > gegriffener Wert. Quelle: ADAC. Ich kann es nicht beurteilen. Aber was da schon an Geld reingeht, ehe der erste Kilometer gefahren ist, finde ich schon heftig. Da glaube ich das durchaus. > So wie 100.000 je nach Region auch keine Finanzierung > für ein Haus sein dürften. Aufpassen: ich hatte die aktuelle Miete noch mit zur Finanzierung benutzt. Wenn die heute auch noch 400 Euro beträgt, darf das Haus 200.000 kosten. Wenn das Haus noch teurer ist, dann sicherlich auch die Miete. Also, das paßt schon irgendwo. > Aufs Auto zu verzichten und Gemüse anzubauen, macht aber keinen > Sinn, wieso dann Geld verdienen? Die Arbeit bereichert das Leben, ebenso wie der Gemüseanbau (denke ich mal, ich hab nicht einmal einen Kressetopf). Wir haben z.B. Hühner. Du bist näher am Leben, wenn Du in der Freizeit einen Hühnerstall zusammenschraubst und deren Eier ißt. Vielleicht albern, aber das ist für mich (!) ein sehr angenehmer Ausgleich zu Elektronen und Bytes. > Das Auto rechnet sich zur Hälfte mit Dem Zeitgewinn weg, man > kann ja mehr arbeiten. Bahn/Busfahren kostet die > doppelte/dreifache Anfahrtzeit! Wenn man sich im Auto produktiv beschäftigen kann, mag das je nach Strecke so sein. Wenn man da nur fährt und sich vom Radio berieseln läßt, ist selbst die dreifache Zeit im Zug besser investiert, denn da kann man sinnvolle Dinge tun. Im übrigen fahre ich hauptsächlich die Achse Freiburg - Köln. Da bin ich mit dem Zug normalerweise schneller. > Man muss eben zusehen, daß man möglichst viel arbeitet Öhhhh ... hm .... nein. (-: > mein jetztiger arbeitgeber zahlt > nach 60 stunden woche 200% vom stundenlohn Hier würde er vor dem Sozialgericht landen, denn 60 Stunden sind auch im gegenseitigen Einverständnis illegal ...
>Wie kommst du darauf, dass du bei einem 400€ Job nur 260€ rausbekommen >würdest? Wenn deine 1. Stelle eine ganz normale Arbeit auf >Lohnsteuerkarte ist, kannst du in einem zweiten Job bis zu 400€ >verdienen, ohne einen Cent Steuern oder Sozialabgaben zu zahle Die Rechnung musst Du mal Deinem Finanzmann erklären. Der sagt Dir dann, das alle Deine Einkommen zusammengezogen werden und mit demselben Steuersatz belegt werden. Wenn Du noch 12x400,- dazu verdienst, dann hebt das das Gesamteinkommen nochmal um 4800,- an und Du zahlst einen noch höhren Satz für alles! Der letzte Euro unterliegt sogar dem maximalen Steuersatz und dafür zahlst Du dann 50%! Das einizge, was geht, ist ein Gewerbe, Wo Du Ausgaben verstecken kannst und nur die Differenz versteuert wird! Im Auto beschäftigen? Was willste denn da machen? - Dann leber Bahn! Das ist aber auch bescheiden, weil Du morgens im Zug mit allen Assis in einem Abteil sitzen musst. Da geniesse ich lieber meine Freiheit im Auto. >in der Freizeit einen Hühnerstall Lol! Die Viecher füttern - da würde ich lieber Hermeline züchsten und ein Sacko draus machen. Ich brauche keine Pseudohobbies mit denen ich Kohle machen kann - ich fahre Segeln, Surfen oder fahre Rad. Die Kohle komt vom Programmierjob. Aber : >Lieber algII Alg käme für mich nie in Betracht: Ich mache das so, daß ich einen Job mache, der mir Spass macht. Der ist dann bezahlte Freizeit, egal , was man dafür kriegt.
>> mein jetztiger arbeitgeber zahlt >> nach 60 stunden woche 200% vom stundenlohn > > Hier würde er vor dem Sozialgericht landen, denn 60 Stunden sind auch im > gegenseitigen Einverständnis illegal ... Hier nicht, bei gegenseitiger einwilligung ist das gestattet. Ich kenne leute die arbeiten 80 stunden in der woche und machen das staendig. Ich persoehlich habe es nur im not-not fall gemacht. wenn man andauernd 60 stunden rackert, dann lebt man zum arbeiten und nicht zum leben. Aber um einen "finanz bust" zu bekommen, ist das schon nicht schlecht. so long, eddi
Hallo, jeder kann neben seiner "normalen" Arbeit zusätzlich einen 400 Euro-Job annehmen. Diese 400 Euro sind dann steuer- und sozialabgabenfrei, werden also auch nicht zum Gesamteinkommen hinzu addiert! Gruß Markus
>jeder kann neben seiner "normalen" Arbeit zusätzlich einen 400 Euro-Job >annehmen. Diese 400 Euro sind dann steuer- und sozialabgabenfrei, >werden also auch nicht zum Gesamteinkommen hinzu addiert! Das kann ich nicht ganz glauben! Welche Rechtsgrundlage ? Ist das so ein "Minijob"? Dann arbeite ich doch einfach ab sofort für 4 verschiedene Firmen jeweils Montags im Minijob: Beim Stundensatz von 50,- sind das dann 400,- am Tag. Dienstags gehe ich dann in einen Normaljob zu 400,- im Monat. Macht dann 400,- für die Steuer + 4x400,- Netto. Reicht! Während der anderen 3 Tage in der Woche mache ich frei. Geil!
Also - kopfschütteln ist hier wohl angesagt... Nehmt doch einfach mal das an, was ihr bekommt und seit damit zufrieden! Es muss doch nicht immer mehr und mehr sein.
> Nehmt doch einfach mal das an, was ihr bekommt und seit damit zufrieden!
Dies ist die Haltung eines faulen Mitläufers! Leute, die immer mit dem
zufrieden sind, was das Leben ihnen von alleine gibt, bringen die Welt
nicht voran. Das sind keine Ingenieure!
Ein Ingenieur ist jemand, der stets mehr will, als vorhanden ist und
bestrebt ist, immer das Maximale zu wollen. Das liegt ihm im Blut. Das
ist sein Wesen. Und dieses Wesen lässt ihn Großes tun. Unaufhörlich nach
Verbesserung strebend, waren es Ingenieure, die uns Autos, Flugzeuge,
Handys, aber auch Wasserkläranlagen und Heizungen gebracht haben. Wären
diese Personen nicht immer dahinter gewesen, alles zu verändern, zu
erweitern und besser zu machen, hätten wir nichts dergleichen.
Wenn nicht einst ein Konrad Zuse zu faul zum Rechnen gewesen wäre und
sich den Computer hätte einfallen lassen, um es sich leichter zu machen,
hätten wir keine Mikrocontroller und kein Forum. Wenn es nicht im
Menschen etwas gäbe, was ihn unzufrieden mit seiner Situation macht,
lebten wir heute noch in Höhlen und auf Bäumen. Der Fortschritt ist das
eigentliche Merkmal des Lebens. Der Ingenieur ist nicht nur die Krone
der Evolution - er ist regelrecht die Verkörperung der Evolution und des
Seins überhaupt.
Ingenieur wrote: > Der Ingenieur ist nicht nur die Krone > der Evolution - er ist regelrecht die Verkörperung der Evolution und des > Seins überhaupt. Das ist der größte Schwachsinn, den ich je gelesen habe....
Es ist aber das Beste, was ich je Nachts um halb drei, mit einer Flasche Rotwein intus verfasst habe :D Aber seien wir doch mal ehrlich: Leben erfordert Fortschritt. Was wäre denn ein Leben, das heute noch so wäre wie vor 20 Jahren? Heute haben wir die Internetzeit, in ein paar Jahren ist es wieder was anderes. Und wer sorgt für den Fortschritt und dafür, daß es immer etwas spannendes und neues gibt? Ärzte? Anwälte? Oder gar Politiker?
Das ist alles ganz interessant, was ihr zum Thema Leben, Arbeit, Kinder und Autos schreibt, aber ich wollte gar nicht meine persönlichen Lebensumstände erörtern und abschweifen. Also: Irgendjemand eine Idee, was man nebenbei machen kann, um ein paar Euros zusätzlich zu verdienen ?
Trainiere dir einen Waschbrettbauch an und werde Unterhosenmodel.
Powerseller bei EBAY! Die meisten Harz4-Empfänger verdienen sich so etwas nebenher.
Tut mir leid, auch wenn ich das meinem Finanzmann erkläre bleibt es dabei, dass man einen 400€ Job VOLLKOMMEN steuerfrei zusätzlich zu seiner regulären (Steuerkarten-) Arbeit machen kann. Das ganze nennt sich dann, wie ganz richtig bemerkt, "Minijob". Also nichts von wegen: Das ganze Einkommen wird zusammengezogen und dann auf alles die Steuer berechnet. Totaler Schwachsinn!!! Du darfst aber nicht mehrere Minijobs mit 400€ haben. Die monatliche Grenze von 400€ darf, außer zweimal im Jahr, nicht überschritten werden. Man darf aber in zwei Jobs je 200€ verdienen, oder in vier 100€. Das wird dann addiert. Habe mich SEHR intensiv mit dem Thema (bin Student) auseinander gesetzt! guelcki
Bekommt man bei einem Zweitjob nicht Steuerklasse 6 ?? Und das sind die Abgaben immens...
> Was mache ich mit der Freizeit, die mir eine > 35-Stundenwoche bringt ? Beim besten Willen, aber der Sinn des Lebens ist definitiv NICHT das arbeiten. Ich bin über jede Stunde froh, die ich nicht schaffen muß. Was nicht heißt, dass mir mein Beruf keinen Spaß macht.
Was verdient ungefähr (netto) ein Dipl.-Ing. Elektrotechnik im Jahr in Deutschland?
@TM: da war doch mal was (vor der letzten Bundestagswahl) - netto = brutto oder war's umgekehrt? Der Nettoverdienst kann nicht interessieren, weil abhängig von der Steuerklasse. Also Brutto ist interessant. Na ja, und dann ist da natürlich die Frage der Qualifikation... Beste Grüße Rudi
ich würd mich an Deiner Stelle mal mit Aktien befassen ...
>Was verdient ungefähr (netto) ein Dipl.-Ing. Elektrotechnik >im Jahr in Deutschland? Die meisten mit min 5J Erfahrung haben zwischen 55.000 und 65.000 im Jahr. Netto musst Du selber ausrechnen.
>Was verdient ungefähr (netto) ein Dipl.-Ing. Elektrotechnik >im Jahr in Deutschland? Deutschland West = viel Deutschland Ost = wenig (oder Hartz4) (siehe Hartz4-Landkarte) http://www.pub.arbeitsamt.de/hst/services/statistik/000200/html/sgb2/bmas/images/karten/200609/kreise_a5.jpg
Nicht nur Brutto und Netto sind interessant, sondern auch Tara! Schließlich ist die Bekleidung, die man trägt, auch mit in Rechnung zu stellen. Übrigens: Tara ist das Gewicht mit Verpackung. Golodkowski
Dank Steuerprogression würde ich gar eine Teilzeitstelle annehmen und z.B. 33k6 statt 42k im Jahr verdienen bei 28 statt 35 Wochenstunden. Das wären 4x7h/Woche statt 5x7h/Woche. Mit dem sich ergebenden Nettogehalt ließe es sich gut leben, wobei der freie Tag pro Woche wahlweise auch im eigenen Ingenieurbüro für angenehme Zugewinntätigkeiten zur Verfügung steht. Zu bedenken ist, daß alleine durch Verzicht auf einen unnötigen Neuwagen problemlos das Gehaltsdefizit mehr als augegelichen werden kann. Konkret: 100% vergleichbarer Lebensstandard nur bei einem 8 Jahre alten PKW E34 525i statt einem Neuwagen Golf 5. Reparaturen / höherer Verbrauch eingerechnet. Was schränkt jetzt die Lebensqualität mehr ein: jeden Werktag in der Firma abzusitzen oder auf einen Golf zu verzichten? Einziges Problem: es gibt nahezu keine Ingenieursstellen in Teilzeit!
> Tara ist das Gewicht mit Verpackung.
Wie kommst du darauf? Tara ist das Gewicht der Verpackung!
Keine Ingenieurstellen in Teilzeit? Aber natürlich - mußt halt mal bei den kleineren Ing-Büros gucken - da gibt es das durchaus... Oder schau mal bei www.gulp.de Da wo die Gewürkschaftsfritzen im Betreib regieren gibt es das (meistens) natürlich nicht - da ist meistens die ganze Zusammenarbeit zwischen Management und Mitarbeitern nachhaltig gestört - warum auch immer...
Laut GULP gibt es KAUM Stellen für Teilzeit. Ist auch meine Erfahrung. Ich bin auch 45h die Woche aktiv. Mit 35h könnte ich den Lebensstandard garnicht halten.
>Ich bin auch 45h die Woche aktiv. Mit 35h könnte ich den Lebensstandard >garnicht halten. Kommt immer auf den Lebensstandard an. Ich mache 28h/Woche, meine Frau arbeitet aber auch noch. Mit 7.000,- netto kommen wir jedenfalls ganz gut über die Runden, auch wenn davon noch 1.650,- für den Häuschenkredit abgehen.
Wenn Sie in München wohnen, könnten wir Ihnen eine Nebentätigkeit anbieten Gruß Mal meine Mail Adresse-privat- will ja nicht gleich die Firma nennen hhaupt(@)gmx(dot)de Thema wäre Displays und Microcontroller
Ein Frage hätte ich : > jeder kann neben seiner "normalen" Arbeit zusätzlich einen > 400 Euro-Job annehmen. Diese 400 Euro sind dann steuer- und > sozialabgabenfrei, Ist das wirklich so? Geht das auch für Ausländer ? >Was verdient ungefähr (netto) ein Dipl.-Ing. Elektrotechnik >im Jahr in Deutschland? Das würde ich auch gerne wissen. Viel scheint es nicht zu sein, wo so viele hier in der Schweiz sind. Jetzt habe ich noch etwas gefunden : >Ein Ingenieur ist jemand, der stets mehr will, als vorhanden ist und >bestrebt ist, immer das Maximale zu wollen. Das liegt ihm im Blut. Das >ist sein Wesen. Und dieses Wesen lässt ihn Großes tun. Unaufhörlich nach >Verbesserung strebend, waren es Ingenieure, die uns Autos, Flugzeuge, >Handys, aber auch Wasserkläranlagen und Heizungen gebracht haben. Wären >diese Personen nicht immer dahinter gewesen, alles zu verändern, zu >erweitern und besser zu machen, hätten wir nichts dergleichen. >Wenn nicht einst ein Konrad Zuse zu faul zum Rechnen gewesen wäre und >sich den Computer hätte einfallen lassen, um es sich leichter zu machen, >hätten wir keine Mikrocontroller und kein Forum. Wenn es nicht im >Menschen etwas gäbe, was ihn unzufrieden mit seiner Situation macht, >lebten wir heute noch in Höhlen und auf Bäumen. Der Fortschritt ist das >eigentliche Merkmal des Lebens. Der Ingenieur ist nicht nur die Krone >der Evolution - er ist regelrecht die Verkörperung der Evolution und des >Seins überhaupt. Hat sicher ein Deutscher geschrieben.
> Mir wäre eine 40-Stundenwoche mit vollem Lohnausgleich viel lieber. Wäre > zwar eine Erhöhung der Arbeitszeit um 14%, aber wenn dadurch der Lohn > ebenfalls in dem Maße zunimmt, das wäre ja genial!! Wären dann ja locker > 50k im Jahr.... Lebst du um zu arbeiten oder arbeitest du um zu leben? Hast du keine funktionierende Familie, Freunde, Hobbys? Viele Ings wären froh, nur 40h arbeiten zu müssen. Dass Überstunden bezahlt werden oder abgefeiert werden können ist in Deutschland auch nicht selbstverständlich, unabhängig davon, was in irgendwelchen Gesetzen steht.
Ich mache zur Zeit mal wieder 50h-Wochen. Was sollst, der Kunde bezahlt es. Je mehr man arbeitet, desto höher sind die Stundensätze. Ich habe mit knapp 3500 in der Woche soviel, wie ich als Anfänger im Monat hatte. Ausserdem zahlst Du jeden Tag Hotel, Miete und was auch immer. Wenn ich zwei Stunden länger in der Firma bin, sind das zwar nur 10/8 an Stunden, aber im bezogen auf das, was über bleibt sind es eher 6/4 und inklusive der Zeit für die Anfahrt ist die Arbeitszeit nur 11/9. Ich kriege also 50% mehr Gewinn vor Steuern für nur 22% mehr Arbeit. Dann ist daheim auch eine Stunde länger dunkel und kalt. Spart echt Energie!
@Gast 17.03.2008 21:34 Du bist echt krank. Gibts in deinem Leben nichts wichtigeres als Geld? Du tust mir echt leid!
Ich arbeite momentan auch etwas mehr. Wenn man sich Brötchen kaufen will, braucht man etwas Geld, oder? Und keiner weiss, wie lange der boom anhält oder die Firma noch lebt :-) Schon in 3 Jahren ist sicher alles vorbei und Löhne wie Stundensätze gehen wieder in den Keller. Dann ist immer noch Zeit für Freizeit und 35h. (Ich habe schon mal ein halbes Jahr Kurzarbeit mit 30h/Woche gemacht und das als Ingenieur!) Ach ja, noch eines: Ich bin in der seltenen Lage, daß mir meine Arbeit so richtigen Spass macht. Ich freue mich jeden Tag aufs Büro und die netten Kollegen. Es macht mir sogar noch mehr Spass, als zu studieren. Selbst wenn ich kein Geld bekäme und Lottegewinner wäre, würde ich genau das machen: Elektronik bauen! Habe ich ja in meiner Jugend als unbezahltes Hobby ebenfalls gemacht. Daß ich jetzt , weil es ein Beruf ist, im Jahr 130 SFr. bekomme, nehme ich dabei gelassen zur Kenntnis.
>> Was mache ich mit der Freizeit, die mir eine >> 35-Stundenwoche bringt ? Für so eine doofe Frage sollte man dich auspeitschen :P Man kann in der Freizeit so viele Dinger tun, die mit Arbeit zu tun haben, z.B. dich weiterbilden lassen, Sprachen lernen, fremdgehen, Autos tunen...
Man kann sich in der Freizeit auch auspeitschen lassen... Kostet aber auch n bissi.
>Man kann sich in der Freizeit auch auspeitschen lassen... >Kostet aber auch n bissi. Stimmt, 250 SFr wollte die haben und dann machts sie nur 45 min. Das ist ein Stundenlohn von €325,-! Ich habe den falschen Beruf... >dich weiterbilden lassen, Sprachen lernen Das wiederum kann man auch im Beruf: 40% meines Wirkens sind Lernen, davon die Hälfte die Landessprachen der süflichen Mitarbeiter (Ital + Fraz.)
> Man kann in der Freizeit so viele Dinger tun, die mit Arbeit zu tun > haben, z.B. dich weiterbilden lassen, Sprachen lernen, fremdgehen, Autos > tunen... Kostet nur alles Geld, wovon der Ursprungsposter nicht sovieeel hat.
Da pack ich mir nur am Kopf :-( ICh würde ALLES für eine 35 Stunden Woche geben. Bin ebenfalls Ingenieur, habe einen 40 Stunden Vertrag, komme aber leider nicht unter 45 Stunden aus der scheiß Firma raus.Dann noch eine Stunden Autofahrt nach Hause. Innerlich habe ich bereits gekündigt, es bleibt doch keine Zeit mehr zum Leben über, das ist PERVERS
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