Jetzt ist es raus: Siemens beabsichtigt, nicht nur sukzessive Entwicklung nach China zu verlagern (die Sites werden ja bereits aufgebaut) , sondern möchte auch mehr gut ausgeblidete Chinese importieren, die hier Entwicklung machen und die vielen Hundertausend Stellen besetzen, für die es keine Ingenieure und Softwareentwickler gibt. (Auch da sind die Bildungszentren schon aufgebaut) Wie groß ist die gelbe Gefahr? Wie ist denn eigentlich die rechtliche Situation? So einfach kriegt doch ein Gelber keine Arbeitserlaubnis oder? Wieso laufen dann bei Siemens immer mehr Chinesen rum?
Das entsprechende Gesetzt wurde doch vor kurzem geändert. Somit dürfen Unternehmen jetzt jeden einstellen. Im Gegenzug müssen ausländische Mitarbeiter irgendwann das Land verlassen, wenn sie nach einer Frist keine Arbeit haben... Irgendwie so wars
Mädels, wer von Euch braucht denn noch ein Handy oder Telefon (egal von welchem Hersteller)? Oder Computerbildschirme? Oder wer von Euch möchte eine Modernisierung seiner Fabrik mit Siemens Steuergeräten durchziehen? Keiner? Na das solltet Ihr vielleicht mal vorhaben, dann tatät Siemens seinen Standort hier nur mit Bleichgesichter vollstopfen. Wisst Ihr liebe Kinder die Geschäftstüchtigen wollen alle wachsen und die lieben Europäer wachsen nicht mehr. Die sind Papsat. Und die Amis sind verschuldet, das es schon weh tut. Dazu auch noch genauso bekloppt. Angesichts dessen das der Sandkasten eine begrenzte Fläche ist, macht ständiges wachstum ja auch keinen Sinn. Aber solange man den anderen an den Rand drückt und nicht selber gedrückt wird...Phha. Im Klartext: 16 von 100 Menschen nennen sich Chinese. 20 von 100 Menschen nennen sich Inder. 16 von 100 Menschen nennen sich Afrikaner 5 von 100 Menschen nennen sich Europäer 7 von 100 Menschen nennen sich Nord Amerikaner 5 von 100 Menschen nennen sich Russe Nun sollte auch der Blindeste unter den Blinden erkennen wo potentielle Kaufkraft schlummert. Also jammert nicht, sondern betet, dass die nicht auf die Idee kommen auch auf Mallorca Urlaub machen zu wollen. Mensch Kinder, freut Euch doch, dass wir hungrige Weltnachbarn haben. Bisher waren wir Chefe im Ring und haben die Ressourcen der lieben Mama Erde für uns alleine beansprucht. Jetzt ist ein neuer Spieler im Sandkasten aufgetaucht und schon fangen die ersten an zu weinen weil sie vor ihm die Hosen zu recht voll haben. Die Geschäftstüchtigen statten den neuen erst mal mit Plastikeimer, Schäufelchen und know how zum Sandburgenbauen aus. Denn unter Ihresgleichen hat ja schon jeder einen Plastikeimer, Schäufelchen und..... da kann man keine müde Murmel mehr machen. Und eines Tages wird man merken, das der Sandkasten eine wunderbare Sache, aber für das Spiel das wir alle spielen eigentlich viel zu klein ist. Nicht weil er an sich zu klein wäre sondern weil wir zu fett und zu viele werden. Gruß P.S. Eure Enkel werden Grund zum Heulen haben. Ihr habt die Situation, dass Ihr unter euresgleichen (Deutschland, Europa)nichts mehr verscherbeln könnt (deswegen Osterweiterung). Aber zum Glück gibt es da noch den Chinesen und den Inder und den .... Eure Enkel werden sich Ausserirdische suchen müssen um weiterhin wirtschaftlich wachsen zu können. Denn bis dato wird jeder Johnny auf dem Planeten 150 Jahre alt aber ausgelutscht sein und in glückseligem materiellen Überfluß leben und die Erde wird aus ihrem letzten Loch pfeifen und wir werden erkennen, dass in einem Starren System (Erde) ein unnatürlicher Wachstum keinen Sinn macht. Aber nu lasst uns die Schöpfkelle bereitlegen um die Sahne der kommenden Jahrzehnte abzuschöpfen. Die einen schlagen die Sahne, die anderen schöpfen sie ab und werden fett.
>16 von 100 Menschen nennen sich Chinese. >20 von 100 Menschen nennen sich Inder. Das war wohl eher anders herum, oder? >5 von 100 Menschen nennen sich Europäer >5 von 100 Menschen nennen sich Russe Aha, 100% der Europäer sind Russen! Das war mir noch nicht bekannt :-) Meines Wissens nach erhält man als Nicht-EU-Angehöriger innerhalb der EU nicht so einfach eine Aufenthaltsgenehmigung und sollte das doch mal so kommen, gehe ich in die Staaten : Die lassen garantiert nicht jeden rein!
@ Siemenskritiker Willkommen im Klub. Bei uns (Bosch-Siemens) geht es gerade richtig los. Chinesen importieren. Entwicklung nach China verlagern.
@ Armin
1.) ja
2.) Noch sind es meistens deutsche, in Deutschland.
Bald soll die Entwicklung zu den Produktionsorten verlagert werden.
Rate mal, wo das sein wird ;-)
Na dann brauche ich ja auch keinen Siemenskühlschrank zu kaufen und greife gleich zu einem Chinamodell. Da habe ich die gleiche Produktionsqualität, die gleiche Entwicklung und umgehe nur die hohen Gewinn der Siemensmanagerriege. Das einzige, was dann im Vergleich zu meinem Kühlschrank der chinesischen Firma noch echt Siemens ist: Das Design! Aber da hatte Siemens ja noch nie die Nase vorn. China hat nur ein kleines Problem: Im Fernsehen hammse gezeigt, daß China in den Boomjahren vergessen hat, eine Altersversrogung aufzubauen. Die haben bald 600.000.000 Alte über 60, die gefüttert werden wollen. Da müssen die Jungen ran und das über Steuern finanzieren. Dann kann sich China keine billigen Exporte mehr leisten und die Arbeitskraft gleicht sich etwas an.
Da hat Siemens ja eine echt großartige Idee, sich massenweise Asiaten in die Mannschaft zu holen und KNwohow gleich direkt zu exportieren - und das obendrein noch an die Asiaten! Gerade die Chinesen, die es mit Patenten und Schutzrechten nicht sonderlich genau nehmen, bekommen dann quasi kostenlos deutsches Knowhow und werden eingearbeitet. Wie lange, glauben den die Siemensmanager, werden die chinesischen Entwickler das mitmachen? Sobald genug Knwohow in chinesicher Hand ist (und da reichen bei manchen Projekten und Geräten 4-5 Entwickler) steigen die aus und gründen dort drei Strassen weiter eine eigene Firma, die das gleiche herstellt. Dann haben sie den vollen Profit und müssen nicht mehr für die deutschen Herren arbeiten. Das war doch mit den Softwareentwicklern aus Indien genauso: Erst haben die hier mitgearbeitet, dabei die Strukturen, Vorgehensweisen und Arbeitstechniken gelernt, dann haben sie angefangen von hieraus Landsleute in den Heimatländern zu aquirieren und dort Abteilungen zu gründen, um so allesmögliche Auszulagern, was die Firma mitgemacht hat, weil es billig war und am Ende sind sie mit guten deutschen Sprachkenntnissen und Kontakten ausgestattet nach Indien zurück, haben eine eigene Firma aufgemacht, unter Nutzung ihres Knowhows Entwicklungsdienstleistungen für die Konkurrenz ihres ehemaligen Arbeitgebers angeboten. Die Entwickler haben sie einfach aus den vorher gegründeten Abteilungen abgeworben. Den Nachteil hatten die Deutschen und Amis, die billige Inder einstellen wollten und nur noch mehr Druck haben. Mensch Leute - die Inder und Chinesen sind nicht blöd! Die lassen sich nur solange ausnutzen, wie es zu ihrem Vorteil ist und sie lernen können. Gerade bei Siemens sitzen viele rum, die zwar einen Master of electronics haben, der Siemens aber nicht viel bringen, noch Betreuungsaufwand auf sich ziehen und im Wesentlichen lernen. Arbeiten die dann auch alle schön brav ein Leben lang billig für Siemens ? Oder wollen die nicht auch mal mehr Lebensstandard haben, den sie im Westen gesehen haben und gucken sich nach Mögichkeiten um, wie sie mehr Geld machen können? Nur weil man die angeblich zu teuren deutschen Entwickler nicht bezahlen- und kurzfristigen Profit machen will, verschenkt man das Knowhow an die Ausländer. Wenn es erstmal weg ist, ist es weg. Deutschland befindet sich im Ausverkauf! Lange reicht es aber nicht mehr, also zieht euch warm an!
Das Problem ist, dass Siemens keine deutsche Firma mehr ist. Ob das Know-How in Deutschland bleibt, ist denen herzlich egal. Wenn damit die China-Siemensianer billiger entwickeln können ist aus Sicht der Siemens-AG alles in Ordnung. Und so leicht ist das mit dem "eigene Bude aufmachen" auch wieder nicht. Aus Sicht von Siemens wäre das sogar ideal, dann kann man die noch billiger als externe Dienstleister einkaufen und hat die nicht auf der Payroll. Gruss Axel
Ihr labert doch nur.. Woher wollt ihr wissen das es stimmt das Siemens das beabsichtigt?
@ Wong Fei Hung Mein Chef hat es der ganzen Mannschaft (ca. 20 Ingenieure + Anhang) gesagt. Hab es leider nicht auf Tonträger aufgenommen. Aber, besser nicht daran glauben. Träum ruhig weiter. Alles wird gut...
sind die Leute hierzulande doch alle mit schuld. Wieso fahren Leute nen Reiskocher, kaufen nen TV von Sony und nicht von Grundig ? Nenn paar Mark,äh euro sparen und dafür hat dann der Nachbar demnächst keinen Job mehr. In England gabs mal ne Kampagne "Buy British" und bei den Amis zieht "made in USA" auch noch ganz gut. Wieso organisiert hier nicht mal jemand sowas ? Nicht politisch korrekt ? Also ich fahr lieber mit nem deutschen Kleinwagen als mit ner asiatischen Mittelklasse.
>Grundig
Da kommst du ein paar Jahre zu spaet ist auch nur noch der Name :(
Grundig war schon lange nicht mehr Deutsch, als es noch existierte.
>Woher wollt ihr wissen das es stimmt das Siemens das beabsichtigt?
Weil die jungen Herren, die mir täglich über den Weg laufen, schwarzer
Haar haben, Schlizzaugen besitzen und unverständliche Namen haben, wie
Du. Sie sind nett, zugegeben, aber ich mache mir schon so meine
Gedanken.
Konkurrenz gibt es ja immer, aber diese Konnkurrenz geht in 3.5 Monaten
wieder nach Bejing zurück und zahlt dort Steuern. Das wären hier in
Deutschland auch 5-6 Entwickler, die zusammen eine halbe Mio im Jahr an
Kosten machen, von denen Steuern abfließen. Mit den 100.000
Gewerbesteuer bei Siemens, Einkommensteuer bei den INGs und den
Konsumumsätzen samt 19% UST, kommen da locker 100.000 euro zusammen, die
Nürnberg und Fürth fehlen. Das sind wieder 3 Kindergärtnerinnen!!!!
@Tom Solche Güter kauft man aufgrund ihrer Qualität und nicht aufgrund ihrer Herkunft. Und dass das Preis-/Leistungsverhältnis bei deutschen Kleinwagen unter aller Sau ist, vorallem bei VW, brauche ich ja niemand zu erzählen. Mal ganz abgesehen davon, dass ein Polo oder Golf zu großen Teilen gar nicht mehr aus Deutschland kommt. Z.B. kommen die Teile aus Spanien, Brasilien, Osteuropa... Da bauen die Asiaten mittlerweile die sichereren und umweltfreundlicheren Autos, die dazu qualitativ auf dem gleichen Stand wie die Deutschen sind, wenig Pannen haben und immer innovativer werden. Die Kerle da drüben bauen eben nicht mehr nur nach, sondern haben selbst gute Entwicklungsabteilungen aufgebaut. Wenn deutsches Auto, dann gleich BMW/Audi. Da bekommt man auch was für's Geld.
Da muss ich etwas korrigieren: Auch die Japaner lassen in Billiglohnländern fertigen- so lustig das auch klingt und die eine oder andere Kompenente in hochklassigen Japanern ist auch derselben Herkunft, wie sie in einem Audi oder VW sitzen. (Teile von Bosch, VDO). Trotzdem stimme ich Dir im Prinzip zu: Die Japaner haben in Qualität ordentlich zugelegt, auch wenn sie im Preis nicht mehr so günstig sind, wie einst. Allerdings gibt es gerade in jüngster Zeit Probleme mit der Qualität, weil sie Druck von den Koreanern und zunehmend den Chinesen haben. >Wenn deutsches Auto, dann gleich BMW/Audi. Da bekommt man auch >was für'sGeld. Ja, aber nur den Namen. Audi und BMW bauen in Sachen Qualtität leider auch ab, es gibt aber interne Überlegungen, wieder in Richtung Qualität zu gehen, weil man gesehen hat, daß Kostenersparnis kaum mehr Käufer gebracht hat. Gerade Audi und BMW haben nach meiner Einschätzung überhaupt nur noch am oberen Rand der Käufer eine Chance, die nicht aufs Geld achten müssen, aber 100% Qualität wollen.
< Weil die jungen Herren, die mir täglich über den Weg laufen, schwarzer < Haar haben, Schlizzaugen besitzen und unverständliche Namen haben, wie < Du. Sie sind nett, zugegeben, aber ich mache mir schon so meine < Gedanken. Würd dir bestimmt guttun mal an deinen Sozialen Kompetenzen zu arbeiten. Wenn du die Namen nicht richtig verstehst, dann frag einfach nochmal höflich nach. Wenn die restlichen weissen Sesselpupser in deiner Firma genauso denken wie du dann tut mir deine Firma echt leid! Im Grunde ist es doch nur dir Angst davor das die Chinesen sich zuviel Know How aneignen und damit bessere qualitativere Produkte entwickeln. Die Angst lähmt euern Verstand und damit auch die Produktivität in der Firma. < Konkurrenz gibt es ja immer, aber diese Konnkurrenz geht in 3.5 Monaten < wieder nach Bejing zurück und zahlt dort Steuern. Welcher normal denkende Asiate will schon für immer hier in Deutschland leben wollen. In einem Land wo man als gelber Reisfressender Schlitzauge angesehen wird..
Japanische Reisschüssel? Hat da schon jemand genauer hingesehen? Z.B. Toyota Avensis: gefertigt in England. Elektronik zum größten Teil Bosch. Der Wagen ist europäischer als manche deutsche Autos... Auch Firmen, wie Audi und Bmw haben jepanische, chinesische und afrikanische Zulieferer. So klar ist die Schwelle nicht mehr. Sie entwickeln noch hauptsächlich im europäischen Raum aber das war es. Auch ein Audi Q7, bei dem ungefähr die Hälfte des Kaufpreises Gewinn ist, wird nicht in Deutschland gefertigt...
@Wong Fei Hung Ich kann natürlich nur für mich sprechen (>40Jahre alt). Wirst kaum glauben, mir sind einige Kollegen aus China sehr sympatisch. (Die hübschen Mietzen sowieso...) Statt sie abzublitzen, helfe ich ihnen mehr als nur so, zum Schein. (Auch männlichen Kollegen) Bin wohl ein kranker (grundsätzlich sozial eingestellt). Keine Heilung in Sicht. Was meine Geschäftsleitung macht, ist eine andere Geschichte.
@ Autofahrer Gut, Du hast es erkannt. Wie sieht es aus, in unserem globalem Dorf (Planet Erde)? Sich schon mal nach dem deutschen Waschmaschienen/Trockner Hersteller (BSH) erkundigt? Wo stellt er überall her? Welche Standorte sind "Klotz am Bein" geworden, nachdem man genug Kapazität auf der Erde geschaffen hat? Bitte nicht auf die Tastatur kotz*n!
Bei der BSH in Regensburg wird derzeit versucht, Produkte billiger zu machen. Ist ein größeres Programm aufgelegt worden. Fragt sich hatl, was dabei rauskommen kann. "Klotz am Bein" ? Klötzer sind dort die verkalkten Manager, weniger die Produzierenden.
@ Regensburger Oh! ... >Bei der BSH in Regensburg wird derzeit versucht, >Produkte billiger zu machen. Und in Berlin wird versucht, sich von Regensburg völlig unabhängig zu machen. Vielleicht kommen wir euch bei der nächsten Streik-Demo besuchen! (China und Indien sind billiger als Regensburg!)
....die alle Waschmaschinen kannte....... Überlegen wir mal. Egal welches Produkt, eines ist sicher, Geiz ist nicht geil sondern teuer!!!! Warum ? bleiben wir bei der Waschmaschine. eine billige kostet 1000 Euro, eine teure 2000 Euro selbiger Leistung beim selben Hersteller, weil's ne Industriemaschine ist die üblicherweise in Waschsalons steht. Wenn die Billige nach 10 Jahren im Eimer ist, kauft man ne neue Billige aber nicht für 1000 Euro sondern für 1500, denn die Inflation hat zugeschlagen. Ergo kosten 2 Billigmaschinen in 20 Jahren 2500 Euro während die 2000 Euro teure Industriemaschine im Privathaushalt 20 Jahre hält. Ergo bringt es nichts grade bei teureren Sachen billig zu kaufen. Allerdings muß man anmerken das nicht der Hersteller teure Preise macht, sondern die schmarotzenden Zwischenabzocker!!! Ihr solltet euch mal Preislisten von Importern besorgen (z.B. ImportScout), da kostet z.B. nen HP-Pavilon Notebook 340 Euro und wird von den e-Bay-Abzockern oder Geiz ist geil-Typen für 999 verscheuert.....Oder ein Taschenrechner HP50, hier 199 Euro in der teuren Schweiz ~156 Euro und in Amiland 100 Euro!!!! Ergo, nicht der Hersteller ist schuld! Auch wenn man die MWST abzieht kommt man bei dem Preis des T-Rechners noch auf ~160 Euro also immer noch gut 4-5 Euro mehr als in der Schweiz!!! Offensichtlich geht hier in DT nur noch ums Verticken, aber nicht mehr ums produzieren. Theo
@Theo VWL nachhilfe: Du kaufst eine billige fuer 1000 und legst 1000 gegen Terminzinsen an. In 10 Jahren kostet die alte billige Maschine nix(man kann es nicht weiter verkaufen). Auf dem Konto hast du aber 1500eur, fuer die Du eine billige kaufst, die 100x weniger strom verbraucht als die teuere alte.
...die 100x weniger strom verbraucht als die teuere alte. '> Berechnung Falsch.
>Wenn die restlichen weissen Sesselpupser in deiner Firma genauso denken ... >Welcher normal denkende Asiate will schon für immer hier in Deutschland >leben wollen. In einem Land wo man als gelber Reisfressender Schlitzauge >angesehen wird.. ... Eine alte chinesische Weisheit besagt: Behandele jeden so wie du behandelt werden möchtest. Die beiden Zitate zeigen eigentlich recht gut dass sich da jemand aus einer Masse ausnehmen möchte, für welche er fast als Idealbeispiel gelten könnte. gg's
Die Chinesen behandeln mich aber nicht gut: Es gab nur Chinesiche Karabiner im Laden im Ort, also habe ich 2 gekauft und an die Hängematte gebaut. Reingelegt, und nach 2 Minuten ist ein Karabiner zerbrochen (ich wiege 65 Kilo). Elektrische Fliegenklatschen sind cool. Ich hatte ein aus China, hatte damit eine Schnake gekillt, und wollte die entfernen. Habe dabei schön einen gewischt bekommen, obwohl die Klatsche eine Minute lang ausgeschaltet war. Chinesisches Netzteil auf 9 Volt gestellt, 20 kommen raus (auch im belasteten Zustand) => Trafoanzafungen nicht isoliert Chinesische Petroleumlampe => undichter Tank Das beste war folgendes: Im Urlaub einen Geländewagen gemietet. Essen, Wasser und eine Luftpumpe gekauft. In der Wüste dann Luft aus den Reifen gelassen. Als ich wieder auf festem Boden war, wollte ich die Reifen aufpumpen, aber die Pumpe war kaputt... Schlimm genug, dass die Schlitzis so einen Schrott produzieren, aber noch schlimmer, dass man fast nix anderes mehr in Läden findet!
Ich gebe Dir Recht, bis auf das Problem mit der Klatsche: Wohin soll der Strom denn fließen, wenn das Gitter aufgeladen ist? Ein kleiner Entladewiderstand würde zuviel Strom kosten und nach den Vorschriften muss die Spannung nicht schon in 1 min vollständig abgebaut sein. Siemens-Herdplatten sind gefährlicher: Die bleiben 5min lang heiss! Tipp: Ich habe auch eine solche Klatsche (die gelb-scharze von ETT Versand). Wenn die Schnake im Gitter festgebrutzelt ist, einfach mit fliessendem Wasser rausspülen.
Moinsen, Also ich will ja kein Ausländerfeind sein, aber wir sollten uns Warm anziehen und unser Wissen nicht so einfach hergeben, denn wenn wir mal logisch überlegen wächst in Europa das Wissen auch nicht auf den Bäumen! Wir haben uns das ja auch über Jahrhunderte aufgebaut. Aber wenn die Chinesen noch 20 Jahre so weiter machen wie momentan, dann verhungern 2/3 weil die ihre Umwelt n Scheiß interessiert oder sie erobern die Welt mit einer schieren Masse an (hungrigen ;) ) Soldaten. Naja, wir werden sehen wie sich die Lage entwickeln wird. Bouni
Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zuviel zu bezahlen, aber ist es nicht noch viel schlechter, zuwenig zu bezahlen? Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen etwas zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da die gekaufte Dienstleistung die ihr zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um etwas besseres zu bezahlen. John Ruskin (1819 - 1900)
@HariboHunter ...die 100x weniger strom verbraucht als die teuere alte. '> Berechnung Falsch. 100x war als kummulative Ersatzgroesse fuer all die technischen Verbesserungen, die man ueber 10 Jahre Fortschritt bekommt, angegeben. Daher war es nicht woertlich gemeint. Die Nachricht des Posts bleibt aber erhalten.
Tja, von der Halbleiterbranche hat der Herr Ruskin wohl nicht gehört. Ist für ihn ja noch verzeihlich, die Entschuldigung kann der BadHorst allerdings nicht für sich in Anspruch nehmen. Gruss Axel
*100x war als kummulative Ersatzgroesse fuer all die technischen Verbesserungen, die man ueber 10 Jahre Fortschritt bekommt, angegeben. Daher war es nicht woertlich gemeint. Die Nachricht des Posts bleibt aber erhalten.* Wenn ich mir die Maschinen anschaue, die vor 10 Jahren verkauft wurden und die, die heute verkauft werden, dann kann ich kaum eine grundlegende Verbesserung erkennen. Eine Optimierung, vieleicht. Aber ich denke es ist immer noch besser eine 24 Jahre alte [Schleichwerbung]Miele[/Schleichwerbung] Spülmaschine laufen zu lassen, auch wenn Ihre Steuerung veraltet ist, als in der gleichen Zeit 3 No-Name-Geräte durchzunudeln. Es gibt von dem alten Ding immer noch Ersatzteile beim Fachhändler. Demnächst werde ich mal schauen was das Teil an Strom/Wasser/Zeit verbraucht. Dann kann ich sagen ob sich eine Neuanschaffung rechnen würde.
Bosch/Siemens in der Regel 5 Jahre, dann sind neue Motorkohlen fällig, Bauknecht = Whirlpool, seit 2000 absoluter Schrott, 2 bis drei jahre maximal, davon war Bauknecht TOP, laufen z.T heute noch Whirlpool siehe eins höher, totaler Müll, nicht umsonst hat Philips das Joint Venture mit Whirlpool gekündigt Hanseatic (Otto-Marke) ist auch nur umgelabelter Bauknecht Schrott Constructa Billigmarke von Bosch/Siemens AEG = Electrolux sollen ganz gut sein (war aber mal anders) Bloomberg war auch mal ganz gut EBD wird in D montiert, soll auch ganz brauchbar sein Ignis preiswert, nichts besonderes, hält aber wohl auch ne Weile Miele ist der Mercedes sozusagen Übrigens mußte ich bei unserer Miele schonmal die Laugenpumpe ausbauen weil die ziemliche Geräusche machte, etwas Ol aufs Gleitlager, seit dem wieder alles ruhig. LOEWE ist zwar schwarze Ware aber... unser Loewe TV BJ.2000 (Eigene Serie für Red Zak, 72-er mit integrierten SAT Receiver) brauchte nach fünf Jahren nen neuen Zeilentrafo weil Funkenüberschlag war deswegen etwas angepisst. Ansonsten keine Probleme. Mein Interfunk/Imperial TV (72-er Bild) von 1990 läuft noch wie am ersten Tag, wird langsam etwas unscharf an den Rändern und fängt auch langsam an Geräusche zu machen. Ist ansich auch kein Wunder daß der so lange hält, die Dinger wurden in der DDR für den Westen produziert, haben noch eine Tesla-Bildröhre drin (wie auch Colortron und Colormat). Lediglich die FB ist nicht mehr. MfG BC
>Wie sieht es mit Waschmaschinen von LG,Samsung, Beko aus?
Da sind auch überall Chinesische Ingenieure drin...
>Wie sieht es mit Waschmaschinen von LG,Samsung, Beko aus? >Da sind auch überall Chinesische Ingenieure drin... Coooool und die waschen meine Wäsche? Hab ne LG...laut aber seit 10 Jahren unfallfrei. Fleissige Chinesenings...:P
Zu LG und Samsung kann ich nix sagen, sind noch ziemlich neu, Beko... naja, ziemlich preiswert, dementsprechend auch keine / wenig Extras. Bisher gabs da wenig Probleme. Da es die Marke allerdings auch noch nicht soo lange gibt fehlen natürlich die Langzeiterfahrungen. MfG BC
>Constructa = Billigmarke von Bosch/Siemens Na ja... Laufen schließlich alle vom SELBEN Band! Andere Teile kommen auch nicht hinein (außer Blende). Wäre ja viel zu teuer, verschiedene Innereien beim Zulieferer einzukaufen. BOSCH=SIEMENS=GAGGENAU=NEFF=CONSTRUCTA=BALAY=PROFILO (Kein Geheimnis, ist auf der BSH-homepage nachzulesen.) >Beko... naja, ziemlich preiswert, dementsprechend auch keine / wenig >Extras. Bisher gabs da wenig Probleme. Da es die Marke allerdings auch >noch nicht soo lange gibt fehlen natürlich die Langzeiterfahrungen. Offensichtliche Kopie von Bosch-Siemens. Langzeiterfahrungen: siehe oben.
>Wäre ja viel zu teuer, verschiedene Innereien beim Zulieferer >einzukaufen. Schade! Daneben! Es lohnt sich schon, billigere Lager etc einzubauen, wenn man von diesen Maschinen zigtausend verkauft. Bosch macht das bei seinen Handwerks-Maschinen auch nicht anders: Im Prinzip sind die blauen und grünen gleich. Bei den blauen werden aber doch andere (bessere) Lager etc. verwendet.
@Browncoat: habe hier noch einen alten Nordmende Fernseher mit 42er Diagonel von 1990. Läuft astrein das Ding. Trafo wurde zwischenzeitlich einmal getauscht! Ansonsten Top. Hätte das Ding irgendwann mal fast gegen ein neues ausgetauscht (hat eigentlich nur dran gescheitert, dass die damaligen Röhren sehr sehr tief waren und 42er Diagonale oder minimal größer nicht mehr erhältlicht), da es immer so komische Untertöne im Ton waren. Hat lange gedauert, aber es lag am DVD Player, der über Scart angeschlossen war und gleichzeitig als CD Player lief. Hatte ich kurz vorher eine CD nicht zu Ende gehört und den DVD Player nicht ausgemacht so gab es Probleme beim Ton. So gesehen astreines Produkt, nur manchmal hätte ich gerne einen 100 Hz Fernseher. Alles andere und neuer LCD Hype soll sich erstmal beweisen. Aber vielleicht bekomme ich ja meinen Fernseher auf 100 Hz umgepolt, wie Atzt Schröder schon meinte: "Mal eben locker die Starkstromleitung von meiner Stereoanlage abgeklemmt und auf Schuko umgepolt..." Naja lassen wir das, nicht dass da wirklich noch jemand auf diese Idee kommt.
@der Trollige Bei den Waschmaschinen gibt es nur zwei Sorten Kugellager. Abhängig von der Schleuderdrehzahl, nicht von der Marke. (Dicke/dünne Welle an der Innentrommel). Wie es bei den Bohrmaschinen u.s.w. ist, weiß ich nicht.
Hat einer verlässliche Infos, ob bei Siemens überhaupt noch eingestellt wird und wenn ja, wo? Bitte echte Tipps und nicht nur auf Stellenannoncen verweisen deren Enrsthaftigkeit nicht proüfbar ist.
Leute, was traeumt ihr ? Eine Firma vertritt weder Laenderinteressen, noch die Interessen von irgendwelchen Arbeitnehmern. Das Wissen in ferne Laender auszulagern ist vom Standpunkt der Firma her das Beste, von Europa her natuerlich Schrott. Die ganze Globalisierung ist Schrott und eigentlich schon gestorben, da sich die sinnlose Herumtransportiererei nicht mit der globalen Erwaermung vertraegt. In den paar verbleibenden Jahren/Jahrzehnten kann man natuerlich noch satte Gewinne einfahren. Laengerfristig wird Transport ein Stueck teurer werden, sodass vieles nicht mehr transportiert werden wird. R.
Eine politische Angelegenheit, denn die Politik macht die Vorgaben hierzulande (oder sollte sie machen, aber die Herren an der Spitze können ja alles machen ohne Berufsrisiko!) und wenn die Großfirmen was wollen, dann bekommen sie das auch, Moral spielt keine Rolle mehr, siehe die ganzen Wirtschaftsprozesse gegen Ackermann, Esser, Hartz & Co. Jeder Normalbürger wäre in den Knast gewandert. Ich meine es gibt genug arbeitslose Ingenieure hierzulande, die chineischen Ing. sind halt jünger und lassen sich besser beruflich dirigieren und ausnutzen, das ist für einen Arbeitgeber immer gut. So mit spätestens 40 sind sie dann zu teuer geworden und werden durch die nächste Garde Junging. ersetzt - dann finden sie sich da wieder wo jetzt die deutschen Ing. mit 40+x sind, beim Arbeitsamt, aber wir haben ja Mangel ... das wird immer wieder gesagt und wiederholt und weil das so ist, ist es eben so - also bitte, bitte nicht das Gegenteil behaupten und Weltbilder zerstören, sonst muß ich noch nach Bayern flüchten und um den Parteivorsitz bewerben. So ab 50 (Sonderbonus durch die staatl. Vorgaben) gibt's dann die zweite Chance für die Alt-Ings. - welcher Entscheider hat sich dieses System eigentlich ausgedacht? War wohl zuviel mit Herrn Harz & Co. in Brasilien auf der Copacabana unterwegs. Aber wenn schon chinesiche Ing. dann wenigstens Chinesinnen - die Männerquote ist im Vergleich zum Ausland sowieso zu hoch in diesem Land und dann brauch ich mir auch nicht mehr das Gejammere über die aussterbene Nation, Alterspyramide, Generationenvertrag und den ganzen anderen Müll anhören, und letztendlich brauch man auch was für's Auge :-))
Mit den Chinesinnen wird das nicht einfach, denn ich China herrscht das Prinzip der Ein-Kind-Familie und da haben die schlauen Chinesen in den letzten 20 Jahren fleissig Mädels abgetrieben, damit sie auch ja einen Buben bekommen. Ergebnis: Für statistisch etwa 50 Miollionen Chinesen gibt es keine Frau. Alles, was keine Fleischpeitsche hat, wird also im Lande des Lächelns benötigt und darf nicht ausreisen!
Wachstum -> Wie war das nochmal ? ...Der liebe Gott lässt keine Bäume in den Himmel wachsen... http://de.wikipedia.org/wiki/Logarithmische_Normalverteilung
Macht ihr doch die neue Startups anstatt ueber Yellow-Krankheit zu weinen. Kalifornia nutzt auch chinesen.
naja ausser VZug gibts eigentlich gar keine waschmaschninen mit gewissen qualitiätsstandarsts... meine ne aeg ist in ein paar jahren kapput, von bosch ist eigentlich alles etwas billiger... ok miele ist auch nicht schlecht, aber sonst...
Die chinesischen Autos sind bereits da und sie fahren besser, als manch ein deutscher Autokonzern es gerne hätte.
China wird wie japan & besser sind die zZ auch nicht. Aber so in 5-10 jahren (ich zitiere, wirtschaftswoche) Z.Z. schützt die der Staat - massiv, aber wenn die könnten, dann wird vieles schnell anderes. Man sollte nicht nach li/re schauen, sondern das eigene betrachten, zB Ing.-Ausbildung,. die gerade zu Grabe getragen wurde - schade, das niveau in d-land singt (uni-s passen sich halt PISA-ergebnissen an , ;-)) daher brauchts "chinesen" - wenn mans glaubt. Zu siemens: wer weiß, wer da wieviel gezahlt hat? (ich meine nur geistige Inspirationen u.s.)
> das niveau in d-land singt
Bohlen lässt grüssen? Sorry, aber du hast PISA selber erwähnt.
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