Ist euch auch aufgefallen, wie sehr der Umgang hier gelitten hat? Die Chance Hilfe zu bekommen ist seit einigen Jahren am Sinken und in fast jedem Thread tummeln sich Trolle und Leute, die andere anscheißen müssen. Ich finde das erbärmlich. Vielleicht wäre es doch besser, wenn es nur noch ein Forum für angemeldete Benutzer wäre. So macht es aber keinen Spaß. Ihr werdet ja sehen, dass auch dieser Thread von den Rahuls und Aneggers heimgesucht werden wird.
Die Diskussion gab's schon hundert mal. An Andreas Stelle würde ich mal ne FAQ schreiben, warum es keine Anmeldepflicht gibt. Locker bleiben, ignorieren...Hab einfach Mitleid mit den armen Kreaturen, wenn sie hier ihren seelischen Müll nicht abladen könnten, werden sie evtl. noch depressiv und der arme Steuerzahler muss für den Psychiater löhnen. Hier geht's kostenlos. Das Problem ist, dass mindesten 3 Leute auf den Blödsinn antworten und damit die Trolle ihr Ziel erreichen und sich animiert fühlen weiterzumachen. Selber schuld.
Nachtrag: Das ewige Rumgeheule nervt mich persönlich viel mehr. Da les ich lieber Blaubär-Threads und amüsier mich über die niveaulosen Konterversuche.
Das Rumgetrolle verscheucht aber die Hilfsbereiten. Auf die Dauer tut sich das keiner an.
ich befürworte eine pflichtanmeldung(!), aber das passwort sollte änderbar sein und ev. ein cookie, dass man sich nicht jedes mal anmelden muss.
Das Rumgetrolle verscheucht aber die Hilfsbereiten. Auf die Dauer tut sich das keiner an. -> höchstens im Offtopic und Ausbildung & Beruf Forenbereich Forum mit Anmeldung ist vielfach der Tod eines Forums, da es die Leute nervt (mich eingeschlossen) sich überall anzumelden und zu registrieren ... dann such ich ein anderes Forum ohne Registrierwahnsinn!
> ich befürworte eine pflichtanmeldung(!), aber das passwort sollte > änderbar sein und ev. ein cookie, dass man sich nicht jedes mal anmelden > muss. Wenn das mit den Trollen weiter schlimmer wird, und das ist es in letzter Zeit gewiss geworden, dann wird nur noch ein Pflichtanmeldung helfen. Naja, wie man sieht, mag ich das auch nicht, aber um das Forum und die Community zu retten sollte einem dieses Opfer wert sein. Wobei ich mir relativ sicher bin, dass es nicht besonders viele Trolle hat, sondern eher ein paar sehr aktive. Aber die dürften auch irgendwann genug bekommen.
ich befürworte eine pflichtanmeldung(!) Für was soll die denn gut sein? Deine IP-Adresse haben die sowieso und anonym posten ist immer mit Aufwand verbunden, falls es denn funktioniert.
Solange die Trolle von euch Nahrung bekommen, werden sie immer weiter machen. Meine Beobachtung ist die, dass viele Trollreaktionen eigentlich nur aufgrund seltsamer Äußerungen von "normalen" Forumsbenutzern kommen.
... am besten noch ne Pflichtanmeldung mit Personalausweiskopie und abgeschlossenen internen Nutzerkreis. Unter welchen Kontrollzwängen steht Ihr als Befürworter eigentlich ? Dann wird die Hilfe hier weiter abnehmen.
Wenn mal wieder jemand ein Thema für seine Facharbeit sucht, dann wäre "Anzahl der Threads bezüglich Anmeldepflicht in Internetforen im Zusammenhang mit Trollen und anderem Getier" vielleicht was. Ansonsten, wieder eine Diskussion, die es so schon n-mal gab. Edit: Nach Teilen dieser Regierung ist die Diskussion hier ohnehin müßig, wenn es dann erst einmal eine Anmeldepflicht fürs Internet an sich gibt :-<
Registrierung ändert rein gar nix am Verhalten einzelner. Schaut doch mal in die Mitgeliederlisten bei Foren mit Registrierungszwang. Haufenweise Karteileichen die gerade mal ein paar Beiträge verfasst haben. Meist wollten sie ihr nur Problem gelöst haben und sind kaum daran interessiert anderen zu helfen oder ihre Erfahrungen weiterzugeben. Pflichtanmeldung unterbindet möglicherweise den ein- oder anderen doofen Kurzkommentar. Aaaber genause unterbindet eine Pflichtanmeldung den hilfreichen schnell geschriebenen interessanten Beitrag. Unter dem Strich wird nix gewonnen. Schaut doch mal in ein allseits bekanntes Untergrund-Forum namens gulli (Anmeldepflicht). Gegen den dort anzutreffenden rüden Umgangston geht es hier noch recht gemütlich zu (ist auch eine Frage des Alters der Schreiberlinge). Und was hat dem Progforum die Pflichtanmeldung beschert: deutlich weniger Beiträge, Bungard zeigt sich nimmer mehr - besser ist jedenfalls nix geworden. Die Moderatoren hier sollten wenigstens die ganz offensichtlichen Müllbeiträge unmittelbar beseitigen. Gegen sog. Trollbeiträge (dafür gibt es ja auch keine genaue Definition, der eine sacht so, der andere so) hilft nur eine stets präsente Moderation.
Ich hasse es eigentlich auch wenn man sich irgendwo anmelden muss. Teilweise reduziert das auch sinnvolle Posts die ich ansonsten im vorbeisurfen verteilen würde...... Man muss den Zugang so verschweren dass, das posten für die Trolle unretabel wird und für den Rest denoch promlemlos möglich ist. Vielleicht kann man das so machen das Posts erst freigeschaltet werden wenn eine email welche an die angegebene email Adresse versendet wurde bestätigt wird oder so. Da kann sich keienr Beschweren! Die wos stört können sich ja anmelden. Wenns nach mir ginge würde ich am liebsten meinen Personalausweis aus dem Geldbeutel nehmen in meinen Klasse 3 Kartenleser stecken und dann ohne irgendwelche weitere identifikation dann in Foren posten. Technisch alles möglich aber warum wird das nicht umgesetzt? In Firmen geht das doch auch.....
Sorry Ulrich, aber ich möchte meinen Personalausweis definitiv nicht für's posten einsetzen. Es gibt manche Dinge, die ich ohne Probleme mit meinem Realnamen sagen würde. Es gibt aber noch viel mehr Dinge, die ich ohne anonymität GAR NICHT sagen würde. In einer Zeit der stetig stärker werdenen Begehrlichkeit nach allseitiger Überwachung ist Anonymität ein wirksames Mittel gegen die "Alles-gern-in-erfahrung-bringer". AAktuelles Beispiel: Im gulli Forum wurde über die Machenschaften eines Abmahnvereins diskutiert. Promt haben die jetzt Klage wegen über Nachrede bzw. Verleumdung eingereicht. Wenn du nur noch mit deiner realen Identität posten kannst, wirst du z.B. auch keine Schwächen deinerseits mehr zugeben (z.b. als sog. dumme Frage) oder über persönliches ungehemmt reden.
> ev. ein cookie, dass man sich nicht jedes mal anmelden > muss. Gibt es. Funktioniert auch. Sind vielleicht Deine Browsereinstellungen kaputt?
Ihr habt echte Probleme... Ich gebe ja zu, gerne mal einen Fred zu entführen, habe mir es inzwischen aber abgewöhnt, das von mir aus zu machen (bin nicht mehr erster Fredentführer...). Meiner Meinung nach nehmen nicht nur die Trolle (manche nennen sich auch "...Rahul...") zu, sondern auch die, die gar nicht wissen, was sie eigentlich fragen wollen. Dass solche Threads dann gerne entführt werden, ist wohl verständlich. Interessant finde ich, dass die Hinweise auf "Erst suchen, dann posten" etc erst erscheinen, wenn man die Vorschau des Beitrags ansieht, was ich eher selten mache (so zu sagen: gar nicht). Ich finde es auch schwierig, mich zurückzuhalten, wenn jemand eine Frage stellt, die auf der gleichen Seite schon beantwortet wurde oder die Antwort so trivial ist, weil sie meist durch (partielle) Lektüre des Datenblattes o.ä. sich selbst beantwortet. Gut, dass man manchmal den Fehler einfach nicht sieht, passiert mir auch (nein, ich bin [auch] nicht perfekt!). Schlimmer als Trolle, die einfach nur Quatsch verzapfen, finde ich nicht so schlimm wie Leute, die anderen ihre Meinung aufdrücken müssen, bloß weil sie (mit sich) selbst unzufrienden sind (z.B. diverse Jobangebote im Forum...). Die zähle ich nicht zu den Trollen... Soviel von mir (einem gelegentlchen Troll).
> Ist euch auch aufgefallen, ...
Ja, mir ist aufgefallen... keiner der "Pro-Pflichtanmeldung" Diskutanten
ist selbst angemeldet. Ist das Praktizieren der eigenen Überzeugung
nicht die Voraussetzung für die Forderung nach allgemeiner Pflicht?
> Wenn mal wieder jemand ein Thema für seine Facharbeit sucht, dann wäre > "Anzahl der Threads bezüglich Anmeldepflicht in Internetforen im > Zusammenhang mit Trollen und anderem Getier" vielleicht was. Und am besten fängt er im heise-Forum an. Schreiben nur nach Anmeldung. Und was hilft's? 0,0
Ich kenne unzählige Foren und war auch bei vielen akttiv dabei. Leider muss ich feststellen, dass das Problem mit dem geringer werdenen Niveau generell in allen Foren und zu allen Themen (mal mehr und mal weniger) statt findet. Woher das kommt weiss ich nicht; vielleicht dient das Intenet immer häuffiger als Ablassventil für die immer frustriert werdende Gesellschaft und spiegelt das wieder. Man ist generell auch unzufriedener als in früheren Jahren. Der Druck beim Arbeitgeber steigt stetig an und man hat immer weniger Zeit für sich selbst. Man muss sich mit Spams herumschlagen, Werbung, Smog, Umweltschutz, ständige Berieselung mit schlimmen Sachen die in der Welt passieren... Das schlägt sich alles in den frustrierten Posts in Internetforen wieder.
Am besten machen wir noch ein User-Screening (IQ-Test, Titel, Herkunft...), was natürlich die Freiheit einschränken würde.
Mir geht das ewige Getrolle inzwischen auch auf die Nerven, und zwar sehr viel mehr als "dumme" Fragen. Aber ich denke nicht dass eine Anmeldepflicht hilft. Ich bin mittlerweile dazu übergegangen Blödeleien/Anfeindungen/Beleidigungen/Wahnvorstellungen/sonstigen Unsinn einfach konsequent zu löschen.
ich poste in diesem Forum eigentlich selten, viel öfters frage ich in Newsgroups. Hier tummeln sich viele Bastler (weniger Theoretiker) und bis jetzt fand ich es auch hilfreich. Ich bin gegen Anmeldepflicht aus genau oben angeführten Gründen - Privatsphäre (Gesundheit,Medizin etc) - Klage am Hals - Gehemmtheit bei bestimmten Themen - .. und der eine oder andere entgangene gute Beitrag Kann man nicht einen Filter einrichten, der Beiträge mit Troll,Rahul,Bär etc im Verfassername für's erste ausfiltert? eventuell danach durch Moderation durchgeschaut werden. vielleicht kann man Name:Email für erste für jeden Beitrag fördern .. und mit der Zeit eine whitelist aufbauen. So war(ist noch?) in de.*.c++. Ein Troll kann zwar dann mit Z:X@Y.de posten kommt aber nicht in die weisse liste.
Eine Frage an Rahul: Es gab ja vor langer, langer Zeit mal den Benutzer Rahul. Eigentlich ein interessanter User, der auch immer wieder gute Antworten lieferte, hin und wieder aber auch gerne etwas trollte. Dann kam der inoffizielle WM-Rahul, und danach dutzende andere Rahuls, die einfach nur noch herumtrollten. Rahul der Trollige, der sich in diesem Thread äussert, scheint mir wieder sehr der alte Rahul zu sein. Nun: Wer ist dieser Rahul? Wie viele sind diese Rahuls wirklich? Warum trollt er so mühsam herum, anstatt sich etwas positiv zu zeigen?
Ich finde das Forum hier klasse informativ! Das Einzige, was gelegentlich nervt, ist die erbärmliche Orthographie einiger Beiträge... :-)
>Wer ist dieser Rahul?
Viel besser- wer sind die anderen? :)))
Wo bleibt die Rahul-Variationen-Liste???
Also den echten Rahul möchte ich nicht als Troll bezeichnen. Er reagiert meines Erachtens nach nur (recht humorvoll) auf Leute, die in ihren unüberlegten Beiträgen dazu provoziert haben. Das finde ganz gut. In jedem Zirkus gibt's 'n Clown, er macht's freiwillig. Es ist nur schade, dass nicht Jeder seinen Humor versteht. Oder sind es "getroffene Hunde", die da bellen und jaulen, bzw. auch als "irgendein Rahul" auftreten und echten Blödsinn verbreiten und sich einbilden, den echten Rahul damit in die Pfanne zu hauen? Das schaffen sie eh nicht, der aufmerksame Leser sieht den Unterschied. Zur Anmeldung: Wie wäre es mit einem Feature, dass der Angemeldete einen Filter hat, dass er keine Beiträge von unangemeldeten Gästen (so wie ich) mehr zu sehen bekommt. Dann sind die Angemeldeten unter sich und brauchen hier nicht herumzulamentieren. /keinRahul
>Ich finde das Forum hier klasse informativ! Ich auch! >Das Einzige, was gelegentlich nervt, ist die erbärmliche Orthographie >einiger Beiträge... Stimmt! Kommt aber vielfach einfach durch die Spontanität beim Schreiben (hab's gerade oben an meinem eigenen Text gesehen). Geht sogar noch weiter, man schaut seinen Text nochmal durch, stellt fest - geht so, ab damit - und siehe da, beim nächsten Gegenlesen fehlen auf einmal Buchstaben und/oder Substantive sind klein geschrieben. Arrgh! :) Es gibt aber auch die extremen Ausreisser, wo man dann den Sinn nur noch erraten kann, aber dann hat man wenigstens was Erheiterndes. >Wie wäre es mit einem Feature, dass der Angemeldete einen Filter hat, >dass er keine Beiträge von unangemeldeten Gästen (so wie ich) mehr zu >sehen bekommt. Dann sind die Angemeldeten unter sich und brauchen hier >nicht herumzulamentieren. Oha! Die 2-Klassen-Gesellschaft wird gefordert. Die einen diskutieren dann unter sich (mit Filter) und die anderen nehmen wieder auf alle Bezug. Zwischendurch spricht ein Gefilterter doch mal ein Posting der anderen Gruppe an und .. "moment, ich schalte mal den Filter aus!" .. "hast du das gelesen!" .. "äh was, nee, sehe ich nicht!" .. "äh, moment, ja jetzt!" .. "achso!" das gäbe bestimmt heitere Dialoge Nee, nee, gegen Unsinn hilft nur konsequentes Löschen (vielleicht jeweils mit einem kurzen Hinweis, damit keine beleidigten Nachfragen neuen Traffic erzeugen). Ich hoffe nicht, dass ich mit dem (von mir gestarteten) WM2006-Thread an dem Rahul-Phänomen Schuld bin, wo das Ereignis (WM) sich doch so schön entgegen aller anfänglichen Bedenken entwickelt hatte (in diesem Zusammenhang nochmal Grüße an meinen Mitstreiter Björn!) :)
Ich darf mich mal geschmeichelt fühlen... >Ich hoffe nicht, dass ich mit dem (von mir gestarteten) WM2006-Thread an >dem Rahul-Phänomen Schuld bin, Eher nicht. Die Rahul-Schwemme kam erst richtig auf, als jemand sich über die angestiegene Menge an Rahuls hier aufgeregt hat. (das ist zumindest mein Eindruck). Manche der Variationen finde ich sogar recht amüsant.
>Ich bin mittlerweile dazu übergegangen >Blödeleien/Anfeindungen/Beleidigungen/Wahnvorstellungen/sonstigen Unsinn >einfach konsequent zu löschen. Waum auch nicht? Ist ja dein Forum. Wenn man (z.B. ich) rumtrollt, muß man damit rechnen, dass der Beitrag auf dem elektronischen Müllhaufen landet. Ich möchte an dieser Stelle Andreas dafür mal danken, dass er uns diesen "Spielplatz" zur Verfügung stellt. >einen Filter hat, dass er keine Beiträge von unangemeldeten Gästen (so >wie ich) mehr zu sehen bekommt. Ist bestimmt interessant... Dann gäbe es Threads (zumindest würden die entsprechend angezeigt werden), in denen Karl Heinz Buchegger (oder einer der anderen angemeldeten Benutzer) sich mit sich selbst unterhält...
Rahul, der Trollige wrote: > Ist bestimmt interessant... > Dann gäbe es Threads (zumindest würden die entsprechend angezeigt > werden), in denen Karl Heinz Buchegger (oder einer der anderen > angemeldeten Benutzer) sich mit sich selbst unterhält... Das wäre nichts Neues :-) Ein bischen schizophren muss man schon sein. Die Leute schauen immer komisch, wenn ich am Gang eine rauche und mir selbst die Probleme in der nächsten Code-Passage erkläre :-)
> Das wäre nichts Neues :-) > Ein bischen schizophren muss man schon sein. Solche Threads gibt es aber. Da kommen ganze Monologe. Also etliche Beiträge direkt hintereinander von einunddemselben Autor. Mir fällt dazu der Radiobau ein. ;-) MFG
>Die Leute schauen immer komisch, wenn ich am Gang eine rauche und mir selbst >die Probleme in der nächsten Code-Passage erkläre :-) Ich rauche zwar nicht, dafür rede ich aber auch mit mir selbst...
Rahul, der Trollige wrote: >>Die Leute schauen immer komisch, wenn ich am Gang eine rauche und mir selbst >>die Probleme in der nächsten Code-Passage erkläre :-) > > Ich rauche zwar nicht, dafür rede ich aber auch mit mir selbst... Du auch???? MFG
>Du auch????
Ja, da widerspricht weingistens niemand. Und man kann den Verlauf einer
Diskussion sehr schön steuern...
Ja, das Leben ist nunmal hart. Da ist es besser, wenn man den Leuten mal nen freundschaftlichen Klaps gibt, statt ihnen alles vorzukauen. Gerade, wenn sie schon unfähig sind Fragen an andere zu stellen, muß man sie darauf hinweisen, was sie daran ändern müssen, auch wenn man davon schon Fussseln am Mund hat. Es gibt ja doch einige Threads, wo schon nach dem 50. Eintrag langsam dämmert, was der Fragesteller gemeint haben könnte. Samthandschuhe helfen keinem dabei, was zu lernen, Programmieren und Hardware basteln lernt man nunmal nicht beim Muttermilch saugen. Wenn es stört, daß ältere Hasen manchmal etwas sarkastisch formulieren oder das Forum etwas auflockern wollen, der ignoriert das einfach. Niemand zwingt einen im Internet etwas zu lesen, was einem nicht gefällt, einfach ignorieren und gut is. Richtig trollig wirds ja immer erst, wenn man den Troll füttert. Peter, der 6.angemeldete Benutzer in diesem Thread.
> Wenn es stört, daß ältere Hasen manchmal etwas sarkastisch formulieren > oder das Forum etwas auflockern wollen, der ignoriert das einfach. So einfach ist das nicht. Alte Hasen werden auch als Vorbilder gesehen. Verhalten wird nachgeahmt. Die Idee der Stadt als anthropologisches Spiel von Christian Hansmann http://www.ubka.uni-karlsruhe.de/cgi-bin/psview?document=2004/bau-geo/24&format=1&search=%2f2004%2fbau-geo%2f24 Kapitel 3.2 Die 7 Grundkategorien urbanen Spiels Ersetze einfach mal Stadt oder Spiel durch Forum
Stefan wrote: > So einfach ist das nicht. Alte Hasen werden auch als Vorbilder gesehen. > Verhalten wird nachgeahmt. Genau das wünsche ich mir. Statt Vorzukauen einfach Tips in die richtige Richtung zu geben. Und ehe man zurück trollt, sollte man ruhig mal genau nachlesen, ob da nicht vielleicht etwas mißverständlich war. Auch alte Hasen können noch nicht in Deinen Kopf schauen. Ich hab auch schon einige Male starken Tobak geeerntet. Ich habs dann einfach auf meine schlechten Englischkenntnisse geschoben und nicht darauf reagiert. Ich schreib auch gerne Sachen hin, wie ich sie denke und wenns falsch ist, kann mich ja ein anderer korrigieren. Wer immer alles ungeprüft glaubt, was alten Hasen schreiben, ist selber schuld. Wer in dem Forum nur die beleidigte Leberwurst spielt, der ist nicht mit vollem Herzen dabei und sollte das Proggen und Basteln besser gleich sein lassen. Peter
>Wer in dem Forum nur die beleidigte Leberwurst spielt, der ist nicht mit >vollem Herzen dabei und sollte das Proggen und Basteln besser gleich >sein lassen. Volle Zustimmung. >Ich schreib auch gerne Sachen hin, wie ich sie denke und wenns falsch >ist, kann mich ja ein anderer korrigieren. Geht mir nicht anders. >Wer immer alles ungeprüft glaubt, was alten Hasen schreiben, ist selber >schuld. Ich zähle mich noch nicht dazu - bin nur etwas geltungssüchtig...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.