nicht schlecht, ja? http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Graphics_Project das will ich auch
Ich seh nicht ganz den Vorteil dieses Boards - was kann das Ding denn mehr als eine 50EUR Grafikkarte? Mfg Gast
Das Board und der Treiber dazu werden quelloffen sein -- im Gegensatz zu den proprietären Treibern "diverser" Hersteller für GNU/Linux, die mal besser, mal auch wesentlich schlechter sind ;-) -- stefan
>Ich seh nicht ganz den Vorteil dieses Boards - was kann das Ding denn >mehr als eine 50EUR Grafikkarte? >Mfg >Gast Ich seh nicht ganz den Vorteil in einem selbstgebauten MP3 Player - was können die Dinger denn mehr als einer für 5EUR den man bei E-Bay kauft?
Ich muss zugeben, ich hab auch schon diverse MP3-Player gebaut. Primäres Ziel war immer die eigene "Toolbox" zu erweitern. Mit dem selben Grund kann man natürlich auch die Entwicklung der Grafikkarte rechtfertigen. Aber wie es bei mir immer ist bau ich keine Sachen nach, sondern entwickle immer selber. Ich würde mir daher so eine Grafikkarte niemals nachbauen - das mach ich bei MP3-Playern übrigends auch nicht. Und von "brauchen" kann garkeine Rede sein - dann gibts ja 50EUR Karten :-) Aber was das Nievau des Projektes angeht: Ich bin natürlich extrem beeindruckt! Mfg Gast
Ja ok, ob man lieber nachbaut oder selbstentwickelt ist natürlich Geschmacksfrage. Außerdem lässt sich ein simpel aufgebauter MP3 Player noch gut selbst entwerfen (hab ich auch schon hinter mir) aber um solch eine GraKa zu entwickeln gehört schon einiges mehr dazu. Viele Bastler haben gar nicht die Zeit, das Geld oder das Hintergrundwissen um soetwas zu realisieren. Aber viele Bastler könnten soetwas nachbauen und durch den nachbau und das stückweise anpassen der Hardware auf ihre eignen Bedürfnisse dadurch dazulernen, Wissen, welches sie bei anderen Projekten sicher gut gebrauchen können. Ich finde diese GraKa auch sehr beeindrucken und obwohl ich die gleiche Philosophie wie du vertrete, dass man lieber alles selbst macht anstatt einfach nur nachzubauen, könnte ich mir vorstellen irgendwann auch mal solch eine GraKa nachzubauen und meinen Bedürfnissen anzupassen. Letztendlich leben ja "offene" Projekte wie Linux oder eben auch diese GraKa davon, dass man es "nachbaut", anpasst und ständig verbessert. Sicher wird diese GraKa niemals eine moderne Spiele GraKa ersetzen können, doch könnte ich mir vorstellen, dass sie vielleicht durch ihren "offenen" Charakter andere Vorzüge haben wird. Zum Beispiel könnte sie auf die Bedürfnisse einzelner Programme angepasst werden, könnte speziell für den Dienst unter Linux entworfen werden und damit in einer Sparte, welche von keiner kommerziellen Firma abgedeckt wird, eine wirkliche Daseinsberechtigung zu haben. Darüber hinaus ist ein weiterer interessanter Aspekt, dass offene Hardware und Software immer eine Art Unabhängigkeitserklärung der User gegenüber der Computerindustrie ist. Für mich verkörpern solche Projekte einfach den Pioniergeist der ersten Computertage :)
> Darüber hinaus ist ein weiterer interessanter Aspekt, dass offene > Hardware und Software immer eine Art Unabhängigkeitserklärung der User > gegenüber der Computerindustrie ist. Für mich verkörpern solche Projekte > einfach den Pioniergeist der ersten Computertage :) Ich könnte mir vorstellen, dass sowas in Zukunft noch weiter an Bedeutung gewinnt. Einerseits wird freie Software immer besser, andererseits werden die Computerkonzerne immer mühsamer und frecher. Wenn sich zu freier Software noch freie Hardware gesellt, dann könnte sich eine richtiggehende "freie Industrie" entwickeln und die Grossen unter Druck setzen und so vielleicht wieder etwas zur Vernunft bringen.
Hi kenne das Projekt schon länger, es kann mich allerdnigs wenig begeistern. Ums genau zu nehmen find ichs schwachsinnig. Das Ding soll irgendwie alles können, wird aber aus meiner Sicht eher nichts können. Die Specs widersprechen sich aus meiner Sicht an jeder Ecke. ZB. das PCI Interface, sowas hat doch selten eine aktuelle Grafikkarte. und PCI-X schon garnicht. Dann die 256MB DDR Speicher. 256MB ist erstmal ne ganze Menge. DDR1 hat aber bei weitem nicht die Bandbreite der aktuellen Speichermodule auf Grafikkarten. Dafür dann wieder 2x Dual Link DVI. Und wieviel Grafik-hardware passt denn in so ein FPGA? Der Webseite nach sollen 2 Renderpipelines reinkommen. Diese wären wohl auch vermutlich nicht programmierbar, sondern fixed-function-pipelines. Ich würde vermuten das Ding rennt so schnell wie ne Voodoo2 oder ne Riva TNT, nur mit mehr Speicher ;) Man muss natürlich zugestehen, dass schon ein ziemlich großes FPGA ausgesucht wurde, und man im FPGA nie die Leistungsfähigkeit eines ASICS erreichen wird. Aber mal sehen obs denn überhaupt fertig wird, die Infos auf der Seite haben irgendwie eher ab als zugenommen gegenüber dem letzten mal als ichs angeschaut hab. Ich denke ein "sinnvolles" Projekt sollte sich erstmal an einer 2D Karte versuchen, als eine eierlegende Wollmilchsau mit vielen Funktion zu bauen. PCB könnte auch wesentlich einfacher sein. Zb. PCI-Express x1 direkt an das FPGA (wenns geht, sonst über Phy), ein einzelner DVI-I Ausgang und n bissl Ram. Da kann man schonmal einiges an Grafikhardware implementieren und Open Source Treiber dafür schreiben. Preislich finde ich sowohl die 600Eur und die 1500Eur sowieso für weit übertrieben, immerhin ist die Zielgruppe meines Verständnisses nach Privatleute, die an einem Open Source projekt teilhaben wollen. Wer nur etwas mit eigener Grafikhardware experimentieren will, ist imho besser damit beraten sich ein günstiges Devboard zu kaufen. Das Terasic DE1 zB. oder eins der Digilent Boards, die aber für mehr Farbe nochn externen DAC brauchen. Ich hab auf dem Spartan 3 Board zB. mal nen Ramdac implementiert für ne feste Auflösung. Hat man auch schon einige Späße betreffend Speicherbandbreite und Timings. Natürlcih bringt man damit die "Open Source Grafikkarte" nicht weiter, aber ob die auf der vorgestellten Basis etwas wird, ist sowieso fraglich.
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140 KB
Warum nehmt ihr denn nicht die hier und macht ein open-source Project draus ?
Anfang ist immer schwer und komisch. Was waren Linux, Firefox, Blender, OpenOffice, KDE, Mplayer am Anfang???? Glaube mir, Open Cores Konzept(harware open source) wird bald sehr erfolgreich. FPGA und Open Cores werden dieser Welt aendern. Herzlich willkommen: http://www.opencores.org/browse.cgi/by_category
Jolli wrote: > Warum nehmt ihr denn nicht die hier und macht ein open-source Project > draus ? Was ist das für eine Karte? :^) -- stefan
das ist kein GraKa, sondern FPGA Development Board, und du kannst Nvidia oder ATI oder was anderes darauf implementieren
> Anfang ist immer schwer und komisch. Was waren Linux, Firefox, Blender, > OpenOffice, KDE, Mplayer am Anfang???? Der Preis hat gesiegt. Warum glaubst du hat die Stadt München auf 20000 Linux PCs umgerüstet? Weil Linux soviel besser ist? Doch eher weil der Preis überzeugt. Den Vergleich finde ich daher nicht besonders gut. Die Karte entspricht zwar dem OpenSource Gedanken und das ist wirklich sehr lobenswert, dass der Entwickler alles freigegeben hat, aber eine konkurrenzfähige Alternative zu heutigen Karten ist sie sicher nicht. Ich kann mir auch vorstellen, dass sie nicht erst gestern entwickelt wurde, sondern zu einer Zeit zu der PCI-X noch unbekannt war und es da wohl in der Leistungsklasse noch kaum was gab. Zusätzlich kommt dazu, dass extrem schwierig ist die Karte nachzubauen. Ich zähle mich selber schon zu den fortgeschritteneren Bastlern, hab aber selber noch überhaupt keine Ahnung wie ich zukünftig meine BGAs auf die Platinen löten soll. Dank bleifrei ist der Elektor-Reflow-Pizza-Ofen auch keine Lösung mehr. > Glaube mir, Open Cores Konzept(harware open source) wird bald sehr > erfolgreich. FPGA und Open Cores werden dieser Welt aendern. Ja - das stimmt auf jeden Fall! Gerade FPGAs haben ein so großes Potential! Aber dass es wirklich immer mehr und mehr OpenSource PC-Komponenten geben wird, die kommerzielle aus dem heimischen PC verdrängen werden halt ich für quatsch. Viel eher werden solche Projekte in Richtung Embedded Linux auf Mikroblaze oder sonstwas Basis gehen. In die Richtung bewegen sich meine Privatprojekte übrigens auch. edit > Herzlich willkommen: > http://www.opencores.org/browse.cgi/by_category Ich hab auch schon einen kleinen Teil dazu beigetragen: http://www.opencores.org/projects.cgi/web/graphiti/overview Mfg Thomas Pototschnig
psihodelia wrote: > Anfang ist immer schwer und komisch. Was waren Linux, Firefox, Blender, > OpenOffice, KDE, Mplayer am Anfang???? Firefox, Blender, OpenOffice waren kommerzielle Programme, der Rest wird meines Erachtens auch überwiegend von Leuten programmiert die man getrost als Profis bezeichnen kann. > Glaube mir, Open Cores Konzept(harware open source) wird bald sehr > erfolgreich. FPGA und Open Cores werden dieser Welt aendern. Werden sie das? Immerhin sind einige der Cores 'nur' Demoversionen leistungsmässig optimierter Cores die es dann gegen Bares gibt. und ob man die dann so einfach - es ist ja Open Source - offenlegen darf ist noch die Frage. Zudem die Macher dieser Seite - zumindest klang das in einer Diskussion zum SR1 an darauf bestehen das opencores.org der exclusive Veröffentlichungsort sein soll. Auch die Idee einer Open-Source-FPGA Architektur ist mittlerweile wieder beerdigt worden ... Vielleicht kehren wir wieder ein wenig in den Zustand zurück wo Software oft nur eine Zugabe zur verkauften Hardware war. Wobei die Synthesesoftware für 'ganz große' FPGA und Board Level Simulation (noch?) fehlen.
Zum Openn-GraKa-Projekt: die Sache habe ich am Anfang mit Interesse verfolgt. Aber leider wissen die selber nicht, was sie wollen. Dazu kommt noch, dass nicht alle Quelle Open Source sind :-o Die Firma, die da mitmischt, will alles selber "vermarkten" bzw. die "Technologie" in eigenen Produkten verwenden. Sie argumentieren damit, dass sie ja selber viel Zeit und Geld reinstecken, was auch stimmt. Aber so richtig OpenSource ist es meiner Meinung nach, nicht. So eine "Karte" als DevBoard ist schnell "entworfen". Die Frimware des FPGAs aber ist nicht so einfach. Na ja. Liest da ein Paar Posts und ihr werden verstehen, dass diese spezielle Geschichte nicht funktionieren wird. Kest
> Viel eher werden solche Projekte in Richtung Embedded Linux auf > Mikroblaze oder sonstwas Basis gehen. In die Richtung bewegen sich meine > Privatprojekte übrigens auch. Na eben. Immerhin ist heute mit kräftigen, sogar Hobby-verarbeitbaren Controllern und FPGAs schon sehr viel drin. Dass früher oder später ein kompletter PC entstehen kann, ist nur eine logische Folge.
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