Hallo allerseits, Wie das Thema "das ist hier kein Politik-Forum" zeigt (nebenbei:eine Meinung, die ich teile), gibt es Handlungsbedarf bei der "Müllentsorgung" in Threads. Ich habe kein Patentrezept, nur ein Gedankenexperiment anzubieten. Hintergrund: Wer weiß, wer alles als "Blaubär, Theo, Aufreger usw. schon anonym seinen Müll hier abgeladen hat oder feige aus der dritten Reihe sich beleidigend ausgelassen hat über Andere. Andererseits ist sicher eins der Erfolgsrezepte des Forums der Fakt, daß man auch unangemeldet was posten kann. Also: was würde passieren, wenn: Der erste REGISTRTERTE Mitschreiber in einem Thread die Möglichkeit erhält, Beiträge in einem Thread zu löschen? Meiner Meinung nach folgendes: 1) Die Attraktivität der Registrierung steigt, denn wenn man einen Thread eröffnet, ist man selbst der, der Müll entsorgen kann bzw. der eigene Beitrag kann dann nicht von jemand anderem gelöscht werden. 2) Die Müllschreiber können nicht mehr so "erfolgreich" posten oder müßten sich registrieren.. Was meint Ihr? Kann sein daß es solche Überlegungen mal gab und ich das übersehen habe oder teilweise nicht genau weiß "was geht".. Ansonsten unterstütze ich die Aussage "füttert die Trolle nicht" - verlangt ein bischen Selbstdisziplin, aber manche Sachen sind mir einfach zu doof, um sie auch noch zu kommentieren.
Das wäre dann ein neues Gesellschaftsspiel, das neue Blüten treiben würde. Es würde vermutlich auch Blockwartverhalten fördern, da es gewiss Leute gibt, die solche (automatisch vergebene) Macht missbrauchen würden. Auch das rückstandsfeie Löschen einzelner Beiträge durch die Moderatoren finde ich bedenklich. Ich fände es besser, wenn jeder gelöschte Beitrag durch einen Kurztext ersetzt werden würde wie: Beitrag des Autors abc durch Moderator efg wegen xyz gelöscht. Denn oft liest man Antworten, die sich auf etwas beziehen, das im Thread nicht zu finden ist. ...
Hallo Hannes, das wird ein interessantes Gesellschaftsspiel :-) Man brauchte also noch ein "Bestrafungssystem" für "Blockwart-Moderatoren" oder umgekehrt ein System, um die "Moderatoren-Würde" verleiht zu bekommen? Keine schlechte Idee für ein echtes Gesellschaftsspiel. Hier zu posten ist auch jetzt schon ein bischen wie ein Gesellschaftsspiel..
Carsten Pietsch wrote: > Hallo Hannes, Hallo Carsten... > das wird ein interessantes Gesellschaftsspiel :-) Man > brauchte also noch ein "Bestrafungssystem" für "Blockwart-Moderatoren" Warum betrafen??? Ein Link für Beitrag melden, der nur eingeloggten Benutzern zugänglich ist, würde vollkommen reichen. Dazu die Möglichkeit des rückstandsfreien Löschens durch Moderatoren zurücknehmen. Löschen ja, aber mit (automatisch erzeugtem) Hinweis, dass (und warum) gelöscht wurde. > oder umgekehrt ein System, um die "Moderatoren-Würde" verleiht zu > bekommen? Ich weiß nicht, ob es das "hohe Ziel" eines jeden Forumbenutzers ist, sich zum "Moderator" hochzudienen. Ich möchte diesen Status gar nicht haben, da ich nicht sicher bin, dass ich diese "Macht" nicht (möglicherweise auch unbewusst) missbrauchen würde. > Keine schlechte Idee für ein echtes Gesellschaftsspiel. Hier > zu posten ist auch jetzt schon ein bischen wie ein Gesellschaftsspiel.. Naja, ich schreibe zwar auch manchmal etwas voreilig (ohne "darüber geschlafen" zu haben), stehe aber zu dem, was ich geschrieben habe. Und deshalb brauche ich mich auch nicht feige hinter ständig neuen kontextbezogenen Nicknamen verstecken, sondern kann es mir leisten, unter meinem Namen zu schreiben. Wer sich beleidigt oder angegriffenn fühlt, kann sich gern bei mir melden, dann wird das beim Käffchen ausdiskutiert. Ansonsten bin ich an dieser Art "Gesellschaftsspiel" nicht interessiert, es gibt genügend Konstruktives und Kreatives zu tun, da muss ich meine Zeit nicht damit verbringen, Leute aufeinander zu hetzen. Beste Grüße, Hannes
Vieleicht wäre es gut, wenn der Threadstarter nicht gleich bestimmte Beiträge löschen kann, sondern sie von ihm nur eingeklappt werden können. Wenn jemand einen eingeklappten Beitrag lesen möchte, klickt er auf den Balken, der nur den Namen des Antwortenden, das Datum und die Uhrzeit enthält, und der Text erscheint in voller Länge. Auf diese Weise hätte man Trollposts schnell eliminiert (also eine Leseempfehlung gegeben) und trotzdem keine Zensur vorgenommen. Allerdings weiß nicht, wie gut sich das umsetzen läßt. Ist wahrscheinlich recht aufwendig.
Ja das finde ich auch gut.. Die registrierten Benutzer können einen Beitrag benoten/bewerten von zb.: -10 bis +10. Und jeder kann einstellen ab wann die Posts eingeklappt oder überhaupt nicht angezeigt werden. dieter
Ich bin der Meinung, dass einem Benutzer so wenig Rechte wie möglich gegeben werden sollte. Keine Software ist perfekt bzw. fehlerfrei und wer kann garantieren, dass nicht mal ein Sicherheitsproblem in der Software auftaucht, dass den Benutzer ermöglicht, sich noch mehr Rechte zu verschaffen, ehe ein Bugfix veröffentlich wurde.
@dieter: Nein, so war das nicht gedacht. Der Threadstarter kann die Posts einklappen. Wenn jemand den Thread öffnet bekommt er die vom Starter erstellte Vorlage. Wenn er die eingeklappten Beiträge lesen möchte, kann er die für sich allein aufklappen. Sonst macht das keinen Sinn, da der Troll seinen "Beitrag" sonst immer wieder selbst aufklappen könnte.
Vergiss, was ich geschieben habe, ich habe dich mißverstanden. Die Möglichkeit die Eingeklappten völlig auszublenden ist gut, ginge aber nur, wenn der Leser eingeloggt ist.
Auf die Gefahr hin, dass das schon x-mal gefragt wurde (in diesem Falle: Entschuldigung!) Warum muss man sich hier im Forum eigentlich nicht einschreiben? Einerseits ist mir klar, dass die Hemmschwelle für "Neulinge" so geringer ist, sich einzubringen - was ja eben ein Vor- oder Nachteil sein kann. Andererseits würde wirklich weniger Unfug getrieben. Dann noch eine Frage: Warum SIND eigentlich so wenige registriert? Ich heisse jetzt "Simi", schwätze manchmal klügere, manchmal weniger kluge Dinge - aber möchte nicht irgendwann mal irgendein Post lesen, das von mir stammen soll, woran ich mich aber nicht mehr erinnere! (ausser vielleicht wenn ich 'ne gute Begründung habe, mich nicht mehr daran zu erinnern! ;-) Geht Euch das nicht auch so? Der Aufwand ist ja wirklich minim. Vielleicht wäre es gut, wenn man noch 'nen minimen Steckbrief anhängen könnte. Das steigerte die Attraktivität einer Anmeldung - und man weiss in etwa, mit wem man es zu tun hat. Naja... alter Kaffee? In dem Fall nochmals SORRY!
Über 4000 registrierte Benutzer sind doch gar nicht so wenige...!?
so viele? Wow... wusste ich nicht. Aber dennoch sind weit über 50% der Beiträge von "Gästen" geschrieben. Natürlich kenn man immer wieder mal die Namen - aber sind das dann wirklich die selben? Muss nicht mal böser Wille sein - es könnte ja sein, dass im deutschsprachigen Raum sich irgendwo noch einer namens "Simon" für Elektronik interessiert und von Kollegen oft "Simi" genannt wird. Eigentlich stört es mich nicht - ich wundere mich nur, warum nich jeder nach seinem 5. Thread, also nachdem er "erste Spuren" hinterlassen hat, sich innert 5 Minuten schnell registriert und so seine Identität im Forum "in Stein meisselt".
Ich bin und bleibe der Meinung, wenn man die Troll-Posts einfach ignoriert gibt's (fast) keine Probleme. Dann verlieren die ihr Interesse automatisch. Ich hab hier schon so oft gesehen, dass es erst richtig abgegangen ist, wenn sich wieder irgend jemand auf den Troll eingelassen hat. Ich bin jeden Tag aufs neue erstaunt, wie einfach sich so viele hier mit billigsten Pöbeleien provozieren lassen. Paradebeispiel: Der gute alte Blaubär. Den haben die anderen User so groß gemacht.
>Der erste REGISTRTERTE Mitschreiber in einem Thread die Möglichkeit >erhält, Beiträge in einem Thread zu löschen? Das ist vollkommen indiskutabel. Du würdest diesen, meinen, hochwertigen Beitrag einfach löschen, weil er dir nicht in den Kram passt. Und das wäre kontraproduktiv, weil der vorhergehende Mist (insbesondere das Ausgangsposting) dadurch an Gewicht gewänne. Viel effizienter wäre die langfristige Sperrung von Pietschen und papaofts (einschliesslich seiner IP, die zwangsweise von seinem ISP bei jeder Änderung sofort bekanntgegeben werden müßte). Angesichts der Tatsache, dass jeder Thread in dem du dich beteiligst, wegen deiner Unbedarftheit sofort ins Unvorhersagbare abdriftet (jetzt nicht positiv gemeint!), wäre dies eine einfache und effiziente Lösung.
@Ignore The Troll: Genau so denke ich und so mache ich das jetzt mit dem Beitrag, der nach Deinem steht.. :-)
>@Ignore The Troll: Genau so denke ich und so mache ich das jetzt mit dem >Beitrag, der nach Deinem steht.. :-) Ich frage mich schon seit Stunden, wie du ein Troll-Posting ignorierst. Ich erkenne erst nach dem Lesen, dass es von einem Troll stammt. Verrätst du mir deinen Trick? Andererseits reicht bei einem papa_of_t schon der Benutzername, um zu erkennen, dass der ganze Beitrag nicht lesenswert ist, es sei denn man hat Langeweile.
>Ich habe kein Patentrezept, nur ein Gedankenexperiment anzubieten. >Hintergrund: Wer weiß, wer alles als "Blaubär, Theo, Aufreger usw. schon >anonym seinen Müll hier abgeladen hat oder feige aus der dritten Reihe >sich beleidigend ausgelassen hat über Andere. Mit welchem Recht nennst du mein Pseudonym in einem Zug mit Blaubär und Theo? Ich empfinde das als gemeine Unterstellung und Beleidigung obendrein! Das Pseudonym "Aufreger" habe ich irgendwann mal aus einer Laune heraus gewählt und fand es zur Situation irgendwie passend. Als "Aufreger" habe ich mich zu Themen ausgelassen, die unsere Gesellschaft und uns alle im weitesten Sinne betreffen. Ich habe mich stets gegen dumme Spasspostings eines Blaubären ausgesprochen, der mir meine Texte zumüllen wollte. Ein gewisser Theo war noch schlimmer, da er ständig versucht hat jeglichen Thread als Werbung für abstruses Gedankengut zu verwenden. Meine Intention war einzig und allein Leute dazu zu bewegen sich MEHR mit Inhalten auseinanderzusetzen und nicht nur Überschriften großer Tageszeitungen zu konsumieren. Ich möchte auch daran erinnern, dass beispielsweise im Thread über den Libanonkrieg Andreas Schwarz selbst mitdiskutiert hat. In einem anderen Thread über alternative Energien habe ich mit Sonic, welcher Atomkraft befürwortet (sein gutes Recht), über das Für und Wieder dieser Energieform gestritten. Andere haben sich beteiligt, mal so und mal anders. Aber alle beteiligten hatten Standpunkte und sind dafür eingetreten, die Diskussion war nicht überflüssig. Ich habe stets längere, wohlüberlegte Texte verfasst, die NIX ABER AUCH GAR NIX mit einem Getrollgehabe zu tun haben oder hatten! Trolle verfassen kurze Sticheleien mit unsinnigem, provokantem Inhalt - meine Texte sind/waren ganz anderer Natur. Ich habe eher den Eindruck, dass man sich irgendwie an dem Pseudonym "Aufreger" reibt. Wenn dem so ist, dann spricht das nur dafür, dass sich immer mehr Leute in unserer Gesellschaft nur noch mit den Überschriften geschäftigen und daraus versuchen ihr Meinungsbild zu formen - eine fatale Fehlentwicklung! Wer beweist uns eigentlich, dass "Carsten Pietsch" dein wirklicher Name ist? Hast du deinen Personalausweis an den Forenbetreiber gefaxt? Bestimmt nicht! Und irgendeinen Namen zu wählen (was manche machen) ist auch nichts anderes als ein irgendein Pseudonym. Selbst eine Pflicht zur Registrierung würde an Mehrfach-Pseudonymen bzw. falschen Namen nichts ändern, es sei denn, es gäbe die Registrierung nur per Personalausweiskontrolle. Wollen wir das? Sind wir dann zufrieden? Kann dann noch jemand eine "dumme Frage" stellen ohne sich zu blamieren und künftig möglicherweise nicht mehr (in Fachfragen) ernst genommen zu werden? Wollen wir bei stetig steigender Datensammelwut unser Privatestes (weil dann nicht mehr anonym) dem behördlichen Schnüffelapparat auf dem silbernen Tablett servieren? Kaum einer wird mit seinem richtigen Namen OFFEN über die Situation seines Arbeitsplatzes oder vielleicht seiner Jobsuche sprechen wollen. Anonymität ist der Gegenpol zur Schere im Kopf die uns ausbremst wenn wir allzu Privates von uns geben sollen. Anonymität ist aber auch ein Freibrief so zu sprechen, wie einem der Schnabel gewachsen ist, was auch zu Problemen führen kann. Die Frage ist immer, wo gewinnt man mehr und wo gibt man mehr auf? Der beste Weg ist meiner Ansicht nach die Anonymität beizubehalten UND gleichzeitig ALLE anzuhalten in der Wortwahl AUF SICH GEGENSEITIG MÄßIGEND EINZUWIRKEN. Da hilft kein einmaliger Appell, da ist stetige Arbeit am Forum angesagt! Ich glaube es muss und sollte in einem Forum gleich mit welchem Themenschwerpunkt erlaubt und sogar geboten sein sich auch in Themen die über den Tellerrand hinaus blicken auszutauschen. Möglicherweise ist aber hier ein einfacher Zwang zur Registrierung (der Anonymität erhält) die einzige Möglichkeit auf Dauer das Forum etwas übersichtlicher zu halten, weil es dann schwieriger ist, MAL EBEN aus der Laune heraus Schmähsätze zu verfassen. Der Preis dafür ist der Verlust der spontanen schnellen Hilfe durch Leute die nicht ständig hier schreiben. Das wäre hier abzuwägen. in diesem Sinne, euer "Aufreger"
@ DEN Aufreger vom 29.4. oben Eigentlich wollte ich ja nicht weiterschreiben, aber weil Du Dir so viel Mühe gegeben hast: DU hast stets längere, wohlüberlegte Texte verfasst, wie Du schreibst. Das glaube ich Dir. Ein anderer "Aufreger" wollte mich in einem kurzen Text aber schonmal als "beschränkt" darstellen. Ich glaube Dir, daß DU das nicht warst, aber wie soll ich das unterscheiden bzw. woher soll man wissen, wieviele verschiedene Leute als "Aufreger" schreiben und Deine Beiträge in Mißkredit bringen? Gehe einfach davon aus, daß DU nicht gemeint warst. Hättest Du Dich registriert (kannst ja deshalb trotzdem anonym bleiben / mußt ja nicht Deinen echten Namen verwenden) - wäre diese Verwechslung nicht passiert. Außerdem könnte man dann an der Registrierung sehen, welcher "Aufreger" die wertvolleren Texte schreibt.. ;-)
> Außerdem könnte man > dann an der Registrierung sehen, welcher "Aufreger" die wertvolleren > Texte schreibt.. ;-) Das sieht man doch am Inhalt und am Stil. Natürlich nur, wenn einem der "Schreiber" schon irgendwie aufgefallen ist. Das hat jetzt nix mit "Aufreger" zu tun, das meine ich ganz allgemein. Eine Anmeldung alleine ist noch lange kein "Gütesiegel". ...
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.