Hallo Ich und mehrere Anwohner wohnen in der Nähe eines 300m Schiessstandes und leiden am Schiesslärm. Da allerdings nur 9 Häuser betroffen sind hat wohl niemand Interesse was gegen den Schiesslärm zu unternehmen. Mich würde interessieren wieviele Schüsse im Jahr abgeben werden. Wir wohnen ca. 300m seitlich vom der Schusslinie entfernt. Das Wetter wie auch der Wind haben einen grossen Einfluss auf den Lärm Wie könne man dies am besten zuverlässig zählen? Geht so was nur zuverlässig mit einem DSP? Mit DSP kenne ich mich nicht aus und möchte im Moment auch nichts damit machen. MfG Tim Taylor Europe
Die deutsche Gründlichkeit und das gepflegte deutsche Verhältnis von Nachbarschaftsstreit macht es doch zur Pflicht, mit dem Fernglas die "Nachbarn" zu beobachten. Positiver Nebeneffekt, ihr bekommt mit, wie oft sie treffen. Wie wärs, wenn du einfach mal nen Mikrofon mit Richtcharakteristik in die Richtung hälst und diese Schüsse aufnimmst? Wenn diese immer ungefähr gleich aussehen oder wirklich einzigartig sind, kannst du das mit nem normalen Mikrocontroller analysieren, denke ich.
Ich schätze, wenn Du das Meßteil irgendwo ganz in der Nähe des Schießstandes verstecken kannst, könnte es ausreichen, einfach alle Schallereignisse zu zählen, deren Hüllkurve mit einer gewissen Mindeststeilheit ansteigt. Das mit dem 'Mikrofon mit Richtcharakteristik' wird wohl nicht funktionieren - da brauchst Du schon ein Parabol-Richtmikrofon. Außerdem wird auf größere Entfernung der Schallimpuls verschmiert und verliert an Prägnaz, die die automatische Erkennung vereinfachen dürfte.
Tolles Statement! Ich hab zwar keinen Plan, weiß auch nicht wie es geht und machen will ich auch nix damit, nur wissen ob es geht. Die gleichen Fragen nur anderes Gebiet haben Iran und Nordkorea auch. Wie wäre es mit dem alten VIDEOBEWEIS? Auch der Mieterbund könnte Dir weiter helfen. Ein DSP ist programmierbarer Signalprozessor. Den nimmt man nur dann aus der Schachtel und der tut auch nur das was man will, wenn man vorher viiiiel Geld an den bezahlt hat, der genau das nützliche Programm was man braucht geschrieben hat. Also die Programmierung des DSPs, vorher die Modellierung Deines Problems solltest Du schon beherrschen.
ICh würd das ganze nicht über eine Mindeststeilheit machen, sondern über die max. Länge eine Impulses, das sobald dieser zulang ist für einen Schuss - nicht gewertet wird...
Das sollte moeglicherweise auch mit einem AVR machbar sein. Zuerst sollte man eine (Filter-)funktion finden, die den Knall enthaelt und anderen Laerm ausblendet.
Ich denke auch mal, dass das Echo ein nicht zu verachtender Faktor bei der Messung ist.
Frag doch mal nach ob die Betreiber der Anlage nicht eh die Schüsse zählen oder abschätzen können ;o)
Hallo zusammen Ich möchte noch klar stellen dass ich aus der Schweiz kommen. Die Häuser stehen schon Jahrzehnte länger als der Schiesstand selbst Ein Gerät in der Nähe des Schiesstandes möchte ich aus diversen Gründen nicht verstecken. In der Schweiz wurde ein Gesetz erlassen wonach Schiessstände gewissen Lärmwerte einhalten mussten. Ich bin absolut sicher dass unser Schiesstand bei der Lärmmessung durchgemogelt wurde da. Hätte man den Schiesstand sanieren oder schliessen müssen wäre dies teuer geworden. Die Leute die diese Messungen vorgenommen haben waren absolute unglaubwürdige Laien und konnten gerade mal eine Digitalanzeige ablesen. Auch wurde ein Tag gewählt als der Wind zugunsten des Schiessstandes stand. Mir geht es einfach mal darum zu wissen wieviele Schüsse hier im Jahr verpallert werden und nicht um den Lärmwert. Leider habe ich keine freie Sicht auf die Anlage. Auch müsse man vermutlich noch den Strasseverkehrslärm ausblenden. Ein anderes Problem wird sein dass mit verschiedenen Waffen geschossen wird. Mit Signalverarbeitung habe bis jetzt noch nichts zu tun. Aber vielleicht ist die Sache gar nicht so schwierig wie ich es mir vorstellt. Vielleicht gibt es noch andere Lösungen?
> Mir geht es einfach mal darum zu wissen wieviele Schüsse hier im > Jahr verpallert werden und nicht um den Lärmwert. Aber woran willst Du denn einen Schuß erkennen, wenn nicht am Krach, den er macht? Ich würde eine kleine Schachtel mit einer Mikrofonkapsel, kleinem Verstärker und einem µC basteln und z.B. in eine Steinattrappe - sowas gibts fertig zu kaufen - einbauen und so nahe an der Anlage deponieren, daß die Erkennung einfacher wird, als über weite Entfernung. Eine nicht-technische Lösung: Ein Gegengutachten - das dürfte aber ein bischen was kosten...
War der Schießstand schon bevor Du hingezogen bist oder kam der danach? Wenn er schon war würd ich sagen selber schuld ... im Ernst ich für meinen Teil kann das überhaupt nicht ab, wenn zugezogen wird und dann hinterher rumgemeckert. Ein Freund von mir hat seinen Kuhstall stillegen müssen und dem Gockelhahn die Rübe runter wegen zugezogener Städter, die wegen der Landidylle eben zugezogen sind aber der Gockel am Morgen war dann doch zuviel Idylle nach nem halben Jahr. Sorry, ist offtopic, aber mir geht da der Hut hoch.
Zwischen einem Gockelhahn und einem Schießstand besteht ein gewisser Unterschied - ich kann Deinen Zorn im vorliegenden Fall nicht nachvollziehen.
1 Regel: Lesen dann posten!!! >> Ich möchte noch klar stellen dass ich aus der Schweiz kommen. >> Die Häuser stehen schon Jahrzehnte länger als der Schiesstand selbst mfg jonny
Ein kleiner Logger kann in der Naehe des Schiessstandes versteckt werden. Eine kleine Buechse in der Groesse eines Hockeypucks sollte genuegend sein.
<Wenn er schon war würd ich sagen selber schuld ... im Ernst ich für meinen Teil kann das überhaupt nicht ab, wenn zugezogen wird und dann hinterher rumgemeckert.> Auf eine solche Antwort habe ich eigentlich genau gewartet. Das Haus ist ein Erbe. Wären wird nicht eingezogen hätten wir das Haus für einen niedrigen Wert verkaufen müssen. Ebenfalls wurde in diesem Gebiet viel Land meines Grossvaters vom Staat für ein Butterbrot für Strassen enteignet. Ich will hier nicht über die Moral der Geschichte sprechen. Mir gehts nur darum ob der Staat seine Versprechungen einhält oder nicht. <Aber woran willst Du denn einen Schuß erkennen, wenn nicht am Krach, den er macht?> Du hast mich falsch verstanden. Ich will nicht mit DB-Werte argumentieren die mir so oder so nieman abnimmt sondern ich will wissen wie viele Knaller. PS Also bitte nur Beiträge zur Technik und nicht um die Moral der Geschichte !
Ich möchte von zu Hause aus die Werte zuverlässig auswerten können ohne dass irgendwelche Wandere, Bauer,Militär oder sonst irgend wer meine Messungen verfälschen oder zustören. Auch möchte ich nicht regelmässig die Schaltung kontrollieren müssen. Wenn ich so was in den Nistkasten montieren wird irgend ein Vogelfreund den Nistkasten wieder bewohnbar machen was mir dass nichts bringt.
> Du hast mich falsch verstanden. Das glaube ich nun wieder nicht. Es geht nicht um DB-Werte, sondern um das Erkennen eines Schusses. Ein einfaches Kriterium für die Abgabe eines Schusses ist der Knall, der damit verbunden ist. Ein Knall zeichnet sich durch einen steilen Anstieg des Schalldrucks aus - deswegen die Hüllkurve. Andere Kriterien wären: - Körperschall im Kugelfang - wäre wohl relativ einfach zum Zählen zu nutzen, nur das geht wohl nicht ohne den Betreiber. - Mündungsfeuer - setzt Sichtverbindung voraus und erfordert Bildverarbeitung > Wenn ich so was in den Nistkasten montieren wird irgend ein > Vogelfreund den Nistkasten wieder bewohnbar machen was mir dass > nichts bringt. Wieso denn das? Einen Nistkasten kann man so bauen, daß Deine Elektronik incl. Batterien für 5 Jahre und eine Kohlmeisenbrut mit 18 Jungen darin Platz haben, ohne sich gegenseitig zu stören. Mir scheint, Du bist einer von denen, die eine technisch aufwendige Lösung suchen, die in 5 Minuten zusammengebruzelt werden kann, nix kostet und unter dem Bett deponiert werden kann, um festzustellen, was auf dem Schießstand abgeht... Vielleicht solltest Du Dich mal bei Wahrsagern und Parapsychologen umsehen - die haben sicherlich was passendes für Dich...
<Wieso denn das? Einen Nistkasten kann man so bauen, daß Deine Elektronik incl. Batterien für 5 Jahre und eine Kohlmeisenbrut mit 18 Jungen darin Platz haben, ohne sich gegenseitig zu stören.> Es gibt ja auch Leute die solche Nistkästen kaputt machen. Somit ist so was nicht brauchbar. Dann muss ich noch die Daten über Funk auswerten. <Mir scheint, Du bist einer von denen, die eine technisch aufwendige Lösung suchen, die in 5 Minuten zusammengebruzelt werden kann, nix kostet und unter dem Bett deponiert werden kann, um festzustellen, was auf dem Schießstand abgeht...> Weiss echt nicht warum du mich so einschätzst. Ich suche nur eine brauchbare Lösung die zahbar und für mich machbar ist. Nicht mehr und nicht weniger. <Vielleicht solltest Du Dich mal bei Wahrsagern und Parapsychologen umsehen - die haben sicherlich was passendes für Dich...> Ich habe eigentlich um eine konstruktive Technische Anregung gehoft aber weiss nicht warum ich so was schreibe wenn ich denoch das Gegenteil erhalte.
> Es gibt ja auch Leute die solche Nistkästen kaputt machen. Somit ist > so was nicht brauchbar. Dann muss ich noch die Daten über Funk auswerten. Du scheinst Dich da auszukennen, obwohl Du offenbar kein Vogelfreund bist... > Ich habe eigentlich um eine konstruktive Technische Anregung gehoft > aber weiss nicht warum ich so was schreibe wenn ich denoch das > Gegenteil erhalte. Ich habe Dir nun wirklich technische Angegungen gegeben, aber wenn die bei Dir keine Resonanz auslösen, dann liegt das nicht an mir - das ist DEINE Fantasielosigkeit. Das mit dem 'Gegenteil' ist doch reichlich unverschämt - findest Du nicht?
<Das mit dem 'Gegenteil' ist doch reichlich unverschämt - findest Du nicht?> Nein finde ich nicht wenn ich so was lese: < Körperschall im Kugelfang - wäre wohl relativ einfach zum Zählen zu nutzen, nur das geht wohl nicht ohne den Betreiber.> Dafür brauche ich keine technisch Lösung. Dann kann ich gleich nach der Buchhaltung des Betreibers frage. Dort sehe ich auch wieviel Munition in eingekauft wurde. Und dein Nistkasten ist genau so destruktiv. Ich zeichne den Mist auf und morgen ist das Ding weg weil irgend welche unterbeschäfigte Leute die Sachbeschädigungen in der Freizeit vollführen wie es gang und gäbe ist. Der Lärm bei mir zu hause dürfte genug laut sein ohne dass ich das Ding gleich Neben den Schiessstand montieren muss.
> Auf eine solche Antwort habe ich eigentlich genau gewartet.
Na ja, offenbar willst Du doch was anderes, als 'technische
Anregungen'...
Was spricht denn gegen ein Geraet am Schiesstand selbst. Das Gebaeude wird sicher aus Holz sein. Da sollte es doch moeglich sein einen kleinen Hockeypuck grossen Logger als Vogelnest zu tarnen. Nach einem halben Jahr geht man den bergen und auslesen. Ein AVR und eine LiPo Batterie sollten das koennen.
@Macc: Laß mal, das ist mal wieder einer, der nur wissen will, daß alle unfähig sind -- außer ihm selbst, natürlich.
<Was spricht denn gegen ein Geraet am Schiesstand selbst. Das Gebaeude wird sicher aus Holz sein> Nein das ist es eben genau nicht. <Nach einem halben Jahr geht man den bergen und auslesen> Das ist in einem halben Jahr ganz sicher nicht mehr dort. Da wir mehr als einmal im Jahr aufgeräumt. Und der Land darum wird bewirtschaftet. Und nur weil einer ein "Uhu" "Uhuhu" ist muss man nicht überall einen Nistkasten aufhängen.
Wenn du wissen wilst wie viel schuss die pro Jahr abgeben. Frage den Betreiber mal seiner Erefolgstatistik. Von wie viel Abgegben Schuss pro Jahr haben getroffen.
zu beachten: Ein Schuss besteht aus mindestens 2 bis 5 Peaks: 1) Mündungsknall 2) Projektil beim Durchbrechen der Schallmauer 3) Div. Echos PeterK
>Land meines Grossvaters vom Staat für ein Butterbrot für Strassen >enteignet. jaja, wers glaubt wird seelig. N Enteignungsverfahren wird nur in absoluten Ausnahmefällen angeordnet und auch nur dann wenn der Eigentümer eben extrem halsstarrig ist und selbst dann wird für den Straßenbau noch sehr gut gezahlt im Verhältnis zu Acker oder Grünlandpreisen im normalen Grundstücksverkehr. > Wären wird nicht eingezogen hätten wir das Haus für einen > niedrigen Wert verkaufen müssen. Genau die Option hast Du, es zwingt Dich ja niemand da zu wohnen. Ich würde mal sagen da hat Dein Großvater verpennt rechtzeitig Einspruch gegen die Baumaßnahme zu erheben und das hast Du dann eben mitgeerbt.
verstehe die diskussion hier nicht, hier wurden erstklassige anregungen gegeben, die es dem threadersteller ermöglichen, die anzahl der abgegebenen schüsse zu dokumentieren und dieser ignoriert sie einfach! dann frage ich doch mal konkret nach: was passt dir denn nicht an der methode, deine umgebung mittel mikrophon aufzuzeichnen und die anzahl der schüsse herauszufiltern? ich denke eine ander methode wirst du nicht finden! und um ehrlich zu sein, ist dies auch die beste methode die es für so etwas gibt! also was ist dein problem?
@Marco Schwan <Frage den Betreiber mal seiner Erefolgstatistik> Bis jetzt eine der wenigen Konstruktiven Anregungen. Ich bin nicht Schütze und habe nicht gewusst dasss man so eine Erolgsstatisik anfordern kann. Danke für den Konstruktiven Breigtrag. @PeterK Ebenfalls danke für den Tipp. @Marko Bist du schwer von Begriff? Ich brauche eine Technische Lösung und nicht deinen Moralischen Schwachsinn. Muss ich dies hier noch 20x hinschreiben? <jaja, wers glaubt wird seelig. N Enteignungsverfahren wird nur in absoluten Ausnahmefällen angeordnet und auch nur dann wenn der Eigentümer eben extrem halsstarrig ist und selbst dann wird für den Straßenbau noch sehr gut gezahlt im Verhältnis zu Acker oder Grünlandpreisen im normalen Grundstücksverkehr.> Ist dein Problem wenn du es nicht glaubst. Wenn einen Autobahn oder Schnellstrasse gebaut wird kannst du so gut wie nichts machen. <Genau die Option hast Du, es zwingt Dich ja niemand da zu wohnen. Ich würde mal sagen da hat Dein Großvater verpennt rechtzeitig Einspruch gegen die Baumaßnahme zu erheben und das hast Du dann eben mitgeerbt.> Warum machst du überhaupt die Klappe auf wenn du keine Ahnung hast??? Mein Grossvater hat überhaupt nichts verpennt so wie die anderen Anwohner nicht. Da du aber wohl Null Anhnung von schweizerischen Grossprojekten hast dann solltest du dich dazu nicht äussern. Die Wertverminderung bezahlst du mir ja auch nicht ausser dass du deine dumme Klappe aufreisst.
> <Frage den Betreiber mal seiner Erefolgstatistik> > > Bis jetzt eine der wenigen Konstruktiven Anregungen. Hört, hört... vor allem ist sie saumäßig technisch...
<Hört, hört... vor allem ist sie saumäßig technisch...> Ja aber immerhin etwas was Sinn macht und nicht irgend eine schwachsinnige Predigt von Jemanden der weder den Hintergrund noch die Gesetzte kennt und sich nur als Moralapostel postieren kann. <Bist du schwer von Begriff? Ich brauche eine Technische Lösung und nicht deinen Moralischen Schwachsinn. Muss ich dies hier noch 20x hinschreiben?> Bist wohl ebenfalls nicht in der Lage auf meine Frage einzugehen.
> <Bist du schwer von Begriff? Ich brauche eine Technische Lösung und > nicht deinen Moralischen Schwachsinn. Muss ich dies hier noch 20x > hinschreiben?> > > Bist wohl ebenfalls nicht in der Lage auf meine Frage einzugehen. Legst du dich jetzt schon mit dir selbst an? Der Lärm von dieser Ballerei muß wirklich sehr schlimm sein, wenn du davon so konfus bist - oder bist du das immer?
<Der Lärm von dieser Ballerei muß wirklich sehr schlimm sein, wenn du
davon so konfus bist - oder bist du das immer?>
Bist wohl nicht in der lage zu begreifen was ich damit gemeint habe.
Aber mehr habe ich von dir nicht erwartet.
Du bist ein armes Würstchen, so wie ein ganz grosser Teil hier ist nicht
in der Lage auf einen einfachen Wunsch einzugehen. Aber viele fühlt sich
hier so wichtig dass sie hier ihre hirnkranken Schwachsinn posten
müssen.
Es ist ja traurig wenn 80% der Leute hier nicht mal in der Lage sind auf
eine Frage einzugehen.
>>>>>>>>>>>>>>>Bitte löscht den ganzen Thread. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
An alle anderen herzlichen Dank für eure Mithilfe.
PS
Ich dachte in einem Elektronischen Form werden kontruktive Lösungen
besprochen? Aber anscheind hat es her nur noch Moralapostel die alles
besser Wissen ausser die wirklichen en Tatsachen.
Wenn Du nur so aus Interesse wissen willst wiviel Schuss im Jahr dort verballert werden, kannst Du ja wirklich mal fragen. Eifach mal wissenwollen wie gut die Schützen so sind... Wenn es aber eher darum geht den Lärm zu vermindern, dann muss man das gerichtsfest dokumentieren. Da ist nx mit selberbauen. Da ist sogar selbermessen schon Mist... Also lohnt die ganze selberbauerei eighentlich nicht. Wenn trotzdem gebaut werden soll, dann erstmal Aufnahmen machen und am PC ansehen. ist da der Schuss sicher zu erkennen, kann man ev. was basteln. Als Beweis wird das allerdings nicht taugen.
hmmm....
erinnert mich irgendwie an z*mmie ("Wie einen Raum...")
Das könnte passen. Der Arme hat jedenfalls denselben vermurksten Charakter
Welchen Wert/Beweiskraft hat denn so eine selbstgebasstelte Lösung wenn man damit zum Gericht geht ? Die ganze Diskussion hier ist obsolet.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.