Datum:
Hallo, Ich möchte für mich eine Propeller Karte zu vertigen lassen (z.B. M eile (ungefär& V Leiterplatten) 2 Seitige mit PTH usw. Mit folgenden Passenden Bauteilen (ungefär) 1x Paralax Propeller (QFP oder DIP) 1x FTDI232 mit USB Buchse (zur programmierung) 1x 24LC256 oder größer 1x 7805 & LM1117 & 1N4004, LED und schalter 1x PS/2 6 Pol Minidin 1x SD Karte Sockel 1x ADS830 60 Msps 8 Bit ADC 1x 12Bit mehrkanale ADC (noch nicht gefunden welche) über I2C oder SPI 1x VGA Port mit wiederstände für P16..23 1x ... Ich würde im prinzip es 2 Stücke für mich machen (lassen), aber wer genug melden, vielleicht wir können 10 oder so bestellen für ein günstiger Preis. (Die Platinen werden gegen über nächste woche bestellt werden) Interesse (und änderungen) ?, hier oder am hppacito (ät) yahoo.com Gruß Ale
Datum:
Hallo Ale Ich hätte grundsätzlich Interresse wenn die Platinen preiswert genug werden. Hast du schon einen Schaltplan oder Layout ? Könnte man noch einen Video-Ausgang (Chinch) und ein Dataflash draufmachen ?
Datum:
Schaltplan poste ich bald. Weiss du wo kann man ein mini BNC für Printmontage ?
Datum:
@Ale possibly it might be better that you send your text in English instead of "babelfish" translated German. Some parts of your text sound for me like a Chinese re-translation of a video cassette recorder usage manual (which usage is hard enough to understand, even in a native language) ;-)))
Datum:
@Wegstabenverbuchsler: I am glad your German is better than mine, but seem that some of you are quite quite closed minded, and I will take the time to explain why: What I write in (ejem) German, does not come from babelfish, thank you, it comes from myself. (And sadly you do not seem to know in which language it was thought, very sad). There are some people here who can write quite good German, but only some, just have a read at the forums. I decided to join a German-speaking forum, because I am living in Germany (Baden-Württemberg), I want to learn the language, and every practice is helpful. And if this were not enough the things spoken about in the forums, are what I find around, (shops usw.), much more helpful than shops in USA or UK. But in many formus in english, people seem to be a bit more tolerant than here, and were I live people is more tolerant than in these forums. So to finalize: . If you really want to help, just say something along the lines: "you know währe is written without h being the plusquamperfekt of sein", (that one I already know, and never made that mistake myself). The rest is simply not helpful. . I do not know if you do not understand what I write, because the structure of the language is too inflexible (and I bend it too much) or is just that you never learned proper German, because as far as I know, it is quite flexible. Or you simply do not want to understand. Have fun. Gruß Ale
Autor:
Läubi ..
(laeubi)
(Moderator)
Datum:
@ALE: "Weiss du wo kann man ein mini BNC für Printmontage ?" + No space after punctuation mark. + word missing... maybe 'kaufen kann'? Don't call people close minded if they suggest to use englisch instead of a hard to understand Germand. (most) Technican people understand english so why not use it if it help to clear up some questions? And don't blame the language ;) And I don't know where YOU learned German, but the first posting is far away from being perferkt or easy to understand. (dont take this as an offence but it sounds very confusing and I needed to read it 2 or 3 times and I even don't understand all ...) Beside this, would you be interested to participate in an collective-order if you are not even sure what the initiator wants to express? [ Sorry for any typo or grammar ;) ]
Datum:
Hallo Ale, ich würde gerne mal auf das eigentliche Thema deiner mail kommen. Ich kann dir doppelseitige Platinen fräsen. Das sollte kein Problem werden. Allerdings benötige ich dazu einen Schaltplan. Möglcihst ein Eagle-File. Wenn die Entwicklung noch nicht abgeschlossen ist, bin ich auch gerne bei der Schaltung behilflich. Die benötigten Bauteile kann ich dir gerne beschaffen. Ich schlage vor zunächst einen Prototypen zu fertigen. Wenn der richtig funktioniert könnte ich dir behilflich sein eine Platine im Leiterplattenwerk herstellen zu lassen. Abgesehen von alledem möchte ich dich ausdrücklich bestärken weiterhin in deutscher Sprache zu schreiben. Nur so lernt man schnell und richtig. Mir ist es übrigens egal ob du in Deutsch oder Englisch schreiben möchtest. Viele Grüße Norbert Koppel http://www.as-electronic-wes.de
I called close minded to the people that do not want to understand, not because of to the suggestion. (seems that not everyone has mastered languages, surprise !). ********************************************************************** I will post it again in English, hoping that everyone can understand the offer: The idea is to get a (cheap) PCB for a Parallax Propeller as central processor, 2 sides with PTH (plated-through-holes) routed for the following components (made by MV Leiterplatten or someone else if there is a better/cheaper offer) : 1x Parallax Propeller (QFP or DIP I will decide) 1x FTDI232 with USB connector (for programming) 1x 24LC256 or bigger 1x 7805 & LM1117-3.3 & 1N4004, LED and switch 1x PS/2 6 Pole Minidin 1x SD Card socket/Dataflash chip 1x ADS830 60 Msps 8 Bit ADC 1x 12Bit 4 or 8 ch ADC (I2C or SPI). 1x VGA Port with resistors for P16..23 1x RTC DS1307, crystal, Goldcap for backup. 1x RCA connector for Composite video output. 1 or 2 headers for expansion Some of these components are connected to the same pins so not everything fits at the same time, so at building time, you will have to pick what you need/want. suggestions (besides non-useful language bashing) Draft circuit has been attached. Gruß Ale
Datum:
@ Norbert Koppel: Danke für deine Angebot. So früh wie möglich werde ich Ihnen kontaktieren für mehr Information. Danke
Datum:
Hallo, http://elexp.master.com/texis/master/redir/?u=http... vielleicht reicht diese Version schon? Die Platine kostet genau so viel wie der Propeller alleine schonbei denen!!!! [US$25] Und kann mir jemand, eine Bezugsquelle nennen, wo es einen Propeller für DIP40 für günstig gibt? Allen noch ein kurzweiliges Restwochenende!
Datum:
Hallo, @Klaus: Jupp EL ist bekannt ABER imo zu teuer. Ich habe gerade mit Parallax telefoniert und wollte von denen den Preis wissen für das "Propeller Proto Board", da die Firma vom o.g. Link erst ab US$100 international verschickt. Parallax nannte mir US$15 für "economy shipping" und es wurde noch angemerkt, dass dieser Preis auch für den 5er Pack gelten würde, da unter einem Pfund Gewicht! [Link: http://www.parallax.com/detail.asp?product_id=32212-5pack] Nun mein Anliegen... Im 5er Pack kostet eine Platine samt MCU nur noch US$20, plus US$2,75 Versandkosten wären wir bei 17,80€. Nun kämen noch 19%MWST (3,40€) und etwa 3% Zollaufschlag dazu (0,65€). Diese würde auf einen Stückpreis von 21,85€ hinauslaufen plus Versandkosten von etwa 2 bis 4 Euro innerhalb Deutschlands. Rechnet man mit den (vollen) 4 Euros für Versand käme man auf einen Stückpreis von etwa 26€!!!! ... Wenn man nun bedenkt, dass der billigste Händler alleine schon für den Propeller Chip 20€ (inkl. Versand) berechnet wären die 6 Euronen für das Board samt einiger Bauteile geschenkt!!! Ich bin auch davon überzeugt, dass sich die oben genannten Bauteile auf diesem Board unterbringen lassen würden und es gleichzeitig noch universell gehalten werden kann, da man nach eigenen Belieben "ausbauen" und "umbauen" könnte. Also falls sich noch 4 andere Interessierte einfinden könnten, wäre dies prima! Ich selber besitze keine Kreditkarte, wenn sich jemand einfinden könnte, der dies übernimmt wäre das prima, andernfalls muss ich "meinen Papa fragen"! Bis dahin. MfG
Datum:
Hallo, Tristan, ja, da würde ich mitmachen. Kreditkarte habe ich allerdings auch nicht. Wie programmiert man den Chip auf dieser Protokarte? Welche Hardware braucht man noch dazu? Wie schaut's mit der Software aus? In welchen Programmiersprachen kann man ihn programmieren? Und die dritte Frage: Wenn man den Chip dann tatsächlich in einer Applikation verwenden will, wie sieht's mit den Kosten aus? Kennt jemand Preise für Mengen bis ein paar Hundert Stück? Danke! Stephan.
Datum:
Hallo, zu deinen Fragen: > Wie programmiert man den Chip auf dieser Protokarte? Welche Hardware > braucht man noch dazu? Die propagierte Variante heißt "...we suggest you purchase a Prop Plug (#32201) for programming your Propeller Proto Boards". Das Teil kostet aber gut Kohle. Im Normalfall würde es jeder MAX232 machen, man müßte dann aber noch die 5V auf 3,3V "runterziehen"... näheres dazu steht hier im Forum an anderer Stelle. Die mittlere Lösung gibt es bei tdus-shop.de und heißt "RS-232 Adapter für universelle Verwendung". Eine sehr komfortable Version gibt es bei Ebay unter der Nummer 120130458012. Da hat man USB auf UART samt 3,3V und man könnte den Adapter noch andersweitig verwenden können. Der müsste im Stande sein das gleiche leisten zu können wie der ProPlug. [http://www.parallax.com/dl/docs/prod/prop/32200-32...]. Die Pinbelegung des Proto Boards ist in der PDF zum Board angegeben. [Link:http://www.parallax.com/dl/docs/prod/prop/Propelle...] > Wie schaut's mit der Software aus? In welchen Programmiersprachen kann > man ihn programmieren? Ich zitiere von sander-electronic.de: "Der PROPELLER kann in Assembler programmiert werden. Effektiver können Programme aber in der von Parallax entwickelten objektorientierten Programmiersprache SPIN geschrieben werden." sowie auf gleicher Seite "Programmiersprache SPIN Ab jetzt dürfen Sie SPINnen! Das ist keine Beleidigung mehr, das ist ein Merkmal Ihrer Qualifikation. Parallax hat zur maximalen Ausnutzung der Leistungsmerkmale des PROPELLER eine neue Sprache geschaffen: SPIN. Diese objektorientierte Hochsprache enthält viele, aus anderen Sprachen wie C++ oder Java bekannte Elemente, addressiert aber zudem in nachhaltiger Weise die Besonderheiten der Propeller Multiprozessor-Architektur und vereinfacht deren Nutzung. Mit anderen Worten: Sie werden sich schnell zurechtfinden in Spin - aber Sie werden auch keine Kompromisse vorfinden, die zu Lasten der Performance des Systems eingegangen werden mussten! Die Entwicklungsumgebung - Propeller Tool genannt - kann kostenlos geladen werden." > Und die dritte Frage: Wenn man den Chip dann tatsächlich in einer > Applikation verwenden will, wie sieht's mit den Kosten aus? Kennt jemand > Preise für Mengen bis ein paar Hundert Stück? Dazu kann ich keine Angabe weiter machen aber auf sander-electronic liegt der Staffelpreis für z.B. 100 Stück bei 12,17€. Ich denke da dürfte dann Luft drin sein bei Abnahme größerer Mengen auch bei anderen Händlern! Falls noch irgendwelche grundlegenden Fragen offen sein sollten, bringt einen WIKI vorwärts. [http://en.wikipedia.org/wiki/Parallax_Propeller] ...und weil ich schon so schön beim Kopieren bin hier noch... >> "Besonders erwähnenswert sind die im ROM abgespeicherten >> Sinus/Cosinus-Tabellen und Log/Antilog-Konstanten. A/D- und D/A-Wandler >> lassen sich in Software ohne großen Aufwand realisieren. >> Ein besonderes Highlight darf nicht unerwähnt bleiben: der >> Propeller-Chip erlaubt die Erzeugung von Videosignalen. Damit können >> preiswerte FBAS-TFT-Displays aber auch VGA-Displays direkt an den >> Controller angeschlossen werden." Um letzteres geht es mir, die VGA-Ausgabe. Bis dahin
Datum:
@ Ale: Wie weit ist denn Dein Schaltplan? @ Easy Lite: Ich fasse zusammen: Die von Dir auserkorene Platine benötigt noch einen kleinen Adapter, eine RS232 mit 3,3V Betriebsspannung. Das sollte sich lösen lassen. Wenn genügend Interesse besteht, kann ich auch eine Platine dazu machen. Die Programmierung lässt sich mit Assembler oder SPIN machen. Kann jemand was sagen zu SPIN? Wie schwierig ist das programmieren damit? Grüße von Stephan.
Datum:
Hi, für Spin [und Assembler] einfach mal das Propeller Manual zur Hand nehmen [http://www.parallax.com/dl/docs/prod/prop/WebPM-v1.01.pdf] oder das Propeller Forum durchforsten. [http://forums.parallax.com/] MfG
Datum:
Hallo So eine Propeller Karte würde mich auch interessieren. LG Michael
Datum:
Was mir vorschwebt, wäre eine kleine Platine mit : Propeller DIP 40 EEProm Spannungsregler 3,3 + 5 V VGA Buchse Chinch für FBAS Video Klinkenstecker für Kopfhörer / Lautsprecher PS/2 Buchsen für Tastatur und Maus Max3232 für die serielle Schnittstelle Ein Dataflash und/oder SD-Sockel Alle Signale auf Stiftleisten Müsste alles auf eine 1/2 Europakarte passen, und bei genug Interressenten würde die Platine sicher weniger als 10 Euro kosten. Fehlt nur noch jemand, der ein Layout macht. Ale scheint sich ja nichtmehr zu melden.
Datum:
Das ist hier immer das Problem; da werden zu viele Dinge nur kurz angehaucht und dann verläuft die Sache im Sande. Siehe Frequenzzähler; nur ein weiteres Beispiel dafür. Die Leute gehen mit Enthusiasmus an die Sache 'ran, aber dann flacht das Interesse sehr schnell wieder ab. Auch hier wieder mit dem Propeller-Teil. Schade drum. Stephan.
Datum:
Guten Abend, ich war am Montag bei ELmicro.de vorort. Die haben das Proto Board für 23,80€, welches auch gleich gekauft wurde. Ein süßes kleines blaues Board! ...Noch zur Info die PS/2 Buchsen(EB-DIOS M06G+EB-DIOS M06V) von Reichelt passen genau und man kann den VGA-port (HD 15F) über etwas Bandkabel und Abstandshülsen senkrecht nach oben führen ... passt alles wunderbar. @Andreas Jakob Ich denke die 10€ für's PCB kann man sich sparen, da man alles auf dem Proto Board unterbekommen müsste/sollte! ...bzw man bekommt das Board samt Bauteilen für 3,75€ (inkl. U-Regler, 24C512, Quarz, Caps). Der billigste Versandhändler (sander-electronik) nimmt alleine schon 17,70€+3,35€ für den Chip! @Stephan Nicht traurig werden! Und bitte auch nicht in Verallgemeinerungen/Polemik abgleiten! @all Im Anhang is die Pinbelgung für die Originaleispielcodes der Parallax Seite. MfG
Autor:
Läubi ..
(laeubi)
(Moderator)
Datum:
Easy Lite wrote: > > Im Anhang is die Pinbelgung für die Originaleispielcodes der Parallax > Seite. ja wo isser den? :P
Datum:
Angehängte Dateien:Sorry, das will bei mir irgendwie nicht klappen. BTW Das Pinning gibt es auch als PDF, wenn man die Software zum Propeller installiert. Nennt sich "Propeller Demo Board Rev D_E_F Schematic.pdf". MfG
Datum:
Werte Kollegen, ich habe jetzt mal bei Parallax angefragt, was dieses Protoboard kosten soll: http://www.parallax.com/detail.asp?product_id=32212 http://www.parallax.com/detail.asp?product_id=32212-5pack http://www.stampsinclass.com/dl/docs/prod/prop/Pro... Habe eine freundliche Mail bekommen, dass ab fünf Stück jeweils ein Stück bei 20 USD liegt. Da kommt dann jedes Board auf 14,72 Euro. Ich würde, sagen wir wenn mindestens 10 Leute zusammenkommen, eine Sammelbestellung machen. Oder wir machen uns selber ein Board; das Layouting würde ich übernehmen. Der Schaltplan ist nicht schwierig, gibt genügend davon. Bin auf Eure Comments gespannt! Stephan.
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Hallo Stephan Pro Kostet nicht viel mehr wie ein Kontroller Kontra Das Board ist eigentlich nur ein Kontroller + Stromversorgung. Das könnte man mit einem Lochraster Board auch machen. Es fehlt auch ein RS232 Wandler sowie eine programmier Schnittstelle. LG Michael
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Ich bin auch für eine selbstentworfene Platine. Die SMD Platine von Parallax ist zwar günstig, ich hätte aber gerne DIP und ein paar zusätzliche Sachen. Vor zwei Wochen hab ich mal um einen Überblick zu kriegen mit Eagle die wichtigsten Bauteile auf eine 1/2 Europakarte gesetzt. Bild ist im Anhang. Links Klinkenstecker Betriebsspannung, Joystick Port Vorne RS232, Tastatur, Maus VGA Rechts Stereo Audio Out, FBAS Out, SD Card Hinten Stiftleiste mit den ungenutzen Signalen und 8 Pins über Drahtbrücken zwischen den Buchsenleisten. Als erstes Konzept denk ich ganz brauchbar. Unterhalb des Quarz sollte noch ein kleiner 8-Pin Stereo-Kopfhörerverstärker IC, Typ hab ich grade nicht parat, hatte aber bei Reichelt was für 80 cent gefunden. Auf die Unterseite passt sicherlich noch irgendwo ein Dataflash.
Ups, Anhang vergessen ....
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Ale wollte diese Ausstattung: 1x Paralax Propeller (QFP oder DIP) 1x FTDI232 mit USB Buchse (zur programmierung) 1x 24LC256 oder größer 1x 7805 & LM1117 & 1N4004, LED und schalter 1x PS/2 6 Pol Minidin 1x SD Karte Sockel 1x ADS830 60 Msps 8 Bit ADC 1x 12Bit mehrkanale ADC (noch nicht gefunden welche) über I2C oder SPI 1x VGA Port mit wiederstände für P16..23 Andreas Jakob wollte diese Ergänzung: Propeller DIP 40 EEProm Spannungsregler 3,3 + 5 V VGA Buchse Chinch für FBAS Video Klinkenstecker für Kopfhörer / Lautsprecher PS/2 Buchsen für Tastatur und Maus Max3232 für die serielle Schnittstelle Ein Dataflash und/oder SD-Sockel Alle Signale auf Stiftleisten Wie man sieht, ziemlich viele Übereinstimmungen. Nur mit dem ADC, der ADS830 ist in einem SSOP-Gehäuse, das ist nicht mehr jedermanns Sache. Sollte man mal nach anderen Alternativen suchen, möglichst im SOIC-oder SOT-Gehäuse. Gibt ja auch noch Analog Devices etc., nicht nur TI. Stephan.
Datum:
Hallo, I wanted to post my results after I made a couple more tests, but I think is good to go (thanks Jürgen !): I made a protoboard with a Propeller to test the viability of a somewhat fast ADC, I used an AD9283 (8 bit, up to 60 Msps). For the people who never used a propeller, it simply works. The VGA output is quite useful and very versatile, that means: you can play quite a bit with dot frequency, vertical and horizontal sync, to fit your needs or your monitor lack of multisync. Sadly the propeller has only 32 KB of shared memory. That limits somewhat bitmapped modes. But as it is really fast you can easily solve some problems drawing the image on the fly. (something possible but not testes by me, except for the examples). The assembler is a bit wired, but you get custom to self-modifying code ! Now to the ADC: I have is running at 2 Msps, yes 2. More is possible, but you have to use more than 1 cog, and synchronize them. Something I did not test yet. The big problem with the ADC, I mean to capture a large buffer is the lack of fast memory, I mean faster than the HUB's. Interleaving several cogs should provide faster sampling rates (10 Msps) with deeper buffers (4 or 5 KByte). Linux/MacOSX: Some people, like me, do not use windoof daily or try to avoid it like the plague (it is). The propeller tool works well in windoof under VMWare, both on linux and on Intel Macs. Compiling, editing, programming. On Linux, the programming dongle (simple FT232), has some quirks regarding detection on windoof, but it works. Free tools, still are a bit far from good :-( Jackob's board is interesting, somewhat similar to what Parallax has available for some real money, if is affordable (~10 €), I want one ! I still want something a bit more resourceful: RTC, ADC, usw. Just my Idea. I will post my board soon, now that I know that the ADC works. Note: I said ADS830, because is available and is not that expensive, ~ 5 €, for what it brings. A 12 Bit Mehkannale, weights about 11 €. I wait your comments. Gruß Ale
Datum:
Stefan, würdest du das Layout machen ? Ich denke die Platine würde einige Interresenten finden, gibt ja bisher soweit ich weiss kein brauchbares freies Layout. Man müsste eh die Schaltpläne der Parallax-Boards als Basis nehmen, da das ganze ja dann auch direkt mit den Beispielprogrammen funktionieren soll. Von daher ist das meiste eh schon vorgegeben, den Rest kriegen wir auch noch klar. Ale's ADC müsste sich vielleicht noch untendrauf bringen lassen. Den FTDI könnte man meine ich weglasen. Ein USB-Seriell Kabel kostet auch nicht viel mehr, aber so kann man an die Buchse direkt ein Kabel anstecken. Wenns unbedingt sein muss, von mir aus auch den FTDI.
Datum:
Hab grad mal bei Bilex http://bilex-lp.com/new/user_d/index.php den Kalkulator bemüht. Ab 10 Platinen wäre da schon der Preis von 10 Euro pro Platine erreicht. Bei 20 wären es etwa 8 Euro. Doppelseitig, farbiger Lötstoplack und einseitiger Bestückungsdruck. Ich melde rot als Farbwunsch für die Platine an :-) Für den MAX323 wäre eine ALternative nicht schlecht, ist mit 4,50 Euro doch etwas teuer und auch nicht optional.
Datum:
To Ale : 2 MSPS sounds quite amazing, and your idea to interleave the Cogs to get 10 MSPS even more. Do you think its possible to build a simple Oscilloscope using the Propellers VGA output ? There is a Project for a 80 MHz Digital Analyzer at the Parallax forums, also using interleaved cogs. If only the Propeller had more RAM ... But the next Generation Propeller Chip is planned to have 160 MHz and more resources :-)
Datum:
Andreas: An Oszi is quite possible, but somewhat limited in Sampling frequency. I will try to synchronize some cogs to see if more works reliably. I'm capturing 512 samples in double buffer mode (to show on the screen and to erase the previous trace). Every scan takes as much as ~72000 cycles @ 80 MHz. My only concern is the input circuit. I'll bring my camera today with me and post some photos of the action. Next generation Propeller will be much more, but I hope has some RAM/SDRAM access built in, or it will starve like the actual one.
Datum:
My idea is this: ---------------------------------- 160x100x1.6mm - 3 - 1 - - - - - ------------ - - 2 - - - - - - - ---------------------------------- Section 1 contains the Prop-Plug. Section 2 contains a Spin-Stamp. Section 3 contains a development environment with some features. I'm experienced in developing development boards; so I believe it's not a big issue. The biggest problem would be, to make clear the features of section 3. Let' talk about the features of section 3. Up from now, I draw the sketch of the available schematics into my CAD, namely for section 1 and 2. Section 1 is clear; for section 2, the Spin-Stamp, I can put some smaller features, like RTC, and a small ADC. Stephan.
Datum:
Ths spin stamp is quite small, the size of a 24 pin DIP and requires the qfm package... if QFP gets some complians, qfm would get more :-) Better would be a SIP module with 24 Pins or so. That could hold the qfp version, easier to solder than something without leads.... In the parallax forums (English version) there is a guy how draw a PCB with a FT232 and an USB connector that plugs directly in a PC USB port (is a bit wide so can get some steric hindrance). For that, there is also some place... In section 3: A connector for text or graphic displays with or without controller could be really neat !
Datum:
Hallo Stefan, was meinst du mit spin-stamp und prop-plug ? Willst du die Schaltungen des Spin Stamp und Prop-Plug auf den Bereichen abbilden ? Die 160x100 Platine wird definitiv deutlich mehr als 10 Euro kosten. Ich denke man kriegt alles auf 1/2 Eurokarte unter. Wenn man Buchsenleisten neben den Prozessor setzt, kann man prima Erweiterungen auf einer Zusatzplatine aufbauen und über dem Propeller aufstecken. Mir wäre kompakt und preiswert echt lieber :-) Für eine preiswerte Platine finden sich auch mehr Interresenten, der Prozessor ist ja schon teuer genug.
Hi Collegues, enclosed my schematics and layout for today. In fact, the raw board will contain: -EvalBoard -ProgPlug -ProgClip -SpinStamp I think it will fit all on 100x80mm. :-) Your comments are welcome! Please note my comments in the schematic! Stephan.
Datum:
WOW, das ging schnell :-) Sieht vielversprechend aus. Wird auf jeden Fall eng auf der Platine. Was mir direkt auffiel, du willst scheinbar zwei umschaltbare EEProms integrieren. das find ich grundsätzlich keine schlechte Idee. Aber müssten die Adresseingänge dann nicht anders beschaltet werden ? RX und TX könnte man mittels Jumper abklemmbar machen. Dann können die Pins nach dem programmieren andersweitig beschaltet werden. Zudem fehlt noch eine Möglichkeit einfach auf die Portpins zuzugreifen. Die beiden Buchsenleisten an der CPU wären wohl die einfachste Möglichkeit. Zur SD-Karte, ich vote für diese Beschaltung: http://ucontroller.com/documentation/SDCardDoc.html Thread dazu : http://forums.parallax.com/forums/default.aspx?f=2... Diese Demo läuft von der SD-Karte, WOW :-) http://video.google.com/videoplay?docid=1104233854097862067
Datum:
Hier noch eine low cost Lösung für Stereo-Sound : TDA2822M 8 Pin DIP http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1464.pdf kostet 25 cent bei reichelt. Stereo Out auf dem Propeller Demo Board an P10 und P11.
Datum:
Diese SD Lib verwendet auch obige Verdrahtung : http://tomas.rokicki.com/fat16work/ ' 3.3v ' ' 20k ' p0 ──────┻─┼─┼─┼─┼─┼────── do ' p1 ────────┻─┼─┼─┼─┼────── clk ' p2 ──────────┻─┼─┼─┼────── di ' p3 ────────────┻─┼─┼────── cs (dat3) ' 150 └─┼────── irq (dat1) ' └────── p9 (dat2) ' ' The 150 ohm resistors are current limiters and are only ' needed if you don't trust your code (and don't want an SD ' driven signal to conflict with a Propeller driven signal). ' A value of 150 should be okay, unless you've got some ' unusually high capacitance on the line. The 20k resistors ' are pullups, and should be there on all six lines (even ' the ones we don't drive).
Datum:
Grad gesehen, das zweite EEProm ist optional SMD und nicht umschaltbar :-)
Datum:
Guten Abend, um den teueren MAX3232 zu umgehen liefert Parallax schon eine adequate Billigstlösung. Siehe Seite 5 im "Propeller Data Sheet v0.3" http://www.parallax.com/dl/docs/prod/prop/Propelle... Und bitte eine Stiftleiste zwischen den Widerständen und der SD-Karte einfügen. Ich favorisisere die "Transflash"-Methode, soll heißen ich benutze zwei Adapterkarten für microSD. Mit der einen gehe ich an den PC und die andere Adapterkarte wird direkt verlötet. ... hat den Vorteil, dass die Lötflächen der SD-Adapterkarte dreimal größer sind, als die des SMD-SD-Karten-Slotadapters und dabei noch um einiges günstiger!. Ich habe eine 1GB microSD-Speicherkarte von Kingston plus zwei Adapter auf die normale SD-Größe für 12,18€ (inkl. VK) bei Ebay bekommen. Bis später
Datum:
Gute Ideen, ich danke Euch. Im Moment mache ich USB, Ethernet und SCART. Danach werde ich den SC-Card-Anschluß umbauen und die serielle Schnittstelle. Den Stereo-DAC baue ich dann auch noch drauf. Du musst aber klarstellen, dass ich keine abgekündigten Bauteile draufsetze; ein Redesign ist teuer. Die EEPROMs sind in der Tat als Alternative zu sehen zwischen SMD und THT. Ich werde auch noch den Schaltplan umbauen und alle Portpins verfügbar machen. Stephan.
Datum:
@ Ale: Is this discussion in German language okay for you, or should I write in English? How about MP3? Wouldn't it be nice to have something for MP3 on the board? Also 3.5mm-Headphone-Connector not to forget. Black and red Cinch for stereo output not to forget. LCD-Display not to forget. Stephan.
Hallo, Hier sind ein Paar Bilder von meiner Propeller Platine. 1. VGA Ausgang 512x384, 30 kHz Sinus Welle um 2 Msps sampliert :-) (256 Punkte auf die Bild). 2. Propeller Tool under Windoof unter VMWare unter Linux :-) 3. Propeller Platine, AD9283 und meine Version von PropellerClip :-) Gruß Ale
Hallo, Hier sind ein Paar Bilder von meiner Propeller Platine. 2. Propeller Tool unter Windoof unter VMWare unter Linux :-) Gruß Ale
Hallo, Hier sind ein Paar Bilder von meiner Propeller Platine. 3. Propeller Platine, AD9283 und meine Version von PropellerClip :-) Gruß Ale
Datum:
Stephan, A 4 pin header and a small "dongle" with any of those ICs (FT232 instead) is the best approach, unless you want something that needs a computer to work (like this small call I talked about). All these are prototyping boards of some kind, so the most flexible would be that. Just my idea. :-)
I drawed Ethernet/LAN now. :-) Stephan.
Datum:
Oh mein Gott, das gibt ne eierlegende Wollmilchsau ?! :-) Grundsätzlich find ich alle Features die du draufkriegst ohne die Platine größer als 10 x 10 cm werden zu lassen klasse :-) Ethernet mit dem ENC ist ein nettes Feature, für einen kompletten TCP/IP Stack wirds vermutlich mit den beschränkten Speicher-Resourcen nicht reichen, aber einfache UDP-Kommunikation reicht ja oft aus. Auf SCART können wir meinetwegen verzichten, wenn keiner eine sinnvolle Anwendung dafür nennt. Für die Verbindung selbst gibts für ein paar cent Adapter und die SCART-Buchse braucht mächtig viel kostbaren Platz auf der Platine. Zu Host-USB hätte ich einen Vorschlag : Und zwar der VNC1L Vinculum USB Host Controller von FTDI http://www.vinculum.com/prd_vnc1l.html Dieser Host Controller hat einen Prozessor eingebaut der mit verschiedenen Firmwares programmiert werden kann, und dann z.B. direkt auf das FAT Dateisystem eines USB Massenspeichers zugreift. Damit könnte man z.B. eine USB-Festplatte an das Board anschliessen, oder einen USB Stick. Im Gegensatz zu einem normalen Host-Controller muss nichts programmiert werden, einfache Kommandos zum lesen / schreiben etc. schonen den knappen Speicher. Ist ausserdem bei Reichelt erhältlich, wenn auch recht teuer. Sachen wie MP3 kann man doch auf einer Erweiterungsplatine aufbauen. Wenn z.B. auf dem Steckverbinder für die Erweiterunngsplatine Anschlüsse für die Audio Verstärker-Eingänge mit drauf sind, kann man die Musik gleich mischen mit dem Sound vom Propeller.
Datum:
Ja, den Vinculum fand ich auch schön, aber teuer. Darum habe ich die anderen Typen vorgeschlagen. Da der Propeller aber einen sehr kleinen Speicher hat, kann ich natürlich auch den Vinculum draufmachen, wenn dafür die Firmware weniger kByte benötigt. Mein Gedanke beim USB war, einen Host-Controller zu nehmen, der SPI-zu-USB macht. Da brauchen wir dann nur vier Leitungen vom Propeller. @Ale, of course, I will put the 4-pin-header onto the board. On page 2 I will draw a bit later the ProgClip and the ProgPlug. Especially for the SpinStamp you will need it :-)) . So if nobody says something else, I put the Vinculum from FDTI as USB-Host-Controller onto the board. SCART I will not make, seems to me, nobody needs it. LCD I will add. SPI I will change a bit to four-wire-interface. Stephan.
Datum:
I forgot: The FT2232 also can translate from SPI to USB. Seems to me is also a nice chip. So, which one would you choose, the Vinculum or the FT2232? Stephan.
Datum:
Der Vinculum hat SPI als Interface und bringt einige
frei Programmierbare I/O. Somit hat man auch gleich eine
Porterweiterung, was
bei den wenigen verbleibenden I/O des Propeller auch nicht schlecht ist.
> The FT2232 also can translate from SPI to USB
Also auf der FTDI Seite steht nichts darüber, dass dieser Chip einen
Host-Mode hat.
Today I checked the TDFI223 and the new Vinculum-IC, and decided for the Vinculum. This IC is only a bit more expensive, it's available in little quantities also and contains the firmware. Also, I added a MP3-Encoder. But I hope the Propeller can do it in software. I will add some more easy circuit for stereo amplifier, too. Stephan.
Datum:
Super Stephan,
es macht wirklich Freude abends das jeweils neuste PDF anzuschauen :-)
Wenn ich mir allerdings die vielen Bauteile und die kleine Platine
ansehe,
krieg ich echt Zweifel, ob dass alles draufgeht.
> I will add some more easy circuit for stereo amplifier, too.
Der TDA ist doch super, 25 cent und kaum externe Bauteile.
Vor allem treibt der locker kleine Lautsprecherboxen.
Wenn ich Zeit hab check ich mal die Schaltung gegen auf Fehler.
Datum:
Hab grad ein nettes Video über den Propeller gefunden : http://video.google.de/videoplay?docid=-8066179290...
Datum:
So denn, Wo kaufen wir den Vincumun ? (Ein ADC wurde auch nutzlich sein !, für mich).
Datum:
Vinculum is available from Farnell and other Distributors. Cost is for small quantity about 15 Euro / 12 USD. Stephan.
Datum:
Ich habe jetzt mal ein Probe-Placement gemacht, um mal zu sehen, wie die Platzverhältnisse sind. Auf 100x100mm geht prinzipiell die ganze Schaltung drauf; allerdings durch die großen Bauformen (1206 etc.) und manche Wahlmöglichkeiten beim bestücken braucht es schon etwas mehr Platz. Zumal ich auch noch Platz benötige für die SpinStamp, ProgClip und ProgPlug. Darum denke ich, eine 160x100mm große Leiterplatte wäre ideal dafür. Es fehlt noch die Vereinfachung vom SD-Card-Anschluß, und für ein LCD-Display. Ebenso eine Kontaktiermöglichkeit mit Stiftleisten rund um die CPU. Für die CPU habe ich kurzerhand zum probieren das QFP44-Gehäuse genommen, und rundum Stiftleisten gesetzt. Kommentare sind erwünscht; insbesondere wegen der Anordnung der einzelnen Steckverbinder etc. Danke! Stephan.
Hier das dazugehörige PDF. Stephan.
Datum:
Hallo Stephan, sieht doch schon mal ganz gut aus. Als Kompomiss schlage ich vor : Ist ja jetzt eh schon fast alles SMD, warum also nicht auf die DIL Bauteile ganz verzichten. Ich wollte zwar eigentlich am liebsten möglichst wenig SMD, aber wenn man soviel Spielereien auf der kleinen Fläche haben will muss man halt die Lupe zum Löten rauskramen :-) Dann müsste es doch auf 100x100 oder meinetwegen 110x110 draufgehen und es bleibt vielleicht noch etwas Platz. Hätte da nämlich noch einen Vorschlag :-) Die RFM12-433 Funkmodule sind ja wirklich winzig und derzeit sehr populär. Hab mir bei der derzeitigen Sammelbestellung auch welche mitbestellt. Vielleicht passt so eines noch in eine Ecke ? Gruß Andreas
Datum:
Und das EEPROM würde ich nur als DIP gesockel machen. Könnte durchaus sein dass man es mal austauschen will / muss.
Datum:
Bei den Funkmodulen denk ich hauptsächlich an einen kabellosen Joystick ! Ein Joytick-Port ist ja nun nicht drauf, und das Board ist ja perfekt für Retro-Games geeignet. Da es bei einem Joystick ja nun nicht wirklich auf 100 % fehlerfreie Übertragung ankommt, müsste man mit wenig Code ein Objekt dafür schreiben können.
Datum:
Ja, aber sind diese Funkmodule nicht ein Restposten von Pollin? Was, wenn man die Dinger später nicht mehr kaufen kann? Stephan.
Datum:
Die Funkmodule RFM12 wird es auf längere Zeit geben, ein Kommilitone von mir macht gerade ein kleines Elektronikshop auf. Da werden die RFM12 im Standardsortiment enthalten sein. Online wird das ganze in etwa 3 Wochen gehen. Falls Interesse besteht, kann ich dann gerne die Adresse posten. Gruss: Z
Datum:
Die sind kein Restposten. Stammen aus China und kosten dort 2,5 US-Dollar. Hersteller ist : http://www.hoperf.com/doce/pro/RFM12.html
Datum:
Parallel zu Stephans Luxusversion der Propellerplatine, hab ich mal die Idee meiner SMD-freien Platine weitergesponnen. Die Spannungswandler sind jetzt doch SMD (Unterseite), da einfach zu gross. Ansonsten ist nur noch der SD-Card Slot SMD, aber genauso wie die Spanungswandler problemlos lötbar. Es sind jetzt zwei Joystick Ports, damit ist das Board jetzt perfekt Retro-Gaming kompatibel :-) Auf der Unterseite sitzt ein RFM12 Funkmodul. Ich hoffe die verbleibenden Bauteile finde noch Platz. Normalerweise macht man ja erst den Schaltplam und dann das Layout, aber hat sich nun halt so ergeben :-)
Wieder Bild vergessen :-)
Datum:
Hallo, zum Thema "gleich alles SMD machen", möchte ich wiedersprechen! Dies wiederspricht der Philosophie des Testens... wo auch mal was kaputt gehen kann/darf! Ich habe am Montag dieser Woche den 5V Spannungsregler auf dem Proto Board geschrottet. Alleine diesen zu wechseln war eine Qual. Nicht auszudenken die MCU auslöten zu müssen!!! Ich hätte ein paar Wünsche/Vorschläge: 1. Zum MAX3232: bitte beachten, das der Billigstprogrammer RX oder TX invertiert!!!!... Man kann daher die beiden Varianten nicht ohne weiteres zusammenschalten! ... bzw man muss Jumper oder DIP-Schalter einfügen. ...IMHO würde ich den MAX3232 völlig weglassen. Ich kann den Vergleich ziehen... der MAX3232 ist einen Tick zuverlässiger! Wenn man in der Propeller-SW F11 drückt, ohne vorher F7 gedrückt zu haben, wird der IC in 9 von 10 Fällen gefunden und das "Brennen" geht los. Bei der 50 Centvariante sind es nur 7 von 10 Fällen, dafür kostet der MAX auch 4,50€(+Caps) und braucht samt Caps auch einiges mehr an Grundfläche! 2. alles DIP belassen wo es Sinn macht: ich würde auf keinen Fall den Propeller als QFP ausführen. Wieder das Thema des Auswechselns wie schon oben geschrieben. Auch könnte man den Platz unterhalb der MCU noch ansatzweise nutzen. Siehe dazu PropSTICK. [http://www.parallax.com/dl/docs/prod/prop/PropStick-v1.2.pdf] Mit etwas Spucke müsste man den Quarz und zumindest einen EEPROM (in DIP) unterhalb des MCU gequetscht bekommen! 3. Bitte eine Mini-2.5V-Spannungsquelle mit einplanen. Zum Beispiel die hier: http://www.dipmicro.com/store/index.php?act=viewPr... . 4. Der Vinculum liest sich fantastisch. Da dieser schon einige viele Euronen kostet und ich ihn auch andersweitig benötigen könnte, würde ich diesen unter allen Umständen sockeln!!! [http://www.dipmicro.com/store/index.php?act=viewPr...] Wenn dieser Chip gesockelt wird, könnte man ebenfalls den Platz unterhalb des Adapterboards streckenweise nutzen. noch ein paar Vorschläge zur Platzeinsparung: - die beiden PS/2 bitte vertikal gestalten, also übereinander, so wie sie auf dem Motherboard Standard sind. - die Spannungsregler bitte in TO-220 bzw TO-92 halten! Auf der Oberseite können nun die mm² genutzt werden, wenn man die Regler "zum Stehen verdammt" oder wenn man sie auf der Unterseite dreht um sie "flachzulegen"! Für mich als Angsthasen vielleicht noch die Verpolungsschutzdioden miteinplanen. Und bitte noch ein paar Löcher vorsehen und nach eigenem Gutdünken weitere Kondensatoren einbauen zu können, vorallem auf der Eingangsseite der Festspannungsregler. Ebenfalls noch ein paar GND-Stellen einplanen. - um mit der Cinchbuchse für S-Video nicht an den Rand der Leiterplatte zu müssen, würde ich einen solchen Adapter verwenden.[http://www.dipmicro.com/store/index.php?act=viewPr...]. Ich habe auch mal ein System gesehen, wo VGA schnurgerade nach oben schaut mit kurzen goldenen Kontakten, falls so was (günstig) beschaffbar ist, wäre das vielleicht auch was? Nun möchte ich dich noch bitten bei folgenden Items die Pins zugänglich zu machen: -bei RS232: RX, TX, GND, RTS -UND- CTS -alle Anschlüsse der USB-Buchse -beim SD-Kartensockel bitte alle benötigten Pins zwischen den Widerständen und dem Kartenadapter ________________________________________________________________________ Da ein ADC gewünscht wurde und ich selber damit experimentieren möchte, könnte man sich vielleicht hier noch auf einen einigen? Vielleicht bringt ein "Kleiner" schon Punkte? http://www.dipmicro.com/store/index.php?act=viewPr... Oder sowas? Ebay-Artikel Nr. 320133298797 ...kostet pro Stück nur US$3! Der hat SPI und Parallel Schnittstelle! 12 Kanäle 3 Wandler ,je 1MSPS! http://dbindustrie.work.svhfi.de/AI/resources/b9de... FEATURES: # Seven Simultaneously-Sampling Sample-and-Hold (S/H) Capacitors # Fully Differential Inputs # Flexible Digital Interface with Four Modes # Two Up—Down Counter Modules On-Chip # 12-Bit System Gain Adjustment for Every Channel # 12-Bit Accurate System Offset Adjustment for Every Channel MfG
Datum:
Vielen Dank für Eure guten Vorschläge. Ich möchte kurz noch einige Punkte erklären: 1. Im Moment mache ich tatsächlich so etwas wie eine "Luxusversion" eines EvalBoards für den Propeller. Darum heisst das Projekt auch "Propeller Hardware Reference Development Board". Auf diesem Board wird sich alles befinden, was man gemeinhin brauchen könnte für den Propeller. 2. Ich werde auch eine abgespeckte Version machen, komplett mit Durchsteck-Bauteilen (THT). Aber auch hierfür benötige ich zuerst einen Schaltplan. Diese THT-Version wird ein Subset sein vom Referenz-Board. 3. Alle Bauteile, die auf dem Board sind, müssen auf jeden Fall im Farnell- und Digikey-Katalog zu finden sein. Ich möchte das Board auch in die USA vertreiben; darum dürfen nur leicht beschaffbare Bauteile drauf. 4. Funkmodule sind durchaus denkbar, allerdings mache ich dann Anschlüsse drauf für mindestens zwei Hersteller. 5. Ein A/D-Wandler sollte durchaus auch drauf; wenn möglich ein Wandler, den man auch in THT bekommt. Also, zuerst ein erstklassiger, kompletter Schaltplan, dann ein SMD-Design, dann ein THT-Design. Ich habe vorhin noch einen neuen Threat aufgemacht, mit einem Modul für den Vinculum. Alles THT, bis auf den Vinculum selbst. So etwas kann man dann machen, wenn man ein Referenz-Design hat. Stephan.
Mir wird das hier schon wieder zu ruhig :-) Hab mal wieder an meiner Platine geschraubt, FT232RL und Mini-USB Buchse sind jetzt auch optional bestückbar. Bis auf einige Kondensatoren, Widerstände, Jumper und einen Transistor ist jetzt alles soweit drauf. Stephan ? Was macht dein Board ?
Datum:
Unterseite Die Leiterbahnen stammen testweise vom Autorouter.
wieder Anhang vergessen ... :-)
Datum:
Meinem Board geht's gut :-) . Hier eine Liste der Ausstattung: SD-Card...okay (small change useful) Power...okay (small change useful) EEPROM...okay MP3/SOUND...okay Sound-Amplifier...okay VGA...okay Mouse/Keyboard...okay Broadcast/Composite Video...okay RS232...okay RS422...okay RS485...okay USB-HOST/SLAVE...okay Ethernet/LAN...okay Debug...okay RTC...(need to choose IC) ADC Sigma-Delta 100kHz...okay ADC SAR 1MHz...okay ADC Flash 60MHz...okay DAC 1MHz Temperature (need to choose IC) LED-Display...(useful?) Voltage-Reference...(useful?) LIN...(useful?) CAN...(useful?) XBee...(useful?) I2C SPI IrDA Bluetooth...(useful?) RF 433MHz (Two Modules choosed) PropClip...(useful?) ProgPlug...(needed.) SpinStamp...(needed.) Die (useful?)-Sachen muss ich noch überlegen; ist die Frage wie sinnvoll das ist. Die (needed.)-Sachen mache ich auf jeden Fall drauf. Nachdem ich das Material etwas besser durchgelesen habe, denke ich, ist der ProgClip überflüssig. Wenn das ganze Board (Eurokarte) bestückt würde, hätte es einen reinen Materialwert von ca. 300 Euro :-) . Aber es soll natürlich nicht alles bestückt werden, sondern nur, was gebraucht wird. Bei der Bestückung werde ich denke ich so vorgehen, dass ich das "Hühnerfutter" komplett maschinell bestücken lasse. Das kostet nur zwei Euro extra und dürfte total sinnvoll sein. Außerdem kann ich dann die ganzen 1206 tauschen gegen 0603. Ist zumindest mal ein Gedanke. Ich brauche mehr Platz auf dem Board :-) . Die THT-Version wird natürlich nicht so gut ausgestattet werden können; liegt hauptsächlich daran, dass nicht alle Bauteile in THT erhältlich sind. Für Dein Board hätte ich einen Vorschlag: Mache es einseitig. Sollte problemlos möglich sein. Stephan.
Datum:
Macht es bitte Zweiseitig, und die kleine Bausteine 1206, 0603 sind ein bisschen zu klein !. Aft Lötseite man kann Kondensatoren, Wiederstände usw. Routen. Get ganz Super ;-) Spannungreferenz ist nutzlich wenn du ein ADC ohne Spannungs Referenz (viele 12 bit ADCs) hast. (sind nicht zu viele Bauelemente ?), es geht !. Ich habe Eagle (Prof) so ich kann es Routen. SAg es mal wenn du Hilfe brauchst :-) Gruß Ale
Mein Hauptproblem ist, dass die Light Version von Eagle nur ein Schaltplanblatt hat. Es ist unglaublich, das ich die Bauteile bis jetzt alle da drauf gekriegt und auch fast alles verschaltet hab :-) Ich hätte ja schon gerne unten noch einen ADC drauf, aber dass muss bis zum Schluss warten. Bisher konnte ich wie geplant auf SMD komplett verzichten, bis auf die Spannungsregler und die Optionen auf der Unterseite. Im Anhang das Eagle3D Bild von heute.
Datum:
Hallo Nachdem jetzt alle Propeller Karten fertigen schaut es dennoch so aus das ich mir meine eigene routen muss. Vorstellungen: 1/2 Europakarte Usb,Vga,Eprom,(Strom über Usb),RFM12 und was sonst noch alles so drauf passt. Das Layout muß einseitig bleiben, damit ich es kostengünstig selber herstellen kann.Die Karte vom Andreas wäre ja optimal, aber leider wird die anscheinend Doppelseitig. LG Michael
Datum:
Andreas' Board lässt sich problemlos einseitig machen; aber der Autorouter kann's nur zweiseitig :-) . Aber warte mal ab, ich mache auch eine Sparversion, die wird einseitig. Stephan.
Datum:
vielleicht kann man ja hier ne Sammelbestellung zusammen bekommen. Mit den 8 Kernen läßt sich ja so einiges machen. Bei 10 oder 20 Stk kommt man auf vernünftige Preise. Einafch mal bei Bilex online kalkulieren. Ich wäre auch nicht unteressiert....
Datum:
Also bei 10 Stück würde 1/2 Eurokarte bei Bilex so um die 10 Euro kosten, bei 20 glaub so umd die 8 Euro. Bei 8 Euro lohnt sich das selbst ätzen kaum noch. Eine einseitige Platine zum Selbstlöten wär natürlich auch nicht schlecht. Aber mit meiner derzeitigen Bestückung wird das sehr schwierig. Im Moment lass ich immer mal wieder den Autorouter drüberlaufen um mit Mut zu machen, dass es noch zu routen ist ist :-)
Ich hab mal eine Bauteilliste mit Preisen und Lieferanten gemacht (99% Reichelt). Komplett bestückt (ohne Propeller und die Optionen USB und Funk) werden die Bauteile für meine Platine 22 Euro kosten. Liste ist im Anhang.
Datum:
Hallo, Andreas, ich habe mir mal den MAX3232 bei verschiedenen Anbietern angeschaut: MAX3232 - Farnell ab 1,44 Euro MAX3232 - RS ab 4,01 Euro MAX3232 - Digikey ab 1,22 Euro MAX3232 - Reichelt 3,40 Euro Mit etwas suchen kann man ihn wohl schon günstiger bekommen; und es muss ja auch nicht unbedingt MAXIM sein. Ich glaube hier im Forum macht jemand regelmässig Sammelbestellungen bei Digikey; kannst Dich 'ranhängen. Stephan.
Hallo Stephan, hab das Problem MAY3232 schon gelöst. Da der MAX232 und der MAX3232 Pinkompatibel sind, hab ich noch die alternative Möglichkeit vorgesehen, den MAX232 mit 2 Spannungsteilern als Pegelwandler am Propeller anzuschliessen. Diese Lösung kostet nur 80 Cent statt 4,50 Euro mit MAX3232. Die Widerstandspaare des VGA-Port kann man jetzt per Jumper trennen, sodass wen man VGA nicht benötigt der komplette Port am "Expansion" Port zur Verfügung steht. Der "Expansion" Port hat unter anderem auch die EEProm Datenleitungen, dadurch kann man wenn man möchte ähnlich wie beim Hydra-Board kleine Platinchen mit EEProm drauf ("Spielmodule") aufstecken. Langsam wird es echt eng auf der Platine, ein paar Kondensatoren müssen aber noch rauf :-( Der Autorouter kommt immerhin noch auf 98%, dass macht Hoffnung :-)
Hier mein Stand :-) . Mittlerweile werde ich etwas langsamer, da die Bauteile-Auswahl zunehmend schwieriger wird. Im Ganzen wird es eine Eurokarte werden. Dieser Transceiver RFM12 ist ein ganz gutes Modul, scheint mir. Habe ich auch integriert. Werde ich wohl auch auf die SpinStamp draufmachen. Ich habe gesehen, dass Parallax ziemlich viel anderes Material anbietet, ich habe mal einige Module auf dem Board integriert. Wirkt möglicherweise absatzfördernd :-) . Stephan.
Datum:
Hi Stephan, Also als ich das PDF grad angeschaut hab, musste ich doch kurz die Luft anhalten, lol. Ich frage mich halt nur, wie löst du das Problem der vielen optionalen Komponenten, die sich 32 I/Os teilen müssen ? Myriaden von Jumpern sind ja nicht gerade eine Lösung, und optionale Bestückung "entweder oder" geht ja noch bei ein oder zwei Bauteilen, aber bei mehr wirds dann doch eher problematisch. Mir gefällt eher das Konzept "weniger ist mehr". Ein Development Board sollte nur die Basis enthalten und vielleicht noch die eine oder ander Spielerei die (moglichst kostenneutral) keinen stört, aber einige erfreut. Viel wichtiger ist es doch unkompliziert eigene Erweiterungen an das Board anzubinden. Alles was von vorneherein fest verdrahtet ist, lässt sich später nicht mehr ändern und wird so mitunter nutzlos. Ich hatte auch erst überlegt einen A/D draufzumachen, aber welchen mit welcher Eingangsbeschaltung und an welche Pins des Propeller ? Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es keinen Sinn macht. Eine kleine Platine zum austecken auf das Basisboard ist an einem Nachmitag entworfen, und dann perfekt an meine Bedürfnisse angepasst.
Datum:
Hallo, Andreas. Auch ich bin der Meinung, dass weniger mehr ist. Und ich werde den Schaltplan noch etwas ausdünnen. Aber zuerst braucht man einen guten Schaltplan, der darf ruhig zuviele Module enthalten. Was dann aufs Board kommt, ist ja eine andere Sache. Man kann aus einem guten Schaltplan problemlos drei oder fünf verschiedene Boards machen. Für die Verbindungen habe ich bereits ein Konzept. Muss ich aber erst noch zeichnen. Kennst Du, wenn Du es siehst :-) . Der wichtigste Punkt ist, dass man sich bei einer CPU mit wenig IO-Pins auf ein oder zwei standardisierte Schnittstellen einigt. Bei meinem Board ist das SPI und I2C. So gibt es dann nur sehr wenige Komponenten, die tatsächlich einen Parallel-Bus von 8, 12 oder 16 Bit Breite benötigen. Ich behalte einige wichtige Punkte im Auge: 1. Die CPU hat sehr wenige IO-Pins. Die Pheripherie muss schlau angebunden werden. 2. Eine zweite Version, einseitig, nur mit THT-Bauteilen, soll aus dem vorhandenen Schaltplan kurzfristig entstehen können. 3. Will ich durch Austausch der CPU, z. B. durch einen ARM oder einen ATmega128, das Board bzw. die Peripherie auch für andere CPUs verfügbar machen. Du siehst, ich habe mir schon was gedacht bei dem großen Schaltplan :-) . Stephan.
Ich habe jetzt mal an meinem Board weitergebaut. Ich habe mich entschieden, den ProgClip nicht drauf zu machen. Der ProgPlug sollte reichen; auch, um bestehende Chips zu programmieren. Der ProgPlug hat in Ergänzung zum Original folgende Erweiterungen: - FT232 entweder als SSOP oder QFP aufzulöten (kein QFN; eignet sich nicht zum selber zusammenlöten) - Serielles EEPROM optional bestückbar - Mini-USB oder USB-A bestückbar. So benötigt man kein Adapter für das Kabel. Auf die SpinStamp mache ich das RFM12-Modul drauf; ich denke das kommt gut, wenn das Baseboard und die SpinStamp per Funk miteinander kommunizieren können :-) . Den Schaltplan muss ich noch entschlacken; und das Hühnerfutter (alle zweipoligen Bauteile) bringe ich auf die Rückseite. Stephan.
Datum:
Hört sich gut an, aber warum ein eeprom auf den PropPlug ? der FT232RL hat doch schon eeprom und alle anderen Komponenten eingebaut und brauch nur noch einen 100 nF Kondensator extern ?
Ja, ich habe gesehen, der FT232RL hat das EEPROM schon drin. Das EEPROM habe ich gelöscht, und stattdessen eine RS232 neben dem USB auf dem ProgPlug vorgesehen. Der Schaltplan ist soweit fast fertig; Kommentare sind erwünscht. Das Layout werde ich nochmal komplett abreissen und neu aufbauen. Ich werde versuchen, die Platzierung über das Wochenende abzuschliessen. Stephan.
Datum:
Super, aber von Hand möcht ich das nicht mehr löten müssen :-) Ist ja inzwischen doch sehr komplex. Kannst du schon abschätzen, was die Platine mal kosten wird ? Mein Schaltplan ist inzwischen auch komplett, aber das Layout macht mich echt fertig. Kaum Platz um Leiterbahnen zu ziehen, da alles so dicht bestückt ist. Übrigens, wenn jemand für den Propeller ein preiswertes TFT-Display sucht : Ebay-Artikel Nr. 260138532460 24 Euro inkl. Versand !
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Hallo, Andreas. Ich werde das Layout modulweise halten. So lässt es sich, zwar mit etwas Arbeit, aber doch ordentlich aufbauen :-) . Sind jetzt schon über 400 Bauteile in der Vollausstattung. Aber ich denke, die wenigsten werden alles aufbauen. Ich meine, die Platine wird nicht mehr als 10 Euro kosten. Ist glaube ich ein guter Preis. Wenn Du Dein Layout hier 'reinstellst, kann ich ja auch mal etwas dazu sagen. Arbeit von Kollegen interessiert mich immer :-) . Stephan.
Hallo Stephan, ich bin nicht besonders erfahren im Layouten. Hab mal ein Bild des aktuellen Layout angehängt. Viel fehlt nichtmehr, aber es wird zunehmend schwieriger. Dazu kommt noch, das ich die Platine wegen der günstigen Preise bei Bilex herstellen lassen möchte, und deshalb die recht groben Design-Rules von denen einhalten muss. Gruß Andreas
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Guten Morgen, Andreas. Hier meine Anmerkungen für Dein Board. Zuerst mal LOL; total voll das Teil. :-) 1. Die Buchse zum anschliessen eines Steckernetzteiles - Bist Du sicher, dass da runde Bohrungen reichen? Die Buchsen, die ich kenne, haben alle breite Kontakte und benötigen Langlöcher. 2. Die 3,5mm-Klinkenbuchse könntest Du einige Zehntel Millimeter nach oben schieben; man weiss nie, wie die Toleranzen sich dann später treffen beim zusammenbauen. Am Schluss geht die Klinkenbuchse nicht mehr sauber ins Board, weil sie zu dicht an der DSUB-Buchse liegt bzw. die Gehäuse stoßen aneinander. 3. Die noch fehlenden Verbindungen zum Maus-Anschluss dürften nicht kritisch sein; da gehen ein paar Durchkontaktierungen mehr auch. 4. Die Verbindungen zum Umschalt-Jumper RS232/USB - wäre es möglich, ihn mehr nach oben zu bringen? Dann müssten diese Verbindungen nicht durchs ganze Board geroutet werden. 5. Ein bischen mehr Luft zwischen den DSUBs wäre ganz gut, man weiss nie, wie die Toleranzen am Schluss sind auf dem Board. 6. Oben links wirds spannend :-) . Da bin ich echt gespannt, wie Du das lösen wirst. Insbesondere die Anbindung der USB-Buchse ist nicht unwichtig. Möglichst parallel sollten die Leitungen verlaufen. 0.2mm Leiterbahnbreite und 0.2mm Isolationsabstand funktionieren. Möglichst kurz halten. 7. Das SMD-Bauteil oben links muss natürlich 'raus. Du willst ja ein THT-Board machen. :-)))) Aber wir lassen's Dir nochmal durchgehen :-))))) Also, alles in allem ein spannendes Board. Scheinst mir auch einer zu sein, der seine Sachen fertigbringt. Stephan.
Datum:
Was ich noch sagen wollte: Die Durchkontaktierungen. Bilex gibt diese Designregeln an: Kleinste Leiterbahnbreite 0,254mm bzw. aufgerundet 0,26mm. Ebenso der Isoabstand 0,26mm. Wenn die kleinste Bohrung 0,5mm ist, dann benötigst Du dieses Via: VIA_ROUND_1.00/H0.50 Also ein Pad von 1mm Durchmesser. Die zwei Hundertstel unterschlagen wir Bilex einfach. Allerdings sieht das Via in Deinem Bild viel kleiner aus. Bilex widerspricht sich leider in den Angaben, weil im Verzeichnis Design-Hilfe bei den Durchkontaktierungen wiederum von umlaufend 0,2mm und einer Bohrung von 0,4mm gesprochen wird. So scheint das kleinste Via für Bilex ein VIA_ROUND_0.80_/H0.40 zu sein. Stephan.
Datum:
Hallo Stephan, erstmal danke für deinen kritischen Blick auf die Platine. Ich hab im deutschen Propeller Forum den aktuellen Schaltplan gepostet und zum Glück dadurch gleich zwei dumme Fehler eliminiert. Zu deinen Anmerkungen : 1. Jo, das ist mir schon länger aufgefallen. Ist aber ein Bauteil aus der Eagle Bibliothek. Da müssten definitv Langlöcher rein, ist auch so als Bauteil bei Reichelt erhältlich. Nur verstehe ich da Bilex nicht ganz. Für Fräsen wollen Sie wohl 10 % Aufpreis, aber was ist mit Langlöchern, zählt das als fräsen ? Dann wären Schraubklemmen besser. 2. Die Toleranzem hab ich als eher unkritisch angesehen. Durch die Bohrungen ist ja etwas Luft da, ich werd mir das aber zu Herzem mehmen und für etwas Abstand sorgen. 4. Das Platzangebotgibt das leider kaum her :-( 6. Die USB-Buchse die ich derzeit drin hab geht auf keinen Fall. Das Bauteil hat so geringe Abstände um die Pads ,dass es bei den besten Herstellern die Design Rules bricht.Ansonsten ist da ja noch recht viel Luft in dem Bereich. 7. Falsch, es ist ein TH Board mit USB + Funk Optionen in SMD :-) Die Design Rules von Bilex machen mich echt verrückt. Einerseits 10 Mil Leiterbahnbreite und 10 Mil Abstand, andererseits sind nach diversen Posts hier auch Fine Pitch Bauteile mit kleineren Maßen kein Problem.
Datum:
Ja, dachte mir schon, dass Du das mit der USB-Buchse selber siehst :-) . Offensichtlich sind in diesem Bereich DK-Löcher nichts mehr für Bilex. Mein Vorschlag: NDK-Löcher, und einfach nur mit dicken Leiterbahnen an diese Löcher 'ran. Die dicken Leiterbahnen einen halben oder ganzen Millimeter frei von Lötstop. Sollte auch gut lötbar und haltbar sein. Die Steck-Kräfte werden ja von den beiden großen DK-Löchern aufgenommen. Für die Langlöcher bei der Netzteil-Buchse würde ich anstatt der Langlöcher einfach etwas größere Bohrungen vorsehen. Das geht auch ganz gut; braucht nur etwas mehr Lot, um die Löcher komplett zu füllen. Heute abend sende ich nochmal meinen überarbeiteten Schaltplan. Wäre nett, wenn Du mal drüberschaust. Stephan.
Datum:
Hallo Andreas, hier ist Franz. Du hast vor einigen Tagen via dem Parallax-Forum Kontakt mit mir aufgenommem :-))) Also zu dem Billig-eBay Playstation Monitor kann ich nur abraten !!!! Ich hab den gekauft fuer meinen A-ONE Apple 1 Replika. Kannste echt vergessen. Schei.... Qualitaet !!!!!!! So, ich hab gestern aus China meine Propeller Platten erhalten. Hier einige Fotos: http://www.xs4all.nl/~achatz/prop11.jpg http://www.xs4all.nl/~achatz/prop22.jpg http://www.xs4all.nl/~achatz/prop33.jpg http://www.xs4all.nl/~achatz/prop44.jpg http://www.xs4all.nl/~achatz/proptest.JPG http://www.xs4all.nl/~achatz/vga.JPG http://www.xs4all.nl/~achatz/text.JPG viele Gruesse aus Holland Franz
Datum:
Hallo Franz, zu spät, hab schon so einen Monitor bestellt :-( Aber 19 Euro sind ja nicht grade viel, und man kann den sicher zu irgendwas gebrauchen. Dein A-One hat mich übrigens echt zum staunen gebracht. Super gemacht ! ( http://www.achatz.nl/catalog/product_info.php?cPat... ) Deine Platine sieht ja mal richtig gut aus. Wenn der Preis stimmt, werd ich mir sicher eine bei dir bestellen :-) Ich hoffe ich krieg meine SMD-freie Platine irgenwann mal fertig :-) Ich hätte so gerne auch Ethernet drauf, aber bei der kleinen Fläche wird das wohl nix :-)
Datum:
Hallo Andreas, das A-ONE Projekt war letztes Jahr ein Fun-Projekt. Ich hatte sehr viel Spass damit und die Amis bei Circuit Cellar haben mir sogar eine Urkunde mit Geld geschickt :-)) Zu deiner USB Buchse: Die hatte ich erst auch auf meinem Design bis ich gemerkt habe dass die langsam ueberall Abgekuendigt werden. Die 5 Pads haben keinen Abstand, da gibts beim PCB Hersteller Probleme. Geh doch einfach hin und mach ein "edit package". Etwas kleinere Pads und die Bohrungen koennen auch kleiner. Ich hab jetzt eine SMD USB Buchse drauf. Nachteil > die laesst sich sch.... loeten. Ethernet: das einzig vernueftige Bauteil ist der ENC28J60 in Kombination mit einem MagJack. Ich weiss dass Parallax gerade dran ist dafuer ein object.spin zu basteln. Man koennte auch eine eigene kleine Platine dafuer machen (nicht jeder braucht Ethernet). Einen Nachteil gibt es auch hier: Der ENC28J60 zieht sich kleine 150mA rein. Im Datenblatt steht zwar 250mA, was aeussert schlecht waehre, aber ich messe 150mA im aktiven Zustand. viele Gruesse Franz
Datum:
Guten Tag, Franz, Ale, Andreas, andere Interessierte. scheint so, als ob dann eine brauchbare SMD-Platine (von Franz) und eine brauchbare THT-Platine (von Andreas) exisistieren wird. Braucht's da noch eine von mir? Man muss ja das Rad nicht immer zweimal erfinden. Also, ehrliche Kritik und/oder Vorschläge, Meinungen brauche ich. Danke! Stephan.
Datum:
diesen Monitor hab ich zum Probieren auch gekauft: http://www.xs4all.nl/~achatz/joytech.JPG Zu haben bei der deutschen Firma: http://www.trade4less.de/ Zu finden unter Auto/Tuning !!!!! Am Propeller läuft der ganz gut. Die Verarbeitung des Monitors ist absolut klasse. Stabieles Metallgehäuse und hat sogar IR. viele Grüsse Franz
Werte Kollegen, nachdem weder ein dafür noch ein dagegen ausgesprochen wurde, fand ich's schad', das Projekt einfach sang- und klanglos einzustampfen. Die Platzierung habe ich soweit fertig gestellt, und ein erstes Proberouting gemacht, um zu sehen, ob's prinzipiell so geht. Anbei das Ergebnis :-) . Stephan.
Datum:
Hallo Stephan, also für die AVRs gibts doch auch dutzende Boards. Ist doch nur wichtig, dass sich dein Board vom Rest unterscheidet, und soviel Möglichkeiten wie dein Board bietet sonst keines bisher. Was mir allerdings grad auffiel, bei soviel Bauteilen könnte es Probleme mit der Spannungsversorgung geben. Ich denk bei 1A ist man schnell, und da werden die kleinen Spannungsregler schon ganz schön heiss. Der Propeller kann ja im Extremfall schon 300 mA ziehen. Hast du dir darüber schon Gedanken gemacht ? Andreas
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@Franz ja, der Monitor sieht Klasse aus und 59 Euro ist auch supergünstig. Leider ist der inzwischen wohl ausverkauft :-( Gruß Andreas
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@ Andreas, ja, danke für den Hinweis; habe ich auch schon darüber nachgedacht, dass es die 1117er verheizt :-) . Ich werde einen kleinen Schaltregler draufmachen. @ Franz, kennst Dich anscheinend gut aus mit den Monitoren :-) . Was für Monitore würden denn generell gut funktionieren am Propeller? Wonach sollen wir suchen? Ich habe jetzt diese Funktionen auf eine Eurokarte gequetscht: EvalBoard: CPU P8X32A_D40 VGA Broadcast/Composite Video Reset Switch Mouse PS/2 Keyboard PS/2 Debug 8 LEDs Connector for ProgPlug Connector for USB2SER Ethernet / LAN USB-Host / -Slave LCD - Top Entry, - Bottom Entry MP3 Audio Amplifier Connector 3.5mm Headphone Line-In RS232 - simple enhanced DTE - DCE RS422 RS485 Connector for SD-Card EEPROM RS232 ProgAdapter Hoper 433MHz Transceiver Parallax 433MHz Receiver Parallax 433MHz Transmitter Real-Time-Clock ADC Delta-Sigma 16 Bit 250 sps ADC SAR 60 Msps ProgPlug: USB - A USB - mini RS232 simple RS232 enhanced SpinStamp: CPU P8X32A_S44 Reset-Switch All I/Os available Hoper 433MHz Transceiver Power Supply 3.3V 2 LEDs Ziemlich umfangreiche Liste :-))) . Bei Vollbestückung hat das Teil über 430 Bauteile drauf. Die Platine ist 160x100x1.6mm groß. Zweiseitig. Kleinste Leiterbahnbreite 0.2mm, kleinster Isolationsabstand 0.2mm. Kleinste Bohrung 0.4mm. Der ProgPlug und die SpinStamp können vom EvalBoard abgebrochen werden und kommen voneinander getrennt zum Einsatz. Zum Beispiel können das EvalBoard und die SpinStamp per 433MHz-Transceiver miteinander kommunizieren. Man kann aber auch die SpinStamp in das EvalBoard einstecken, anstatt der DIP-CPU. Freundlich grüßt Euch Stephan.
Datum:
Hi Stephan, das ist ja eine ganz schöne Liste :-) Da ist dann wirklich alles drauf aber man kann sich ja die Platine bestücken wie man will :-) Ich kenne mich mit Monitoren auch nicht so gut aus nur musste ich letztes Jahr für mein A-ONE Projekt einen 7" LCD haben. Durch Zufall hab ich dann den Lenco sehr teuer ergattert. Zusammen mit einem DVD Player fürs Auto. Der Lenco MES 210 ist sehr zu empfehlen. Die meisten kleinen TFTs haben Probleme bei der Darstellung von Text. Nicht der Lenco (siehe Link): http://www.xs4all.nl/~achatz/proptest.JPG viele Grüsse Franz
Datum:
Hallo Ja der Lenco schaut gut aus. Ich habe mir bei Ebay so einen gekauft: # 300130554081 . Der dürfte der gleiche sein wie der von Parallax angebotene. LG Michael
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Hallo, Franz, schönen Dank für das sehr interessante Video :-) . Wenn der Propeller das alles zur Laufzeit berechnet, ist das Teil ziemlich schnell :-)). Das ist das eingebaute Demo, gell? Was muss denn so ein Display für einen Anschluss haben? Außer der VGA-Buchse, gehen da auch prinzipiell andere? Ich glaube, wir sprechen über zwei verschiedene Video-Systeme? Ein Display, komplett, inklusive Anschluss für VGA, und das nackte Display? Stephan.
Datum:
Hallo Das "nackte" Display wird über den Komposite Eingang angesteuert, meistens verwendet man dafür eine Chinch Buchse. LG Michael
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@ Michael ja genau, über Composite und Chinch (NTSC oder PAL Video). Der andere Anschluss ist ja VGA für einen PC Monitor. @ Stephan Ja, ist das Graphics_Demo, der ist wirklich rasendschnell. Das Fadenkreuz kann man bei diesem Demo mit der Maus genauso schnell gewegen wie an einem PC :-)))) Ich bin schon begeistert. viele Grüsse Franz
Datum:
Also Stephan, wenn du Die Platine fehlerfrei fertigkriegst, hat sie echt den Namen "Reference Board" verdient :-) Was mir noch eingefallen ist : IRDA Die IRDA Tranceiver sind ja echt winzig und brauchen nur 2 Leitungen zum Propeller. Dann fällt mir echt nur noch ein CAN-Bus Controller ein der noch drauf könnte um es zu komplettieren. Für das Problem Bauteile vom Propeller zu trennen, ist vielleicht eine Idee 10 Ohm Widerstandsnetzwerke ( die mit den Einzelwiderständen ) in die Datenleitungen einzuschleifen. Die kann man dann Sockeln und durch einfaches herausziehen ist die Komponente abgekoppelt. Beim A/D mit seinen hohen Datenraten macht das vielleicht Probleme, aber z.B. bei der SD Karte sollten eh 100 Ohm Serienwiderstände drin sein zum Schutz vor Programmfehlern. Ich weiss nicht wie praktikabel das ist, hab das aber auf meiner Platine für die SD-Karte so vorgesehen.
Datum:
Zu den TFT-Displays, ich denk mal die preiswerten haben alle nur einen Composite-Eingang und eine Auflösung um die 300x200 bis 400x300 Pixel. VGA Eingang und höhere Auflösungen kriegt man kaum unter 100 Euro. Der in dem Thread http://propellerforum.sps-welt.de/viewtopic.php?t=2 weiter unten sieht super aus,(640x480 Pixel + VGA) kostet aber bei Reichelt 149 Euro. @Michael wie ist den die Auflösung / Qualität von dem 2,5" Display, hast du evtl. ein Bild davon ?
Datum:
Ich muss zugeben, CAN und IrDA hatte ich schon mal im Schaltplan; habe ich aber aus Platzmangel wieder gekillt. Muss ich nochmal überlegen... Wenn der Propeller tatsächlich solche Temperaturen aushält, könnte er möglicherweise eine Automotive-Zulassung bekommen. Wäre ganz interessant. Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass diese CPU von der wahren Leistungsfähigkeit her total unterschätzt wird. Stephan.
Datum:
Das Problem ist, dass die Leistungsfähigkeit durch das wenige RAM leidet. Aber spätestens die nächste Propeller-Generation mit 16 CPU Kernen @ 160 MHz @ 1 Command per Clock + 256K RAM + A/Ds dürfte mit dem bis dahin erhältlichen C Compiler einige konkurrierende Chiphersteller zum schwitzen bringen :-) 16 x 160 MHz = 2560 MIPS !
Datum:
> Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass diese CPU von der wahren > Leistungsfähigkeit her total unterschätzt wird. Stephan, ich bin Mitglied beim Tilburger W I S Club. Das ist ein "Hackerclub" auf Chip-Niveau und unser Motto heisst "Wegwerfen ist Sünde" [W]eggoien [I]s [S]und. Was haben die geschimpft als die hörten dass ich ein neues Board mache mit dem Propeller-Chip. "schon wieder ein neuer Microcontroller" "es gibt ja schon sooooo viele" "was soll der Besser können als die Atmels und PIC's" Als ich dann die ersten Fotos und Videos gezeigt habe kamen dann die ersten "Entschuldigungen" rein und man war seeeehr beeindruckt von der Power :-)))) viele Grüsse Franz
Datum:
ich hab meinem Freund Lu aus China versprochen dass ich für Lu Reklame in Europa machen werde. So, hier kommt jetzt der super Tip für euch: www.pcbcart.com Ich bin vor einem Jahr geswitched für all meine Leiterplatten nach China zu www.pcbcart.com . Top Qualität, elektrisch getestet, und kosten was hier das Basis-Material kostet. Als Beispiel: 25 halbe Euro-Platten = 100 Euros incl. all in !!!! Alles ist drin, auch die Versandkosten mit DHL. Bei einem Folgeauftrag der gleichen Platten sind es dann minus USD 40,- (abzüglich toolingcosts) !!!!!! 70 Euros ???? !!!! Ich spreche hier von durchkontaktieren Platten mit Lötstop und Silkscreen !!! Mein Freund Mark Alberts, der Erfinder des BASCOM AVR Compilers, lässt jetzt, dank mir, auch alles bei Lu machen :-)))) Ihr könnt ja mal auf der Seite der Chinesen checken, die haben einen Online-Rechner. Ein PCB-Auftrag dauert i.d.r. 1 Woche + 2-3 Tage fuer den Versand. Ich empfehle dringend Gerber-Files und das Excellon drillfile zu uploaden !!!! Die akpeztieren auch Eagle-BRD files aber da kann es schon mal Rückfragen geben. mfg Franz
Datum:
Wow, super Tip ! Die Preise sind echt Spitze, da käme meine Platine, wenn sie je fertig wird :-) auf unter 5 Euro bei 20 Stück :-) Allerdings lohnt sich die Bestellung dort wegen der Einmalkosten auch erst ab 10 Platinen. Für den Prototypen wäre ja Bilex perfekt, aber die haben jetzt 4 Wochen Betriebsferien :-(
Datum:
Hi Andreas, ich spiele immer volles Risiko und lasse bei den Chinesen immmer 25 Protos machen. Bis jetzt hab ich noch kein Design in die Mühltonne gearbeitet :-))))) Die Preise sind wirklich nicht schlecht weil die ja in USD abrechnen und der Dollar ja immer schlecht bzw fuer uns im Einkauf besser wird :-)))) gute Nachricht: Ich hab von Ken Gracey (Parallax Inc) das offizielle OK fuer diese CD: http://www.xs4all.nl/~achatz/cdrom.jpg Morgen schmeiss ich meinen ADR Replikator an: http://www.xs4all.nl/~achatz/robie.JPG mfg Franz
99 % Aber wie ich es auch umstelle, am Ende bleiben immer 2-3 Wires die einfach nicht mehr routbar sind, lol. Naja, irgendwie krieg ich die auch noch hin :-)
Datum:
...Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass diese CPU von der wahren Leistungsfähigkeit her total unterschätzt wird.... so ist es. ich mache experiemente mit dem hydra-board. erste sahne die grafik auf vga und fbas. ich progge nur für fbas. die sprache spin : klasse, mit macro-asm-einbindung .
Datum:
was kann man mit dem a-one anstellen? wieviel user gibt ca in deutschland? zukunft für das gerät?
Datum:
Hallo core, A-ONE: mit dem A-ONE kann man all dass machen was man mit dem original Apple 1 auch konnte + ein wenig mehr. So kann man den A-ONE umjumpern auf NTSC oder Pal-Video und er hat eine serielle Schnittstelle. Im ROM hab ich den Krusader und SB Assembler sowie das WOZ BASIC und natuerlich den WOZ Monitor mit der sagenhaften Länge von 253 Bytes :-). Die Geschwindigkeit entspricht exakt dem Apple 1, also 60 Bildschirmzeichen pro Sekunde. Das WOZ BASIC + WOZ Monitor wurden nicht "geklaut" >>> ich hab die schriftliche Erlaubnis von Steve Wozniak. Hier gibt es jede Menge Infos zum Apple 1 + ein Forum: Apple I Owners Club http://www.applefritter.com/apple1 easyPROP: was die genau kosten wird ist abhängig von der gewünschten Bestückung. Muss ich noch kalkulieren. mfg Franz
Datum:
Hallo Franz Wird es auch eine unbestückte Platine geben? Wo hast Du diese interessanten Jumper die wie ein IC aussehen her? LG Michael
Datum:
Hallo Michael, unbestückte Platine verkauf ich für Euro 10,- Leer-Platine mit Push-Push SD Slot + MagJack Euro 20,- Diese Jumper hab ich noch von alten PC-Platinen. Ob es die noch gibt ???? Geplant sind eigentlich DIL-Schalter. mfg Franz
Datum:
Hallo Franz Super danke, habe gerade 2 Boards bestellt. LG Michael
Hallo everyone, it seems that the idea I had was not thrown into the trash bin. Now we have 3 almost ready to buy boards, and thanks to Franz one is ready. I did not drop my board, but as we now have several general-purpose boards, I took a bit of time to tailor mine for control applications: 2x DIP40 Propellers: Control Propeller: 1x Fast ADC 8 bit, AD9283 1x Slow ADC 16 bit 3 Channels (Pressure measurement, etc). 2x Slow ADC 24 Bit with Thermocouple compensation circutry 2x Opto-isolated inputs 8x Digital inputs (3.3 v) 7x High current (~300 mA) outputs via ULN2003 1x EEPROM 1x Programming connector User interface Propeller: 1x VGA connector 1x LCD display connector (shared with VGA), with negative power supply circutry 1x PS/2 Keyboard connector 1x SD/MMC card socket 1x Outputs 4 Inter-propeller pins (for fast communications) Some small changes can be done, suggestions are also welcome. That pcb shop Franz mentioned has really nice prices so I could send it there, if I see it fit. Attached is a povrayed version, size 100x128 mm. Gruß Ale
Datum:
Ale, are you sure in not going for a Video TV Output ??? br Franz
Datum:
And it looks like there is some wasted Boardspace :-) Maybe squeeze all a little to reduce the manufacturing costs. I think it will fit in 100 x 100 or less. Andreas
Datum:
A TV out can be easily added via one of the headers. The board is a bit larger than it could be, but I did not want to squeeze the last sq mm, because some modification could still be needed. But can be done. (Franz I made the transfer this afternoon) Gruß Ale
Datum:
Michael, deine zwei Plateng's + die CDROM sind unterwegs. Kann ein paar Tage dauern vom Kaasland nach Österreich. mfg Franz
Datum:
Ohje, ich könnt .... Nehmt nie fremde Bauteilbibliotheken ohne sie genau zu prüfen :-) Ich hatte bei dem SD Sockel nur auf die Herstellerbezeichnung geachtet, aber ein netter Eagle User hatte das urspüngliche Bauteil als Basis für sein fast gleiches Bauteil verwendet, ohne die Artikelbezeichnung zu ändern. Nach sehr kurzer Rechereche war ich überzeugt, dass es den Sockel auch als "standoff" mit 2 mm Höhe gibt, und ich da problemlos dem FT232RRL drunterkriege. Nur dieser Sockel ist von einem ganz anderen Hersteller, auch wenn von dern Pads her gleich ... Naja , jetzt muss halt der FTDI Chip auf die Unterseite. Aber der Fehler hat auch sein Gutes, bin dadurch auf einen Händler aufmerksam geworden, der obwohl er in Polen sitzt, kleinere Versandkosten als Reichelt hat (5,50 Europaweit) und ein genauso grosses und preiswertes Sortiment :-) Mein fälschlicherweise verwendeter SD Sockel kostet dort auch nur 2.30 Euro. http://www.tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=C70... Wenn das nicht billig ist :-) -----> http://www.tme.pl/katalog/artykuly.phtml?id_g=41&i...
Datum:
Hallo Andreas,
> Nehmt nie fremde Bauteilbibliotheken ohne sie genau zu prüfen :-)
Mach dir nichts draus, dass ist mich auch schon passiert mit meinen
SDRVL-Karten fürs Webcat. Hab 100 Stck machen lassen, dann kamen die
Platinen und ich musste mit Entsetzten feststellen, dass ich eerst mal
den Silkscreen der SD Slots oben "wegdremmeln" muss, bevor ich löten
kann :-)))) Seitdem wird vorher alles gecheckt, so gut es geht !!!!
Das Problem ist einfach, dass bei Cadsoft auch Eagle-Anfänger was
uploaden dürfen.
mfg
Franz
Datum:
LOL Franz, da hast du bestimmt lang "gedremelt" :-) Ich hab nahezu jedes Bauteil vor dem Layout zumindest grob mit den Datenblättern von Reichelt verglichen, aber den Sockel, bei dem es total offensichtlich ist dass er nicht mit dem Eagle Bauteil übereinstimmt, hab ich nicht gecheckt :-( Naja, man darf ja (fast) jeden Fehler einmal machen , ohne dafür bestraft zu werden:-) --------------------- Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn andre ihn begehen. G.C.Lichtenberg
Datum:
Propeller Femto Basic: ich weiss Basic ist ein wenig out aber ich liebe immer noch Basic. Das hat mit meinem A-ONE Projekt ein wenig zu tun. Also hab ich mal ein wenig mit dem Femto Basic "gespielt" und immer im Hintergrund Steve Wozniaks geniales Basic damit verglichen. Da müssen doch einige Sachen anders werden!!!!! Mike Green, der Macher des Femto, hat mir gestern auf meinem Wunsch hín einen Sichtbaren Cursor gemacht :-))) Mike ist ein lieber Kerl :-) Dann hat mich dieses noch tierisch gestoert: 10 PRINT OK 20 PRINT OK 30 PRINT OK _ All diese "OK's" ist totaler Schwachsinn !!!! Der Interpreter macht sowieso einen Syntax-Check und da sind die blöden "OK's" total überflüssig. Ich hab die blöden "OK's" heute selber dissabled und jetzt bin ich damit sehr zufrieden. Mit dem Femto Basic kann man super die Hardware testen!!! mfg Franz
Datum:
Franz Achatz wrote: > Michael, > deine zwei Plateng's + die CDROM sind unterwegs. > Kann ein paar Tage dauern vom Kaasland nach Österreich > Franz Hallo Franz Super Danke, das ging aber schnell! Franz Achatz wrote: >Dann hat mich dieses noch tierisch gestoert: >10 PRINT >OK >... >All diese "OK's" ist totaler Schwachsinn !!!! Ich glaube das war damals auf dem C64 genau so. Wie es aussieht hat man den Commodore Interpreter zum Vorbild gehabt. LG Michael
Datum:
> All diese "OK's" ist totaler Schwachsinn !!!! Hallo Franz, Schwachsinn sind die Antworten des Interpretes sicher nicht. Klar kann man auf die positive Quitierungen auch verzichten, aber ich perönlich hab schon ganz gerne die kurze Bestätigung. Die Glaubenskriege bezüglich Programiersprachen hab ich lang hinter mir gelassen. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Wenn man schnell mal was ausprobieren will, ist BASIC kaum zu übertreffen. Für die AVRs ist BASCOM echt genial. Für den PC ist Realbasic genial (Multiplattform und kostenlos für Linux !) oder Freebasic (Win,Lin,Dos)
Datum:
Hallo Andreas, ich hab mich vielleicht was blöd ausgedrückt. Wenn alles ok ist kommt jetzt ein underlined cursor. Wenn was NOK ist kommt eine Interpreterfehlermeldung. mfg Franz
Datum:
Hallo Franz Das hört sich gut an. Die vielen Oks würde mich auch sehr schnell nerven. LG Michael
Datum:
Hallo Franz Bin gerade dabei die fehlenden Bauteile zu bestellen. Habe fast alle auf der Platine erkannt, bis auf das ic in so8 Bauform neben den Propeller. Um was für ein Bauteil handelt es sich da denn bitte? LG Michael
Datum:
Hallo Michael, das ist dass EEPROM. Ich hab ein 24256BWP genommen. Du kannst auch ein 24512 nehmen. Hier weitere Infos: http://www.xs4all.nl/~achatz/easyPROP/ mfg Franz
Datum:
was vergessen. Als SD Slot hab ich den hier: http://www.farnell.com/datasheets/85166.pdf Der Rest müsste klar sein bis auf die 4 x 49R9 für den ENC28J60. Ich hab von Guido (www.tuxgraphics.org) einen smd-webserver bekommen. Der nimmt einfach 51 Ohm und kein L für den ENC28J60. Das geht auch. Beim MagJack bitte aufpassen, da gibt es zwei verschiedene Pin-Layouts. mfg Franz
Datum:
Hm, sehr ruhig hier. Wahrscheinlich sind Alle im Urlaub :-) Ich programmiere mir gerade ein PS2 Keyboard für den Propeller. So ein 4 x 4 Keyboard mit dem ATTiny2313 + Kabel. Mehr braucht man nicht. Geht super mit dem BASCOM AVR. mfg Franz
Datum:
Ha, mein kleines 4x4 PS2 Propeller-Keyboard ist fertig. Hier gibts den Source und Hex-file: http://forums.parallax.com/forums/default.aspx?f=2... have fun Franz
Ich hab die letzten Tage den 19 Euro Joytech Playstation Monitor zerlegt und dank der Hilfe von Benedikt aus dem Forum hier, läuft das Sharp TFT Panel jetzt am VGA-Ausgang des Propeller :-) Die Einstellungen am Treiber muss man noch optimieren, und die RGB Abschlusswiderstände sind auch 100 Ohm statt 75, aber es läuft und sieht echt brauchbar aus. Die Farben sind auf dem Foto irgendwie verfälscht.
Interlaced
So, das Propeller Low Cost QVGA Display Projekt ist fertig. Kurze Dokumentation ist im Anhang. Jetzt gehts wieder mit der Low Cost Platine weiter :-) Stefan, hast Du aufgegeben, oder tut sich was mit Deiner Platine ? Gruß Andreas
Datum:
Hallo, Andreas, mein Board wird bald fertig werden. Ich muss noch die LCD-Anschlüsse routen, und ein paar Kleinigkeiten auf der SpinStamp in Ordnung bringen. Stephan.
Datum:
na, bei dem bild auf dem billigdisplay tut das auge weh... weg damit. kauft euch für den propeller was vernünftiges. mfg
Datum:
core wrote: > na, bei dem bild auf dem billigdisplay tut das auge weh... > > weg damit. kauft euch für den propeller was vernünftiges. > > mfg Na ja die Kameras sind manchmal gnadenlos. Ich baue ein Gehäuse mach ein Foto um damit angeben zu können, schaut ultra bescheiden aus. Fingerabdrücke, Zentimeter tiefe Kratzer,... Von einem Bild kann man leider nicht wirklich auf Qualität rüchschlüsse treffen.Sicher gibt es bessere Displays. Es gibt aber auch bessere Fotografen. Wenns wirklich unbrauchbar ist, war es dennoch sicher eine sehr Lehrreiche Übung für den Besitzer.
Die Bilder oben, wurden mit total falschem Timing des VGA-Treibers erzeugt. Inzwischen stimmt das Timing und das ganze sieht echt spitze aus !! Das Bild im Anhang gibt die Farben nicht so richtig wieder, aber glaub mir, es sieht sehr gut aus wenn man davor steht. Gruß Andreas
Hier ein Foto eines umgebauten Joytech 7" LCD's mit einer Auflösung von 480 x 234 Pixel. Das ist auch ein Sharp mit der Bezeichnung LQ070T3AG02 und hat die gleiche Anschlussbelegung als der LQ056. Die Platine heisst: DUNTK3018TP22. mfg Franz
Datum:
Hallo Franz, hast Du schon das richtige Timing für 480x234 rausgefunden ? Auf dem Bild sieht das so aus, als würde das Timing nicht stimmen. Ich würde das gerne in meine kleine Dokumentation mit aufnehmen. Gruß Andreas
habe heute noch mit dem Timing herumgespielt und dass ist der
aktuelle Stand:
DAT
vga_params long 0 'status
long 1 'enable
long 0 'pins
long %1100 'mode
long 0 'videobase
long 0 'colorbase
long cols 'hc
long rows 'vc
long 1 'hx
long 1 'vx
long 0 'ho
long 0 'vo
long 480 'hd
long 11 'hf 11
long 52 'hs 52
long 49 'hb 49
long 234 'vd
long 11 'vf 11
long 2 'vs 2
long 18 'vb 18
long 0 'rate
vga_rate := 9_700_000
CON
cols = 28
rows = 14
mfg
Franz
Datum:
Hallo Franz, Du hast Interlace aktiviert, damit kannst Du nicht jeden Pixel genau treffen. Versuch mal long %0000 'mode und dann das Timing darauf abstimmen. Damit solltest Du jeden Pixel genau treffen und ein superscharfes Bild kriegen. Leider ist der interne Font ja 16x32 Pixel, und dadurch ist die Schrift bei der Auflösung riesig. Gruß Andreas
Datum:
.. achso, ohne Interlace kannst du dann nur noch 7 Zeilen darstellen. (7 x 32 = 224) aber dafür triffst Du auch jeden Pixel genau.
Hallo Andreas, ja genau. Ich hab eben mal umgestellt. Das Timing bleibt ja das Gleiche nur musste ich von 14 auf 7 Zeilen gehen. Nicht schlecht der Specht :-) Siehe Foto. Jedes Pixel, Bingo. mfg Franz
Datum:
Wow ! wenn wir jetzt noch einen 8x8 Font hinkriegen, ist das echt ein feines VGA-Farbterminal :-)
Datum:
Andreas, joh, das ist Wow :-) Das Foto ist nicht so toll mit dem TL Licht etc., mach morgen ein Neues. Genau, jetzt fehlt noch ein kleiner Font. Das ist wirklich ein SUPER Sharp Display. mfg Franz
Datum:
Franz, war das dieses Display ? Ebay-Artikel Nr. 110153851890 Kostet zwar doppelt soviel wie das 5,6", aber das Widescreen gefällt mir :-)
Datum:
Andreas, nee, das war dieses: http://www.xs4all.nl/~achatz/joytech.JPG Kann sein dass die in dem PS2 7" das gleiche Sharp drin haben. Das währe der absolute Renner !!!!! mfg Franz
Datum:
Hm, da fällt mir gerade ein, mein Sohn hat das Teil: http://cgi.ebay.de/Playstation2-Joytech-7-TFT-Moni... Ich müsste dass morgen, wenn er noch im Bett liegt, mal aufschrauben :-) Gute Idee oder schlechte Idee ???? mfg Franz
Datum:
Wenn Du es danach wieder zusammengebaut kriegst, ist es eine gute Idee. Ansonsten könnte das Geschrei ziemlich nervend sein :-)
Datum:
Die Chance ist ziemlich gross, dass es das selbe Sharp-Panel ist. Ich hab ein wenig gegoogelt, und zumindest im 7" XBox Display von Joytech ist genau das Panel von Dir verbaut.
Andreas, ich bin jetzt sprachlos. Hab den PS2 7 Inch aufgeschraubt und was lese ich??? LQ070T3AG02 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wahnsinn !!!!! Siehe Foto. Mein Display !!!!!! Gekauft hab ich das Teil hier: http://www.afterbuy.de/afterbuy/shop/storefront/st... Nur dieser PS2 Monitor hat sowas von einer miserabler Qualität an der PS2 dass ich mich darum BIS JETZT nicht weiter gekümmert hab. Die Chinesen haben dieses tolle TFT einfach kaput-optimiert :-)))))) mfg Franz
Datum:
Allerdings ! Die Qualität ist so schlecht das es keiner kaufte, und nun werden die bei Ebay verramscht. Uns kann es ja nur freuen :-) Das 5,6" kostet ca. 20 Euro und das 7" ca. 40 Euro :-) Die Sharp-Panel sind ja echt kleine Juwelen. Gut, dann kann ich meine Doku also um ein weiteres Panel erweitern :-) Vielleicht werden es ja noch mehr, lol.
Datum:
Andreas, vergiss nicht dass in den 39 Euros noch ein Koffer und ein 100Watt 12VDC >>> 230VAC Inverter dabei ist !!!!! Plus zwei Steckernetzteile (einer für die Jan Kees Leute und einer für uns). Franz
Datum:
Stimmt, wenn man das Zubehör wieder verkauft oder Verwendung dafür hat, wird es natürlich billiger :-) Ich musste erst lang nachdenken, was Du mit Jan Kees meinst,lol !
Datum:
Jan Kees, ganz einfach das sind die Yank's :-)))) Es gab vor langer Zeit eine NL Kolonie in "USA" und jeder dritte hies dort Jan und/oder Kees. Irgendwan wurde daraus Yankees. Die Holländer wieder. Die haben neben der CD, die Yankees und NewYork erfunden :-)) Franz
dieses Foto ist etwas besser
Datum:
Hallo Kann der Propeller auch noch 800*600, oder ist das schon zuviel? LG Michael
Datum:
glaube bis 1024x768 geht
Franz
CON
'{
' 1024 x 768 @ 57Hz settings: 128 x 64 characters
hp = 1024 'horizontal pixels
vp = 768 'vertical pixels
hf = 16 'horizontal front porch pixels
hs = 96 'horizontal sync pixels
hb = 176 'horizontal back porch pixels
vf = 1 'vertical front porch lines
vs = 3 'vertical sync lines
vb = 28 'vertical back porch lines
hn = 1 'horizontal normal sync state (0|1)
vn = 1 'vertical normal sync state (0|1)
pr = 60 'pixel rate in MHz at 80MHz system clock (5MHz
granularity)
'}
{
' 800 x 600 @ 75Hz settings: 100 x 50 characters
hp = 800 'horizontal pixels
vp = 600 'vertical pixels
hf = 40 'horizontal front porch pixels
hs = 128 'horizontal sync pixels
hb = 88 'horizontal back porch pixels
vf = 1 'vertical front porch lines
vs = 4 'vertical sync lines
vb = 23 'vertical back porch lines
hn = 0 'horizontal normal sync state (0|1)
vn = 0 'vertical normal sync state (0|1)
pr = 50 'pixel rate in MHz at 80MHz system clock (5MHz
granularity)
}
Datum:
Hallo Franz Super! Vielen Dank für die Hilfe! P.S. Auf die Platinen warte ich noch immer, die Post ist im moment Saumäßig unterwegs.Eine Priority Lieferung von Segor hat 2 Wochen gedauert bis es enlich am Fr. angekommen ist. Eventuell hängt das mit den bevorstehenden Eisenbahn Streiks zusammen. Ich mache mir schon Sorgen in Bezug auf die Digikey Sammelbestellung. LG Michael
Datum:
Michael, naja, die zwei Wochen sind noch nicht um. Hab vor zwei Wochen ein Paket nach Grifo/Italien geschickt und dass ist auch noch nicht eingetroffen. Es ist einfach traurig. mfg Franz
Datum:
Eine verrückte Idee: jetzt müsste man nur noch ein passendes Analog 4-Draht Touchpanel zum Aufkleben haben. Dann einen kleinen Atmel der PS2 Mouse macht + 4 Ausgänge zum Schalten von GND VCC der X-Y Folie + zwei analoge Eingänge am Atmel. Man nehme Mark Alberts BASCOM PS2 Mouse LIB und der Rest sollte eigentlich ein Kinderspiel sein. mfg Franz
Datum:
Franz Achatz wrote: > Michael, > > naja, die zwei Wochen sind noch nicht um. > Hab vor zwei Wochen ein Paket nach Grifo/Italien geschickt > und dass ist auch noch nicht eingetroffen. > Es ist einfach traurig. > > mfg > Franz Hallo lbr. Franz Ja das kommt sicher noch, ich mach mir da keine Sorgen. Das wichtigste ist immer das man den Versender vertraut. Da hat man dann gleich viel weniger Stress. LG Michael
Datum:
Hallo Franz Die Propeller Boards sind eingetroffen, vielen Dank! Schauen ja super toll aus! Das vorgestern bei Ebay gekaufte PS Set ist auch Heute angekommen, bin schon gespannt wie gut das 7" Display funktionieren wird. DHL ist schon fast genau so flott wie Ups, wirklich toll. Vielen Dank auch an Andreas Jakob und Benedikt K für die Doku und Hilfe wie man denn so ein Display anschließt! Jetzt müssen nur noch die Propeller Chips rechtzeitig eintreffen (im Moment sind die in Köln), dann gibt es ein tolles Bastel Wochenende. LG Michael
Datum:
Wie wird eigentlich ein TV Bild auf dem 16:9 Display dargestellt ? Oben und unten beschnitten, oder einfach nur total verzerrt ? Dem Datenblatt nach würde ich auf letzteres schließen.
Datum:
Hallo Michael, dann wünsch ich viel Spass beim Basteln. Wir haben am Wochenende unser IWM2007 (International WISclub Meeting) in Tilburg und ich muss den Jungens den Propeller vorführen. 3 Stück hab ich schon am Laufen. Einer mit einem NTSC Monitor, einen mit dem Sharp und der Dritte mit einem PC-TFT. mfg Franz
Datum:
Hallo Franz Die Propeller sind eingetroffen am Wochenende wird gebastelt :-) Viel Erfolg bei deinem Vortrag. Bei so einem Club wäre ich auch gerne Mitglied. Leider konnte ich was ähnliches in Wien noch nicht ausfindig machen. Am ehesten kommt wahrscheinlich noch das Metalab hin. http://metalab.at/wiki/Hauptseite Nochmals viel Erfolg und an alle ein schönes Wochenende Michael
Datum:
Michael, super, ich bin aufs Ergebnis gespannt :-) Hier ist eine unserer Clubseiten: http://wisclub.verhoeven272.nl/enindex.html Wir haben Mitglieder bis nach Neuseeland :-) Morgen treffen sich die Holländer, Belgier und Germans. Also, soein Club muss nicht unbedingt in Wien liegen (just think Global). schönes Bastelwochenende Franz
Datum:
@ Andreas, Hallo, wie weit bist Du mit Deinem Board? Ich hab meins fertig. Stephan.
Datum:
Hallo Stephan, das Layout ist fertig, im Moment mach ich noch Fehlersuche. Hab wenig Zeit gehabt die letzten zwei Wochen. Leider musste ich die USB-Option wieder rausnehmen, nachdem es nun doch unter dem SD-Sockel keinen Platz gibt. Es war einfach nichtmehr sinnvoll zu routen. Dafür gibt es jetzt eine Stiftleiste für den Prop-Plug. Nächste Woche geb ich einen Prototypen in Auftrag. 30 Euro ist glaub ich ganz günstig für eine einzelne Platine : Ebay-Artikel Nr. 180141852786 Gru0 Andreas
Den Prototyp hab ich heute in Auftrag gegeben. Soll in 10 Tagen fertig sein.
Hallo, Andreas, wenn Du Dein Board in Händen hältst, dann kriegst Du von mir einen Satz Kabel geschenkt! Stephan.
Datum:
Um die Fehler zu korrigieren ? LOL Was ist denn jetzt mit Deinem Board ? Würd mich sehr interresieren wie es denn nun aussieht. Wirst du es fertigen lassen ? Ich will auf alle Fälle eines haben ! Gruss Andreas
Datum:
Hallo Andreas Diese Kabel vom Stefan sind Genial, ich habe von denen mal 100 Stück bei Ebay bekommen. Der Verkufer war Smd Welt.Selber war ich immer zu faul mir eine ordentliche Menge zu crimpen. LG Michael
Datum:
Ich bin der Bruder von smd-welt :-) . Huch, jetzt habe ich mich geoutet :-))). Ich werde das Board produzieren lassen; möchte aber noch etwas warten, weil da gibt es doch den anderen Kollegen mit dem i-Button-Board; das ist vergleichbar groß mit meinem Board. Im Parallax-Propeller-Forum. Wenn er seines dann veröffentlicht, werde ich es genau analysieren und seine Fehler nicht bei meinem Board machen :-)))))). Stephan.
Datum:
also, ich hatte viel Zeit zum Nachdenken und dem Ausprobieren meines easyPROP. Hab 20 Stck als Protos jetzt gemacht. Die nächste entgültige Version wird sein: - kein Ein/Aus Schalter - VCC für den ENC28J60 mit Jumper wegjumpern wenn nicht benötigt (spart 140mA) - blauer Lötstop und dass ist es auch schon mfg Franz
Datum:
Von der blauen Platine nehm ich eine :-) Wie ist der Propeller mit TFT denn bei eurem Clubtreffen angekommen ? Gruss Andreas
Datum:
gemischt. Einige meinten "das ist ein 8 Jahr alter Prozessor". Viele waren am Stauen was das kleine Ding alles kann. Es ist einfach so dass hier in "old Europe" der Propeller noch sehr unbekannt ist. Ich finde ihn Klasse gerade jetzt da er auch "Internetten" kann :-) Ich bin echt happy dass ich den ENC28J60 onboard hab. mfg Franz
Datum:
Huch, gibt es inzwischen ein Object, um den ENC anzusteuern ???
Datum:
aber natürlich. Ich hab seit zwei Tagen meinen easyPROP online: http://213.84.77.105 mfg Franz
Datum:
Franz, kann man die Leerplatinen für easyprop schon irgendwo kaufen? unter google findet man sie noch aber nicht in deinem shop. Ich würde schon gerne mal mit dem Propeller rumprobieren :).
Datum:
Philipp, ja, ich hab noch enige/wenige Leerplatinen. Auch noch MagJacks und SD Slots. Bitte emaile mir: franz(at)achatz(dot)nl mfg Franz
Datum:
ich überlege noch ob ich wirklich das easyprop aufbauen möchte, hab gerade gesehen dass der propeller da per SMD Baustein aufgelötet/gebacken wird. Leider ist das nicht so mein fall, die DIP40 Variante schon eher.
Datum:
Hallo Phillip, sollte der Protoyp meiner Platine keine Fehler mehr haben, kannst Du in 2-3 Wochen auch eine meiner Platinen haben. Da ist kein SMD drauf (okay die 2 Spannungsregler sind SMD), allerdings auch kein Ethernet und kein USB. Das kann man aber bei Bedarf sicher leicht auf einer Erweiterungsplatine anbauen. Ich wollte halt eine Platine ohne SMD, leicht lötbar mit leicht beschafbaren Bauteilen. Inzwischen hab ich einen Händler gefunden, der USB-Seriell Konverter für 5,99 Euro verkauft. Der FTDI USB-Chip alleine hätte schon soviel gekostet, und den muss man dann noch mühsam auflöten, bei den winzigen Pinabständen ...
Datum:
Hallo Phillip, du hast recht. Der USB Chip und der ENC28 lassen sich eigentlich nur mit z.B. einem Ersa SMT Lötlöffel vernünftig löten. Auch der USB Connector geht eigentlich nur mit einer Heissluft Reworkstation. Die Platine von Andreas lässt sich sehr leicht mit einem steckbaren ENC28 Ethernet-Modul erweitern. Entweder am Expansion Port oder direkt über dem DIL Propeller Chip. Noch ein Tip: anstatt der 49R9 am ENC28 kann man auch 51R nehmen. viele Grüsse Franz
Datum:
hallo, das hört sich gut an :). An ethernet bin ich auch nicht sooo unbedingt interessiert. Propeller im DIP40 Gehäuse und dann irgendeine Art Video Out würden mir vollkommen genügen. Ich beobachte diesen Beitrag mal weiter, mal sehen wann du deine Platinen fertig hast! Viel glück dabei :).
Datum:
Hallo Also ich habe mit den fein gepitchten smd null Probleme. Eine Wurst Lötzinn drüber.Lötsauglitze in Flußmittel eintauchen und das überschüssige Zinn absaugen, fertig. Funzt wunderbar ist schnell und man hat seine Freude an der Smd Technik. LG Michael
Datum:
Es ist auch mit etwas Übung und den richtigen Hilfsmitteln kein Problem. Gibt aber genug Leute die mit SMD nicht klarkommen oder es erst garnicht versuchen wollen. Und Kurzschlüsse an den Finepitch Bauteilen sind teilweise schwer zu finden und können einen schon verrückt machen :-)
Datum:
ich hab schon oft smd gelötet auch megakleine sachen nur finde ich 1. das auflöten des prozessors doof (evtl. auslöten bei defekt = todeskampf) 2. habe nicht gerade das feinste gerät hier 3. für mich ist ein 40DIP auf einem textol sockel einfach interessanter ;)
Datum:
Hallo Philipp Auslöten mußt Du mit Heißluft, sonst macht man alles kaputt. Aber mit Heißluft geht das mit Leichtigkeit, viel leichter wie bei allen durchloch Bauformen. Das Killerargument für Smd jedoch ist , das man keine Löcher mehr bohren muß :-) LG Michael
Datum:
ja genau, Michael. Ich benutze seit Jahren die Madell 850D mit dem 8er Nozzle set. http://www.madelltech.com/M3-1.html mfg Franz
Datum:
Geht zur Not auch ohne Heissluft : Mit scharfem Skalpel oder Bastelmesser die Pins direkt am IC-Gehäuse durchtrennen und dann mit einer Pinzette die einzelnen Pins ablöten. Aber ich gebe Phillip da recht, auf einem Entwicklungsboard kann beim experimentieren schnell mal was defekt sein, und da ist ein gesockeltes Bauteil natürlich von Vorteil. Diese Hot Air Rework Stationen habich bei Ebay immer mal wieder für unter 100 Euro gesehen, weiss jemand ob die was taugen ? Sieht eigentlich fast so aus wie die von Franz, kostet aber nur 60 Euro : Ebay-Artikel Nr. 320146542490
Datum:
Hallo Franz, Andreas Ja genau so was hab ich auch, fantastisches Teil. Meine ist jedoch eine "billige" Ayouwe von Ebay. Nozzels hab ich auch ein paar dazu bekommen, weil der Händler nicht sofort liefern konnte. Zum löten kann man die auch verwenden, aber meine Zinnwurst Methode ist mir lieber.Bei den Heisluft Stationen muß man im Gegensatz zum Lötkolben nicht unbedingt zu teuersten greifen. LG Michael
Datum:
Wobei man dazusagen muss, dass der Propeller wohl schon recht widerstandsfähig ist. 40 mA zulässiger Strom pro Pin und interne Clamp Dioden an allen Pins machen ihn schon recht Robust gegen kleinere "Unfälle" :-)
Datum:
Andreas, die sieht aus wie meine 850D nur eben ohne digitale Temp Anzeige, die man aber nicht unbedingt braucht. 60 Euro ist ein guter Preis aber die Nozzels kosten viel Geld. Mit sowas kannst du 2 oder 3 mal einen TQFP entlöten ohne dass es den Pads weh tut. mfg Franz
Datum:
Andreas Jakob wrote: > Wobei man dazusagen muss, dass der Propeller wohl schon recht > widerstandsfähig ist. > 40 mA zulässiger Strom pro Pin und interne Clamp Dioden an allen Pins > machen ihn schon recht Robust gegen kleinere "Unfälle" :-) ich hab mir vor zwei Wochen ein Parallax Proto Boad gekilled. Bin per Unglück mit meinem Finger an den 3.3V Uregler gekommen und der Propeller war im Eimer. mfg Franz
Datum:
Wow :-) Hotair + 4 Noozels + Lötkolben + Labornetzteil -> 95 Euro http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=...
Datum:
Argh :-( Aber ich hab irgendwo sowas im Parallax Forum gelesen. Scheint wohl einigen Leuten passiert zu sein und ist wohl ein Designfehler. Das Protoboard ist auch extrem auf minimale Bauteileanzahl getrimmt. Mur das wirklich nötigste um funktionalität zu ereichen. Aber das der Propeller auf Überspannung so empfindlich reagiert wundert mich schon. Kann man mit den paar Kiloohm des Fingers den Spannungsregler so beeinflussen, dass er derart ausser Kontrolle gerät ? > ich hab mir vor zwei Wochen ein Parallax Proto Boad gekilled. > Bin per Unglück mit meinem Finger an den 3.3V Uregler gekommen und > der Propeller war im Eimer.
Datum:
> Bin per Unglück mit meinem Finger an den 3.3V Uregler gekommen und > der Propeller war im Eimer. Wie gut das wir hier nur elektronisch die Hände schütteln. Was hast du für Finger?
Datum:
Mister Goldfinger Mein Name ist Schluss, Kurz Schluss :-)
Datum:
Hallo Andreas Fast genau so eine Ayouwe habe ich bei diesem Händler gekauft. Privat hat er auch einen Shop, blauerTacho.de da sind die Teile noch ein wenig günstiger.Meine Station hat halt kein Labornetzteil, aber das wäre mir ohnehin schon zuviel des Guten gewesen :-) http://shop.wiltec.info/ Sonderlich stabil sind die Stationen nicht, außerdem haben sie keine auomatische Abschaltung. Also wenn die mal versehentlich angeworfen wird bleibt sie an.Auf der anderen Seite kann man die Teile relativ leicht reparieren. Für eine Heißluft Station ist sie bei weitem ausreichend, zum löten hab ich mir was besseres gekauft, obwohl sie auch da nicht schlecht ist.Die Lötspitzen müssen halt relativ schnell getauscht werden.Ich habe eine alle 2 Monate verschlissen. LG Michael
zu Löten von den "fein gepitchten smds" nehme ich an meiner Ersa 2000A den 212MS Lötlöffel (siehe Anhang). Damit kann ich den QFP Propeller in 20 Sekunden drauflöten (Entlötlitze ist nicht nötig). Der Löffel kostet zwar kleine 30 Euros, hält aber ewig. Sogar TQFP100 löten geht super damit. mfg Franz
Datum:
Hallo Franz Leider gibt es so einen Löffel für meine WD1000M nicht. :-( Eigentlich unglaublich. So ein Teil auszuprobieren steht schon lange auf meiner Wunschliste. Als ich die WD1000M vor einem Jahr gekauft habe dachte ich jetzt ist ruhe mit der bin ich für immer glücklich. Mittlerweile bin ich am überlegen ob die Ersa i-tool nicht doch die bessere Wahl gewesen wäre, es gibt einfach mehr und günstigere Spitzen. Obwohl die Erstspitze von der Weller ist noch immer wie am ersten Tage,... LG Michael
Datum:
Hallo Michael, was Ersa hat hat Weller schon lange !!! schau mal hier: http://www.pkelektronik.com/index.asp?ProductID=7428 Das Ding heisst: WE-RT10 Lötdepotspitze 0,8x0,4mm mfg Franz
Datum:
Hallo Leute, sehr still hier :-( Wie schaut's mit den neuen PropBoards aus? mfg Franz
Datum:
Meine Proto-Platine hab ich vorhin aus dem Briefkasten gefischt. Hat fast zwei Wochen gedauert bis sie fertig war :-( Sieht erstmal ganz gut aus, aber trotz des Hinweises auf die drei Langlöcher an der Stromversorgungsbuchse, sind keine drin :-( Naja, bei einer Platine kann man das ja noch von Hand nachfräsen. Werd gleich mal die noch fehlenden Bauteile bestellen, dann wird am Wochenende gelötet :-)
Hab mal ein Bild angehängt. Hersteller war www.led-hobby.de , Preis 30 Euro inkl. Versand für die einzelne Platine.
Datum:
Andreas, sieht sehr gut aus, kompliment. Wenn du in Serie gehst möchte ich gerne 2 LeerPlatinen mit den SD-Slots bestellen. Dann mach ich mir noch eine kleine ENC28J60 Aufsteckplatine dafür :-) mfg Franz
Hab heute die Platine zusammengelötet. Die Kondensatoren sitzen leider etwas eng zusammen und die Audio-Buchse ist wohl in der Library auch nicht perfekt gelungen, sitzt leicht schief :-( Bislang getestet : Spannungsversorgung ist okay Der Propeller lässt sich programmieren EEprom funktioniert Tastatur okay SD-Card okay Video und VGA generieren ein Bild, aber so als wär die Frequenz falsch ? Wird mehrfach überlagert dargestellt. Audio funktioniert nicht :-) Kommt nur ein knacken bei Programmstart und das wars. Schaltungstechnisch ist es aber in Ordnung, kann Radio hören mit dem Finger auf den Pins des Verstärker-IC :-) Als ich den Quarz rausgezogen hatte, während das Audio-Test Programm lief, fing der Propeller plötzlich an Töne zu generieren. Möglicherweise kommen die Probleme aus dem Umfeld des Quarzes ? Werd morgen weiter nach der Ursache der Probleme suchen.
Datum:
@ Andreas: Schreib mir mal eine Mail an smd-welt (a t) we b .d e - Du kriegst eine Tüte Verbindungskabel :-) . Die guten, mit denen Du einzelne Signale verbinden kannst. Verschiedene Farben, rot, blau, grün, gelb, schwarz, etc... Stephan.
Datum:
Danke Stefan, Mail kommt morgen :-) Die Probleme mit der VGA-Schnittstelle sind inzwischen gelöst. war eine schlechte Lötstelle. VGA funktioiert also auch. Im Moment ist eigentlich nur Audio ein Problem, ich krieg vor dem Verstärker ein perfektes Signal, aber der Verstärker macht dicht. Mit offenen Eingängen bringt der "Finger-Test" aber ein deutliches Brummen. Ich werd morgen mal mit deutich höheren Vorwiderständen experimentieren. Möglicherweise klemmt das IC wirklich ab einer bestimmten Eingangspannung die Ausgänge ab.
Datum:
Ein schönes Board hast Du da...aber warum lötest Du die Widerstände nicht richtig ein? Die tanzen ja förmlich Salza :-)
Datum:
Ich hatte nur wenig Zeit, wollte die Platine aber unbedingt noch zusammenlöten. Ist teilweise etwas schlampig geraten, was auch zu dem nicht funtionierenden VGA-Anschluss führte. Werde das später nacharbeiten :-) Die Widerstände am Audio-Verstärker sind auch nur gesteckt und nicht gelötet.
Datum:
Der TDA7050 macht mich noch verrückt :-( An den Eingängen sehe ich mit dem Oszi ein perfektes Audio-Signal. Am Ausgang absolut nichts. Berühre ich mit dem Finger die unbeschalteten Eingangspins, brummts im Kopfhörer. Bin im Moment ratlos :-(
Datum:
Einige kleiner Änderungen waren dann doch noch nötig. Ich hoffe ich habe dabei keine neuen Fehler eingebaut, denn ich hab grade 25 Platinen in China bestellt :-) Hoffentlich finde ich dafür langfristig genügend Abnehmer, eigentlich wollte ich ja allerhöchstens 20 machen lassen, aber das hätte letztendlich fast genausoviel gekostet. Hochgerechnet wird eine Platine dann etwa 6-7 Euro kosten, ist ja eigentlich ein guter Preis. Wäre zwar noch billiger gegangen, aber ich wollte unbedingt roten Lötstoplack :-) Bis auf den Audio-Verstärker bin ich auch echt zufrieden mit dem Teil. Der Verstärker ist ein wenig Problematisch, da es eben keine Potis für die Lautstärkeregelung gibt (kann man via Jumper aber anschliessen) und die Programme die ich zum testen hatte teilweise extreme Unterschiede in der Lautstärke haben. Hat einige Zeit gedauert, einen Kompromiss für die Vorwiderstände zu finden, so dass sowohl Kopfhörer als auch kleine passiv-Lautsprecher daran akzeptabel laufen. Das Sprachsynthesizer-Demo bei dem 4 Stimmen gleichzeitig singen, ist echt laut. Kaum zu glauben, dass der Propeller das in Echtzeit berechnet und sich dabei noch langweilt -)
Datum:
Hallo, ich habe mal ne Frage. Ist es möglich dieses TFT mit einem S video eingang oder D-sub zu belegen und es an einem normalen PC zu betreiben. Oder brauche ich da spezielle Hardware bzw. converter. Ich bin ein Noob in solchen Sachen. Ich möchte mir gerne versuchen ein kleinen Beamer aus dem Display zu bauen. *(oIo)* Ich danke schon mal jetzt für die Antwort und Hilfe. mfg Frank
Datum:
S-Video geht nicht. VGA geht, solange du am PC mit einem Tool (z.B. Powerstrip) die Synchromisationsfrequenzen umstellen kannst. 15 KHz / 60 Hz wäre nötig. In dem Thread hab ich irgendwo ne Anleitung angehängt: Beitrag "Schnäppchen bei Ebay : 5,6 TFT für 19 Euro" Gruß Andreas
Datum:
Zeitmaschine :) Hier ist noch der 22. September 8483817020 - Detaillierter Bericht Datum Uhrzeit Ort Status September 22, 2007 13:25 Hangzhou - China, People's Republic Sendung wurde abgeholt September 22, 2007 23:14 Hangzhou - China, People's Republic Abgang ab DHL-Station in Hangzhou - China, People's Republic September 23, 2007 01:52 Pudong - China, People's Republic Ankunft in der DHL-Station in Pudong - China, People's Republic
So, nach langen Wochen sind sie nun erhältlich :-) Die Low-Cost Propeller Platinen. Allerdings sind auch schon fast die Hälfte von den 25 Stück inzwischen vergeben. Wer eine haben will, hier die Konditionen : Leerplatine in Industriequalität, rot mit Bestückungsdruck : -> je 6 Euro Nur noch 5 x vorhanden : Non-Reichelt-Bauteileset (64K EEPROM 24512 + Spannungswandler 3,3+5V + SD-Card Sockel) -> je 6,50 Euro Desweiteren hab ich noch 2 oder 3 einzelne SD-Sockel : -> je 3 Euro Versandkosten 2 Euro Zur Platine : Die Bauteile gibt es nahezu alle bei Reichelt oder in der Bastelkiste. Ein Problem gibt es, die Audiobuchse von Reichelt ist nicht die, die auf der Platine vorgesehen ist. Wenn man an der Reichelt Buchse einen Pin um 45 grad mit der Zange dreht, passt sie allerdings trotzdem. Der Audio Part ist nicht so toll gelungen, fängt sich Audiostörungen ein, vor allem vom RS232. Wenn man eh einen aktiven Verstärker nutzen möchte, kann man das Verstärker-IC durch zwei Drahtbrücken ersetzen. Ungetestet sind noch die Option für das RFM12 Funkmodul (keine Software bisher) und der Prop-Plug Anschluss (hab keinen).
Datum:
Hallo Andreas, super :-) Ich möchte, wenns geht, 1 x Leerplatine + SD Sockel + die Spannungswandler (3V3/5V). Maile mir bitte den Betrag + Kontodaten oder Paypal accout. have fun Franz
Datum:
Hallo Andreas, ich hätte auch gern einen Satz Platine + Non-Reichelt-Paket. Danke und Grüße Olaf
Datum:
@Franz und Olaf -> geht klar Aktuell sind jetzt noch 9 Platinen und 2 SD-Sockel da. Die Spannugsregler gibts bei : http://www.microcontroller-starterkits.de/ für 99 Cent/Stück + 2,50 Versand. Dokumentation zur Platine mach ich übers Wochenende fertig. Gruß Andreas
Da ich derzeit sehr wenig Zeit habe, hier mal die vorläüfige Dokumentation. Ist recht "anfängerfreundlich" gehalten, sollte aber alles daraus hervorgehen. Gruß Andreas
Datum:
Bin schon gespannt. Sowie die Platine da ist, geht's an die Tests. Noch einen schönen Restfeiertag. Grüße Olaf
Datum:
Hallo Andreas, falls noch vorhanden hätte ich gern: eine Leerplatine ein Non-Reichelt-Bauteileset (falls aus, ein SD-Sockel) Mailkontakt: wizard2001 at arcor.de Echt gutes Projekt, ich hoffe, dass sich da bald was in der Codesammlung bewegt. Im Voraus vielen Dank. Grüße Lothar
Datum:
Hallo Andreas, falls noch vorhanden bitte eine Leerplatine ein Non-Reichelt-Bauteileset für rema-andante(at)gmx.de Liebe Grüße rema
Datum:
Hallo Andreas, die Teile waren heute in der Post. Sieht super aus. Danke und viele Grüße Olaf
Autor:
Markus Teubner
(toybaer)
Datum:
Moin. Die Teile sind auch hier gut angekommen. Leider ohne die angekündigte Bankverbindung... @Andreas: Bitte kurze Mail, damit ich wieder ruhig schlafen kann ;-) Grüße, Markus
Datum:
Hallo Andreas, ich hatte Post ;o)). Die Überweisung ist Online angewiesen, ich habe mal 2,50€ für den Versand angesetzt. Eine Frage noch, wo kauft Ihr Eure PropellerChips? Schon mal jemand bei www.zerko.ch bestellt. Da kommt sicher noch Zoll und evtl. MwSt. dazu. Die Schweizer haben ja nur 7,6 %. Pro Stück 18,80 CHF, würde sich vielleicht rechnen. Grüsse und vielen Dank Lothar
Datum:
@Lothar Hab auch schon überall gesucht und habe dann witziger Weise direkt bei mir um die Ecke den Propeller-Chip als DIL-40 erstanden: www.microcontroller-starterkits.de Gruss Frank
Datum:
Hallo Frank, guter Tip, hab mir gleich mal einen bestellt. Für's Protoboard, wenn es dann was Richtiges wird, nehme ich die SMD Version. Der OnlineShop ist etwas gewöhnungsbedürftig, mal sehen, was kommt. Leider gibt es noch keine Beiträge in der Codesammelung. Grüsse Lothar
Datum:
Wenn du Beispielprogramme, Treiber etc. suchst, schau mal hier : http://obex.parallax.com/ oder im Parallax Propeller Forum, da findet sich auch jede Menge Interresantes. http://forums.parallax.com/forums/default.aspx?f=25
Datum:
muchas gracias Ich werde am WE mal ein bisschen rumgrabbeln, löten... und wenn der Käfer kommt... testen. Grüsse Lothar
Datum:
Guten Abend, Chips habe ich hier bestellt: http://elmicro.com/de/propeller.html Kosten: PROP/D40 Propeller Chip P8X32A-D40 (DIP40) 14,90 EUR wie zuvor, ab 10 Stück 11,90 EUR wie zuvor, ab 100 Stück 10,85 EUR Bestellung wird per Mail abgewickelt, hat problemlos funktioniert, ohne Vorkasse, Lieferung mit Rechnung und sehr schnell. Versandkosten fallen mir jetzt nicht ein, war aber erträglich, sonst würde ich mich erinnern. Grüße Olaf
Datum:
Hallo Ihr "Propeller", danke Andreas, Ware ist heute eingetroffen und das lästige Geld ist unterwegs. Geld soll in den nächsten Tagen sowieso abgeschafft werden, ich habe kaum noch welches... :-) Haben denn die anderen Propeller-Süchtigen schon Erfolge vorzuweisen? Gib es schon einige Anwendungen mit diesem geilen "ROTEN" Board? Schreibt mal einen Stand. Ich bin noch am Teile besorgen und dann am löten. Mal sehen wie schlank sich mein "Löti" machen kann. Grüße aus Sachsen Rema
Datum:
Würde mir bitte jemand zeigen, wie ich das LQ070T3AG02 (Joytech 7" XBOX Display) auf NTSC bekomme... Ich habe eine NTSC XBOX und das Display ist PAL. Jetzt ist mein Bild schwarz/weiß und rollt horizontal. Habe gelesen, dass pin4 NTP auf +5v muss, damit ich NTSC habe. Hab ich ein Datenblatt, welches mir aber nicht sehr schlüssig ist. Könnte mir bitte jemand zeigen welche beiden Pins ich verbinden muss, damit ich im NTSC mode bin. Danke
Datum:
Kann man die aufregende rote Platine noch bestellen, oder sind die schon alle?
Datum:
Hallo Ich spiele mich jetzt schon den ganzen Sonntag mit dem LQ070T3AG02 Display herum. Mittlerweile komme ich mit den Settings von Franz recht gut zurecht, aber das Bitmap ist Spiegelverkehrt ! Als Programm verwende ich VGA_Demo.spin + den Settings die Franz weiter oben angegeben hat. Nur Interlace verwende ich nicht , wie Antibyte rät. long %0000 'mode LG Michael
Datum:
Hi Andreas, gibt es noch Platinen zu kaufen ? Kannst Du mir bitte bescheid per Email antworten .... ? MarcelloCampione@web.de
Datum:
@Sebastian & @Marcello : Das Board gibt's jetzt ebenfalls bei www.microcontroller-starterkits.de. Gruss Marc
Datum:
Ich habe Mike Schaub von http://www.microcontroller-starterkits.de/ gestattet die Platine zu produzieren und zu vertreiben. Es kostet dort zwar etwas mehr, aber 9,95 Euro ist denk ich noch ganz okay. Die Aktion mit den Platinen war zwar sehr lehrreich für mich, aber ständig zur Post rennen nervt schon, wenn man wenig Zeit hat :-) Ich glaub er wollte auch die kleinen SD-Sockel ins Programm nehmen und die Spannungsregler gabs eh nirgends billiger als bei ihm. Gruß Andreas
Datum:
hallo leutz habe mein board nun zusammen gebrutzelt.....netzteil rein und......jo mei für ne reine betriebsled ist das ja ein augenbrenner und ich habe die empfohlenen 33ohm genommen.....ich glaub ich ändere das mal. mal sehen ob ich da wieder ran komme nun wollte ich mal loslegen und bastelte mir ein serielles kabel. im kopf hatte ich noch....TxD und RxD kreutzen und GND durchschleifen.....na von wegen, so einfach ist es dann ja wohl doch nicht. habe im netz gesucht...bei parallax einen adapter gesehen mit transistoren. aber jetzt mal meine frage. was für ein kabel brauche ich um mit dem hier vorgestellten board zu komunizieren. ne kurze skizze wäre schön. ich sage mal danke. LG thomas
Datum:
Hallo Thomas, Du musst nichts mehr kreuzen, dies ist schon auf der Platine passiert. Ein normales 1 zu 1 Kabel funktioniert. Pin 2, 3 , 5 und 7 (bei 9 poligen D-Sub Steckverbindern) reichen. Einen USB nach RS232 Converter kann man so direkt anschließen. Allerdings stören, je nach Modell die beiden Gewindebolzen zum fixieren, und müssen entfernt werden. Die LED aus der Stückliste ist wirklich sehr hell. Entweder sehr hoch stehend einlöten und umbiegen, um die CPU zu beleuchten :) oder einen 100 Ohm Widerstand nehmen. Gruß Andreas
Datum:
hallo andreas na ich dödel......ich hätte mal den schaltplan besser interpretieren müssen. nach dem hinweis habe ich es jetzt auch gesehen. dann werd ich mal das kabel zurechtlöten und mir ne vierte leitung ziehen....habe ja nur dreiadrige genommen :-( und das nochmal probieren. danke nochmal für die hilfe LG thomas
Datum:
hallo andreas habe das gute stück nun zum laufen bekommen. habe meinen joytech 7" ps2 monitor angeschlossen und die demos probiert. leider läuft das bild durch und ich bekomme das nicht gebacken. im deutschen forum habe ich auch schon geschaut, aber leider keinen konkreten hinweis gefunden. benötige da mal einen kleinen denkanstoß. danke schon mal LG thomas
Datum:
Hallo Thomas, die Parallax Demos sind auf VGA 32 KHz 640x480 und höher ausgerichtet. Das TFT läuft aber mit 15 KHz und geringerer Auflösung. Daher müssen in den Programmen ein paar Zeilen angepasst werden. Ich schau später mal nach. Gruß Andreas
Datum:
ähm, weiter oben im Thread stehts ja :
Re: Neue Propeller Karte zu Fertigen
Autor: Franz Achatz (franzachatz)
Datum: 06.08.2007 20:21
Dateianhang: vga.jpg (153 KB, 421 Downloads)
preview image for vga.jpg
habe heute noch mit dem Timing herumgespielt und dass ist der
aktuelle Stand:
DAT
vga_params long 0 'status
long 1 'enable
long 0 'pins
long %1100 'mode
long 0 'videobase
long 0 'colorbase
long cols 'hc
long rows 'vc
long 1 'hx
long 1 'vx
long 0 'ho
long 0 'vo
long 480 'hd
long 11 'hf 11
long 52 'hs 52
long 49 'hb 49
long 234 'vd
long 11 'vf 11
long 2 'vs 2
long 18 'vb 18
long 0 'rate
vga_rate := 9_700_000
CON
cols = 28
rows = 14
mfg
Franz
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Re: Neue Propeller Karte zu Fertigen
Autor: Andreas Jakob (antibyte)
Datum: 06.08.2007 21:02
Hallo Franz,
Du hast Interlace aktiviert, damit kannst Du nicht jeden
Pixel genau treffen.
Versuch mal
long %0000 'mode
und dann das Timing darauf abstimmen. Damit solltest Du jeden Pixel
genau treffen und ein superscharfes Bild kriegen.
Leider ist der interne Font ja 16x32 Pixel, und dadurch ist die Schrift
bei der Auflösung riesig.
Gruß
Andreas
Datum:
hallo andreas danke für deinen denkanstoß.....wollte aber das display über fbas anschließen. inzwischen habe ich es aber geschaft mal ein bild darzustellen. ich dödel...habe erst später bemerkt, das die demos ja nach amerikanischen standard sind NTSC....auch maaaan....auf PAL umgestellt und schon hatte ich ein bild. mit VGA habe ich noch nichts gemacht. dieses display für die PS2 müßte doch auch VGA können oder?...also wenn ich das richtig vertsanden habe. was ich bis jetzt noch nicht gefunden habe, ist ein objekt zur ansteuerung der SD-karte....hättest du da eine quelle? oder wie macht ihr das. LG thomas
Datum:
PS2 Display : http://www.mikrocontroller.net/attachment/25311/proptft.pdf Das Display kann man theoretisch an einer VGA Karte betreiben, wenn man für die Karte ein Tool hat um die Horizontalfrequenz auf 15 KHz runterzuschrauben, die das Display haben will. z.B. Powerstrip Unmengen an Objekten zur Ansteuerung von allem Möglichen, auch SD, findet man im Parallax Object Exchange : http://obex.parallax.com/ Gruß Andreas
Datum:
Hey Leute, ich hab jetzt n riesen Problem! Ich habe mir jetzt auch ein 7 Zoll Joytech Display besorgt un zerlegt! Jetzt vor ein paar Tagen habe ich an den Reglern, die auf der Platiene (Rückseite des Display) verbaut sind herrumgespielt und bin wohl mit den Schraubendreher etwas abgerutsch und habe dabei ein smd-widerstand verrutscht. Nachdem ich ihn wieder angelötet habe, hatte er wohl kein richtigen Kontakt und da hab ich mit dem Schraubendreher nachgeholfen! Bild kam wieder mit dem Richtigen Kontrast, jedoch kam ich wohl etwas ab und es Funkte! Jetzt kommte kein Bild mehr, nur noch ein sehr helles rahmenähnliches Bild! Jetzt sind mir die Hände gebunden und ich weiß nicht, was jetzt alles durchgebrannt ist. Kann mir vielleicht irgenwer Helfen? Würde auch ein 1-2 Bilder reinstellen!
Autor:
Michael G.
(linuxgeek)
Datum:
*lach Naja wenn Du das Ding bearbeitest wie nen Berserker und danach unsachgemaesz wieder zusammenpfuschst brauchst Du Dich nicht wundern wenn es defekt ist. Ab in die Tonne damit.
Datum:
Hey Michael, sei mal nicht so forsch! Ich hab das Teil nicht bearbeitet wie n Berserker wie du sagst! Ich meine mal so, wenns kein anderen Weg gibt, dann muss es wohl in die "Tonne" (Bastelkiste), zum Glück war es nicht so teuer! Vielleicht findet sich jedoch noch der Fehler, wenn ich nur wüsste, ob ein IC durch ist (das wär tragisch) oder halt nur n Kondensator. Sonst läuft es un-"scheinbar" ja noch! Fall keine konspirativen Beiträge dazu kommen sollten, muss ich mir wohl noch eins holen!
Autor:
Michael G.
(linuxgeek)
Datum:
Sorry also wenn ich das so lese mit "mit dem Schraubenzieher nachgeholfen" und Funkenflug dann weiss ich nimmer wie ich mir das vorstellen soll... stell besser kein Bild ein sonst trifft mich bestimmt der Schlag ;)
Autor:
Sachich Nich
(dude)
Datum:
Nachdem ich nach Wochen endlich meinen Propeller erhalten habe (CSD hatte den wohl nicht auf Lager und ueber Weihnachten keine Zeit?), konnte ich auch loslegen. Ein paar Demoprogramme habe ich schon ausprobiert, VGA macht Spass :) Jetzt interessiert mich, was ihr mit dem Board gemacht habt. Postet doch mal eure Programme!
Datum:
Bezüglich diverser Nachfragen zu der Platine : Ich habe leider keine mehr. Die letzte wurde vor 2 Wochen verschickt. Nachbestellung würde sich erst ab 20 Stück lohnen, und das sind mir einfach zu viele, auch wenn sie inzwischen nur noch 4-5 Euro pro Stück kosten würden. Mike Schaub hat sie auch nicht mehr im Shop. k.A. warum. Insgesamt wurden circa 80-90 Stück davon hergestellt.
Datum:
@Andreas Jakob: die Stimmen um den Propeller sind in der Zwischenzeit doch ziemlich verstummt. Gibt es mittlerweile eine (deutsche) Einführung o.ä. oder eine Anlaufstelle?
Datum:
Deutsches Forum : http://propellerforum.sps-welt.de/portal.php aber da ist es relativ ruhig. Das Parallax Forum ist recht belebt, und dort finden sich auch immer wieder tolle Projekte : http://forums.parallax.com/forums/default.aspx?f=25 Desilva hat mal sehr gute Video und Assembler Tutorials zum Propeller geschrieben, find ich aber im Moment nicht. Die mitunter coolsten Projekte die ich bisher gesehen habe : Beitrag "Re: [V] 2 Stück Propeller Platinen" Abgesehen vom Manic-Miner Clone (vom ZX-Spectrum) :) War mal eines meiner Lieblingsspiele in den 80ern :) http://hackedgadgets.com/2007/05/29/parallax-prope...
Datum:
Auch nett, Propeller Grid Computing :) http://www.objectivej.com/hardware/propcluster/index.html Der in Entwicklung befindliche Propeller 2 wird wohl der absolute "Traum-Mikrokontroller" werden. 8 CPU-Kerne @ 160 MHz mit 256 K Ram und Entwicklungsumgebung im Chip integriert ! http://propeller.wikispaces.com/Propeller+II Chip Gracey, der Entwickler des Propeller und Chef von Parallax, hat kürzlich gepostet, dass der Prop2 auch einfache 3D-Grafik in Hardware enthalten wird.
Datum:
Philipp Karbach wrote:
> wann, wo, welches gehäuse, welcher preis ;)?
Ich glaube einige würden ihr letztes Hemd geben, um an ein Sample
des Propeller 2 zu kommen :)
Was ich gelesen habe, wird es wohl auf Ende 2009/ Anfang 2010
hinauslaufen.
Definitiv wird es davon keine DIP Version mehr geben, also SMD.
Den Preis kann man nur raten, aber 15$ wären sicher noch angemessen für
diese Specs.
Datum:
ich würde mein letztes Hemd für DIP versionen von diversen Bauteilen geben! Aber da bin ich wohl der einzige :/
Datum:
Philipp Karbach wrote: > ich würde mein letztes Hemd für DIP versionen von diversen Bauteilen > geben! Aber da bin ich wohl der einzige :/ Da bist du sicherlich nicht der einzige, aber ich denke Parallax will mit dem neuen Propeller auch die Industriekunden ansprechen. Der Prop1 ist absolut perfekt auf Lernen/Lehre/Hobbyisten ausgerichtet. Ein 32 Bit acht-Kern Prozessor @ 160 MHz mit 256K RAM für wenig Geld wäre schon ein kleine Revolution, und könnte so einigen ARM-Prozessoren Konkurrenz machen. Man muss sich immer vor Augen halten, dass Parallax ein kleiner Versandhandel ist, und die quasi den Propeller mit Methoden aus den 90er Jahren entwickelt haben. Jedes Gatter von Hand gezeichnet !
Datum:
hmm wenn ich so drüber nachdenke sollte man sich mit DIP propellern eindecken bevor es keine mehr gibt ;). hab gerade so ein gefühl bekommen!
Datum:
soll ich mir in 5 jahren einen neue maschienensteuerung zulegen. nur weil es den prozessor nicht mehr gibt ?
Datum:
nein, und das hat auch ÜBERHAUPT nichts damit zutun. Die DIP Version des Propellers ist für den Hobbyisten endlich eine Möglichkeit sich einen schnellen Mikrocontroller auf Lochraster aufzubauen. Außerdem noch einfach zu beschalten und recht günstig. Allerdings besteht nicht so viel interesse auf dem Markt. Daher wird es wenn Parallax den Prop2 entwickelt irgendwann keine DIPs vom Propeller mehr geben. Dann ist dieser schöne Prozessor weg. Daher jetzt ein paar kaufen. Man kann damit so tolle Dinge anstellen, wäre echt schade! Auf jedenfall weiß ich nicht genau welche Stückzahl Parallax da vorsieht.
Autor:
Sachich Nich
(dude)
Datum:
Die Angst vor SMD ist der groesste Quatsch. Ich benutze seit Jahren moeglichst immer SMD. Warum auch nicht? Das nervige Beinchenabkneifen entfaellt, die Bauteile sind wesentlich kleiner, usw
Datum:
wie du meinst, ich bin mit SMD recht unzufrieden. Mag wohl an meinem equipment liegen oder meiner löttechnik.
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