Welchen Wert müsste eine flinke Netzteilsicherung für eine Controller-Platine haben? Platz reicht nur für eine Picofuse, die es bei Reichelt leider nur als "flink" gibt. Auf der 5V-Seite werden für Relais, LCD usw. ca 600mA verbraucht (3W). Einfach die kleinste Sicherung nehmen (0.063A-Sicherung = 14.49W) oder würde so eine Sicherung beim Einschalt-Impuls durchbrennen?
Dietmar E wrote: > Welchen Wert müsste eine flinke Netzteilsicherung für eine > Controller-Platine haben? Platz reicht nur für eine Picofuse, die es bei > Reichelt leider nur als "flink" gibt. Auf der 5V-Seite werden für > Relais, LCD usw. ca 600mA verbraucht (3W). Einfach die kleinste > Sicherung nehmen (0.063A-Sicherung = 14.49W) oder würde so eine > Sicherung beim Einschalt-Impuls durchbrennen? hallo Dietmar, wie kommst du bei 63mA auf 14,49 Watt ????? und was hat ne Sicherung mit einer Leistung ( Watt ) zu tun ?? 600mA = 0,6A lg Peter
Die Frage ist zwar doof bzw. unvollständig formuliert, aber ich denke, er meint eine Primäre Sicherung. Auf den Trafos steht üblicherweise drauf, welche Sicherung zu nehmen ist.
Du musst dir die Auslösekennlinie der Sicherung ansehen, dann den Einschaltstrom deiner schaltung ermitteln. Dann siehst du ob die Sicherung halten wird oder nicht. Bei Primärsicherungen kommt es auch auf den maximalen Löschstrom an, da ein Lichtbogen vermieden werden muss. Multimeter im mA-Strombereich kannst du bei Kurzschluss mit falscher Sicherung sauber abfackeln.
Obelix wrote: > Die Frage ist zwar doof bzw. unvollständig formuliert, aber ich denke, > er meint eine Primäre Sicherung. Auf den Trafos steht üblicherweise > drauf, welche Sicherung zu nehmen ist. hallo Obelix, auch hier hätte sich für Dietmar ein Blick in das Datenblatt gelohnt. http://www.reichelt.de/?SID=27Qsu-wqwQARsAAG9h4dY58ee273d3083a0a787b5647648da33ae;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDEX=0;FILENAME=C400%252FPICO_ESK.pdf für die Primäre Absicherung scheidet diese Sicherung völlig aus, da die Spannungsfestigkeit nicht gegeben ist. lg Peter
> dann den Einschaltstrom deiner schaltung ermitteln. Dann siehst du ob die
Sicherung halten wird oder nicht
Die Platine existiert noch nicht. Der ausgewählte Trafo macht maximal
6V/600mA (Gerth 387.06-1), das wird für die Schaltung reichen. Da er
nicht kurzschlussfest ist, muss wohl eine Sicherung in den Primärkreis.
Dass die Picofuse nur für <120V gedacht ist, hatte ich übersehen. Also:
wie dimensioniert man eine Sicherung? Für 3.6VA (6V*0.6A) mit einem
Zuschlag (in welcher Grösse?) für die Verluste im Trafo? Dann komme ich
beispielsweise auf 0.025A, wenn ich primärseitig mit dem 1.5-fachen der
Sekundärleistung rechne. Nimmt man für die Absicherung des Netzteils
grundsätzlich eine träge Sicherung, oder darf es mittelträge oder flink
sein?
Bei Impulsbelastung mit hohen Strömen eher Mittelträge oder Träge, bei gleichmäßigem Strom an der Belastungsgrenze eher Flink. Ist natürlich schwierig wenn die tatsächlichen Werte nicht bekannt sind.
hallo Dietmar E, Also wenn du noch keine LP hast, ist das ja wohl nit soooooo schlimm. ich würde an deiner stelle einen Trafo von BLOCK verwenden. die Dinger gibts in Kurzschlussfest. Dann kannst du dir die ganze Primäre absicherei unter Umständen sparen. Wenn du unbedingt diesen GERTH Trafo benutzen möchtest, Muss auf der Primär Seite auf jeden Fall ne Sicherung rein und eventuell auch noch eine Temperatursicherung. Das kenne ich von den ganzen FRIWO Steckernetzteilen. Wenn an denen was defekt war, war meistens die Temperatursicherung durch. Als Primärsicherung kannst du bei dem Kleintrafo getrost ne Flinke Sicherung in 5x20 mit Nennstrom einbauen. Stromspitzen selbst vom Einschaltstrom sind bei der Leistung von 3,6VA zu vernachlässigen. Rein Rechnerisch hat dein Trafo bei 230V einen max Stromaufnahme von 0,015A also 15mA. Jetzt geht die Sucherei richtig los. wo gibts solche Sicherungen? Die kleinste, die R* im Angebot hat, ist ne 5x20 mit 50mA /mT hier das Datenblatt http://www.reichelt.de/?SID=26ittUF6wQARoAAALEtNI12f08b1c58fa70513e5d595940002c73;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDEX=0;FILENAME=C400%252FMTR%2523ESK.pdf Die Temperatursicherung muss du unter den Trafo bauen damit ein guter Wärmekontakt besteht. hier bietet sich sich ArtNr: " MTS 77 " von R* an. hier das Datenblatt http://www.reichelt.de/?SID=26ittUF6wQARoAAALEtNI12f08b1c58fa70513e5d595940002c73;ACTION=7;LA=6;OPEN=1;INDEX=0;FILENAME=C400%252FMTS%2523ESK.pdf mit 77°C bist du unter dem Max zulässigen 80°C vom Trafo. Wie gesagt, ich würde prüfen, ob ich nicht einen Kurzschlussfesten Trafo verwenden könnte. Als nächstes würde ich mir die Frage stellen, ob die ganze Absicherei wirklich notwendig ist. Willst du das Gerät verkaufen ?? Soll das Gerät permanent mit Netzspannung versorgt werden ?? Wird das Gerät ohne Aufsicht betrieben ?? Wie sieht es in dem Gehäuse aus ?? Kann dort ein Hitzestau entstehen ?? Kann an dem Ort, wo das Gerät betrieben wird ein Hitzestau entstehen ?? Wird das Gerät an einem unzugänglichen Ort betrieben ?? Wird das Gerät unter erschwerten Bedingungen betrieben ?? usw. Wenn du alle Fragen mit ja beantwortest, hast du schon mal über den Einsatz von einem Steckernetzteil nachgedacht ?? Dann bist du auf jeden Fall schon mal den ganzen Ärger mit dem VDE Krempel los. lg Peter
Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
> Wenn du unbedingt diesen GERTH Trafo benutzen möchtest
Nicht unbedingt, aber Reichelt's Transformatoren von Block in der 3 bis
5 VA-Klasse sind alle nur für 40, 50 oder selten mal für 60 Grad
spezifiziert, für die gelante Anwendung (PID-Controller für
Espressomaschine) nicht genug, auch wenn der Controller nicht in,
sondern nur an der Maschine betrieben werden wird. Mein Limit für die
Bauteile ist 70 Grad.
Wie willst du denn einen "PID-Controller" bauen wenn du keine Sicherung auswählen kannst?
Dietmar E wrote: > spezifiziert, für die gelante Anwendung (PID-Controller für > Espressomaschine) nicht genug, auch wenn der Controller nicht in, > sondern nur an der Maschine betrieben werden wird. Mein Limit für die > Bauteile ist 70 Grad. 70°C Bauteil Temperatur oder Umgebungstemeratur ?????? hier noch ein bissel Lektüre um dir das WE zu verschönen ;-) http://www.hsgm.com/hsgm/Allgemeine_Tips_und_Hinweise.pdf ( Engel Transformatoren ) http://www.intronic.ch/german/about/d_ab_normen.pdf ( Normung u Zeichenerklärung ) http://www.riedel-trafobau.de/pdf_dt/allgemein/info_neu.pdf http://www.transtecrk.de/PDF/technische_Hinweise.pdf ( anwendbare schutzmöglichkeiten ) http://www.ktb.de/214.htm ( Gute Zeichenerklärung ) http://www.elektor.de/Default.aspx?tabid=59 ( Selbstbau und Sicherheit ) ( wurde schon öfter gepostet ) http://www.dg1asc.de/scrap/elektor.htm ( Elektro Sicherheit ) http://www.block-direkt.de/fileadmin/BlockDirekt2_load.pdf ( Produkt Katalog der Fa. Block mit Technischen Daten ) http://www.divkoeln.de/pdf/netzteil.pdf ( Netzeil Grundlagen. ) ( Selbst für Anfänger sehr gut gemachtes PDF. Leider auf den ersten 19 Seiten nur dummes Geschwafel, was mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun hat. ab Seite 20 wird es Interesannt. ab Seite 30 gehts los bis Seite 75. Dann wiederholt sich das ganze, ) Eventuell solltest du dich bei den Fragen auch mal an einen Trafo Hersteller wenden. lg Peter
Erst informieren, dann schreiben! Wir verwenden in unserem Unternehmen seit Jahren Trafos von Gerth.Jedes Jahr einige Tausend.Die Trafos sind unbedingt kurzschlussfest und kosten nur einen Bruchteil der Block`s. Sonnige Grüße Hardy
>Erst informieren, dann schreiben! Wir verwenden in unserem Unternehmen >seit Jahren Trafos von Gerth.Jedes Jahr einige Tausend.Die Trafos sind >unbedingt kurzschlussfest und kosten nur einen Bruchteil der Block`s. Erst informieren, dann schreiben! Gerth Trafos sind bis einschliesslich 3,2VA kurzschlussfest. Darüber hinaus kann man eingebaute Temperatursicherungen bekommen. Diese sind aber nicht reversibel. MW
Ich habs schon oft gesehen, daß auf Trafos die empfohlene Primärsicherung draufsteht. Einfach mal gucken. Peter
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.