hallo, ich wollte mir eine kleine uC-Schaltung mit folgender ausstattung basteln: IC vcc(min) vcc(max) at89c51ac3 3 5,5 ft232r 1,8 5 real time clock ic 3 3,6 flash seriell 2,7 3,6 das ganze soll eine tür von einem elektrischen safe überwachen. öffnen bzw. schließen der tür und diese daten in den extern seriellen falsh speicher schreiben, datum / uhrzeit und auch die spannungsversorgung von diesem gerät soll überwacht werden... die spannungsversorgung von dem safe kann mir eine spannung von 12v liefern, aber ich brauche auch eine batterie. falls mal jemand den stecker von dem safe heraus zieht und dann die tür öffnet... die gespeicherten daten wollte ich dann über den ft232 (usb) am pc auslesen und hier könnte ich ja auf die spannungsversorgung vom usb zurückgreifen... bräuchte dann "zu hause" kein netzteil. nun bin ich aber bei drei möglichen quellen angelangt: a) versorgung aus dem netz (12V) b) versorgung durch batterie ( ??? V) c) versorgung durch usb (5v) für die versorgung aus dem netz und durch den usb kann ich ja ohne probleme einen festspannungsregler nehmen aber dann wäre da noch die batterie. und was ich dan überhaupt nich weiß wie kann ich zwischen den ganzen spannugen hin&her schalten?!? ich habe mal (leider eine sehr schlechtes) bild gezeichnet wie ich mir das so in etwa vorstelle, siehe anhang: wenn die versorgung aus dem netz wegfällt dann schließt der öffner und die versorgung kann vom usb vorgenommen werden. wenn keine versorgung aus dem usb stattfindet dann muss die batterie hinhalten. ich hoffe das ich das einigermaßen verständlich ausdrücken konnte!
Entkopple doch die einzelnen Spannungsquellen über Dioden (vor dem Spannungsregler). Du hast dann zwar ca. 0.6V Verlust, aber auf diese Weise führt immer die höchste Spannung.
Jaipur Boucheron wrote: > falls mal jemand den stecker von dem safe heraus zieht und dann die tür öffnet... Also solltest Du die Schaltung auch noch sabotagesicher machen gegen Überspannung... Die Frage ist auch, Batterie oder Akku? Beil Akku sollte man auch über eine entsprechende Ladeschaltung nachdenken. Vielleicht kann auch schon ein Goldcap reichen (spart eine Umschaltung da der dann immer mit läuft/laufen kann). Auf jeden Fall mal überschlagen welchen Strom Du brauchst (im Standby). > die gespeicherten daten wollte ich dann über den ft232 (usb) am pc > auslesen und hier könnte ich ja auf die spannungsversorgung vom usb > zurückgreifen... bräuchte dann "zu hause" kein netzteil. Eine Safeüberwachung zum mitnehmen? :)
> Also solltest Du die Schaltung auch noch sabotagesicher machen gegen > Überspannung... die platine soll in dem metallsafe bleiben. wenn kaputt, dann wurde auf jeden fall sabotiert. > Die Frage ist auch, Batterie oder Akku? Beil Akku sollte man auch über > eine entsprechende Ladeschaltung nachdenken. Vielleicht kann auch schon > ein Goldcap reichen (spart eine Umschaltung da der dann immer mit > läuft/laufen kann). Auf jeden Fall mal überschlagen welchen Strom Du > brauchst (im Standby). Goldcap kenne ich nicht, aber der vorschlag hört sich echt gut an... > Eine Safeüberwachung zum mitnehmen? :) ja, muss ja nicht immer einen laptop mitnehmen und/aber platz für eine sd/mmc karte habe ich auch schon vorgesehen...
Jaipur Boucheron wrote: > Goldcap kenne ich nicht, aber der vorschlag hört sich echt gut an... http://de.wikipedia.org/wiki/Goldcap
jetzt weiß auch ich was goldcaps sind ;) aber mal zurück zu dem problem mit den drei quellen zu kommen. gibt es für solch ein problem denn nicht so kleine schwarze ic's welche spannungen nach prioritäten durchschalten können? oder relais? ...ich habe das mal in einem datenblatt von diversen resetbausteinen gesehen.
Das kannst du doch ganz Einfach mit Dioden realaisieren (wie ich oben schon schrieb): |\| U1 ----| |------| |/| | | |\| | U2 ----| |------|------- Spannungsregler Eingang |/| | | |\| | U3 ----| |------| |/|
ja, so werde ich es auch machen inklusive goldcap. die ideen finde ich beide echt gut - danke!
hallo, ich habe da doch noch mal die ein oder andere zwischenfrage: zu der diodenschaltung: wenn zwei quellen die gleiche spannung vorweisen, funktioniert das aber nicht mehr - finde ich jetzt nicht mehr so dolle :( ich habe im www schon die ein oder andere uC-schaltung mit eine kleinen knopf batterie gesehen. woher nehmen die sich denn bei der kleinen 3v batterie die spannung von mindestens 4,5v für den festwertspannungsregler? oder knallt man die 3v batterie hinter den festwertspannungsregler? die meisten uC's funktionieren ja auch schon mit einer spannung von ca. 2,5v
wiso soll die sschaltung dann nicth mehr funktionieren?
wenn an einer diode an der anode und kathode je 5v sind, ...hm? das heißt dann aber auch das eine von beiden leiten wird und die andere dann zwangsläufig sperrt. aha!
a.) wird das in Deinem Fall nie vorkommen da ja nur USB oder 12V zur Verfügung stehen - aber nie gleichzeitig... b.) selbst wenn beide 5V hätten würde entweder einer früher durchschalten oder es wäre sowieso egal. Man wird wahrscheinlich nie einen Linearregler hinter eine Knopfzelle schalten um die wenige Energie die so eine Batterie hat nicht unnötig zu verheizen.
Jörg B. wrote: > a.) wird das in Deinem Fall nie vorkommen da ja nur USB oder 12V zur > Verfügung stehen - aber nie gleichzeitig... "hätte" ja sein können, mich hatte es zumindest interessiert ob ich die schaltung dann auch an zwei je 5v quellen anklemmen kann. > b.) selbst wenn beide 5V hätten würde entweder einer früher > durchschalten oder es wäre sowieso egal. ist mir beim beantworten der frage von Dominik klar geworden - aha effekt ;) > Man wird wahrscheinlich nie einen Linearregler hinter eine Knopfzelle > schalten um die wenige Energie die so eine Batterie hat nicht unnötig zu > verheizen. also ist es durchaus üblich die batterie hinter den linearregler zu schalten? bei bauteilen die einen vcc bereich von 2v bis 5,5v haben, sehe ich da bei einer 3v batterie eigentlich auch kein problem! aber bei meinem uC und dem RTC liegt der untere spannungsbereich genau bei 3V - geht das? ...ich vermute mal nein, denn bei einer batterie oder bei einem akku wird genau diese spannung sehr schnell sinken.
>also ist es durchaus üblich die batterie hinter den linearregler zu schalten?
Ja, allerdings wird der µC damit nicht betrieben, die kleinen
3V-Lithiumzellen (CR2032, CR2025) werden zur Pufferung von Speichern
(SRAM) benutzt, um bei Stromausfällen nicht den Speicherinhalt zu
verlieren.
Dort wird üblicherweise die Diodenschaltung von oben verwendet.
Jaipur Boucheron wrote: > also ist es durchaus üblich die batterie hinter den linearregler zu > schalten? Niemals... Da Batterien nicht ohne weiteres "geladen" werden können muss man auf jeden Fall eine Schutzschaltung installieren (min. Shottky-Diode). > bei bauteilen die einen vcc bereich von 2v bis 5,5v haben, sehe ich da > bei einer 3v batterie eigentlich auch kein problem! aber bei meinem uC > und dem RTC liegt der untere spannungsbereich genau bei 3V - geht das? RTC-Bausteine haben oftmals einen extra Spannungseingang der für die Backup-Versorgung mit einer Batterie (Knopfzelle) gedacht ist... Einfach mal in das Datenblatt schauen.
Jörg B. wrote: > Jaipur Boucheron wrote: >> also ist es durchaus üblich die batterie hinter den linearregler zu >> schalten? > Niemals... Da Batterien nicht ohne weiteres "geladen" werden können muss > man auf jeden Fall eine Schutzschaltung installieren (min. > Shottky-Diode). wie bitte? >> bei bauteilen die einen vcc bereich von 2v bis 5,5v haben, sehe ich da >> bei einer 3v batterie eigentlich auch kein problem! aber bei meinem uC >> und dem RTC liegt der untere spannungsbereich genau bei 3V - geht das? > RTC-Bausteine haben oftmals einen extra Spannungseingang der für die > Backup-Versorgung mit einer Batterie (Knopfzelle) gedacht ist... Einfach > mal in das Datenblatt schauen. wenn der uC keine spannung bekommt kann ich auch keine zeiten einlesen und die auch nicht speichern... ich werde mir jetzt mal ein paar unterlagen zu den goldcaps heraussuchen! oh je. mir fällt gerade mal so auf das ich der 3v von der batterie ja auch noch die spannung von einer diode abziehen müsste, also: 3v-0,7V und das wären ja nur 2,3V und in meinem fall würde das dann bedeuten das ich eine batterie von mindestens 4v brauchen würde
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.