Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wann Tantal Kondensatoren verwenden?


von AVRli (Gast)


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Hallo,

gibt es eigendlich Situationen ab wann man bestimmt Arten von 
Kondensatoren lieber nicht verwendet?

Ich möchte in meinem Layout nun SMD Bauteile verwenden.
10µF / 16V er soll als Trennkondensator bei NF Signalen dienen. Ist da 
Tantal geeignet oder sollte man doch lieber einen ELKO verwenden?

Tantal hat für mich die "bessere" Bauform, deshalb würde ich den nun 
wählen.

Bei einem MAX 232 würde ich den TANTAL auch nehmen wollen wegen der 
Bauform aber ob der geeignet ist weiß ich auch hier nicht.

Für jeden Tip Dankbar... AVRli...

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Was ist denn ein Trennkondensator? Meinst Du ein 
Entkopplungskondensator? Geht zur Not, Folie ist besser, aber größer. 
10µ gibt es in Folie für SMD nicht. Wenn Du einen Max3232 oder einen 
MAX202 nimmst, brauchst Du dafür nur 100nF Keramikpillen.

von Thilo M. (Gast)


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Tantal bloß nicht verwenden, wenn Spannungsspitzen am C vorkommen 
können, oder Starke Strombelastungen für denC entstehen (impuslartiges 
Schalten einer Last z.B.). Die machen dann gerne Kurzschlüsse oder 
brennen ab.

Sinnvoll sind die, wenn es um Lebensdauer oder hohe Isolation geht. 
Elkos können austrocknen und die Werte verändern.

Was die Baugröße angeht sind die modernen Elkos nicht mehr so weit von 
den Tantals weg.

von AVRli (Gast)


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>> Was ist denn ein Trennkondensator?

Ja der soll halt nur die Wechselspannung durchlassen als die 
Geichspannung entkoppeln. Das ist reine NF also 4,5V maximaler VSS 
Pegel.

Hmm hier doch lieber ein Elko?

Das mit dem 202 ist ein super Tip!
Klasse, 100nF die sind ja schon recht klein, dann spare ich da auf jeden 
fall die Elkos.

Super!

MfG AVRli...

von Thilo M. (Gast)


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Wenn du NF entkoppeln willst (=> Koppelkondensator), dann entweder zwei 
in Reihe, gegensätzlich gepolt (siehe unten), oder einen unipolaren 
Elko, sonst wird dein NF-Signal unsymmetrisch. Ist nicht unbedingt 
schlimm, kann sich aber bei entsprechender Dimensionierung sehr störend 
auswirken.



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von Thilo M. (Gast)


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Ach ja.. nicht vergessen:
bei Reihenschaltung gleicher Kondensatoren halbiert sich die Kapazität.

von Andreas K. (a-k)


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> Wenn du NF entkoppeln willst (=> Koppelkondensator), dann entweder zwei
> in Reihe, gegensätzlich gepolt (siehe unten), oder einen unipolaren
> Elko, sonst wird dein NF-Signal unsymmetrisch.

Das hängt indes nicht allein von der Wechselspannung ab, sondern auch 
vom Gleichspannungsanteil. Vor dem Endverstärker sind die Amplituden des 
NF-Signals üblicherweise so gering, dass die Wechselspannung je nach Art 
der Schaltung in der Gleichspannungdifferenz verschwindet. Und dann darf 
der Kondensator sehr wohl polar sein. Ist es auch oft.

von AVRli (Gast)


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Ok dank Euch für die Antworten, ich werde ein Elko verwenden.

MfG AVRli...

von AVRli (Gast)


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> Wenn Du einen Max3232 oder einen
> MAX202 nimmst, brauchst Du dafür nur 100nF Keramikpillen.


Dazu hab ich dann doch nochmal eine Frage.
Da gehen dann die BIPOLAREN Keramikkondensatoren in 1206 Bauform?

Oder meintest du die Tantal Elkos aber die wohl eher nicht wegen den 
Spitzen wenn ich das richtig gelesen hab.


Gruß AVRli...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Solche dicken Spitzen verursacht ein MAX232/202 nicht, dass du dir
da Sorgen um die Ta-Elkos machen musst.  Was diesen dagegen sehr
schlecht bekommt sind die Spitzen, die beim Einschalten entstehen.

Auch Kerkos gibt's mittlerweile problemlos als 1 µF, die tun ebenfalls
für einen MAX232 und sind nicht größer als Ta-Elkos.

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Mit Keramikpillen sind die ganz normalen 1206 oder 0802 oder 0603 
Keramik-Vielschicht-Kondensatoren gemeint...

von AVRli (Gast)


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Danke! :-D

MfG AVRli...

von Tippgeber (Gast)


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Die MAX232 von TI funzen auch mit 100n und bei 3V vorzüglich.

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