Hi welcher Strom fließt eigentlich zwischen zwei ICs wenn keine Daten ausgetauscht werden? Wie kann man erkennen, ob Daten ausgetauscht werden? Robert
kommt auf die Schnittstelle an... in den Datenblättern unter "electrical
charachteristics" findest du näheres, um den Stromfluss (wenn überhaupt
einer vorhanden ist) abschätzen zu können.
> Wie kann man erkennen...
Datenleitungen mit einem LA anzapfen und messen
poste mal näher, was dich interessiert - vor allem was für ICs in
welchen Betriebszuständen
Robert wrote: > Hi > > welcher Strom fließt eigentlich zwischen zwei ICs wenn keine Daten > ausgetauscht werden? Der Ampèresche Strom fliesst dann. > Wie kann man erkennen, ob Daten ausgetauscht > werden? Z.B. mit dem Oszilloskop, eventuell auch mit dem Amperemeter. Spass beiseite: Robert, es hängt doch sehr von den ICs ab. Was sind das für ICs: TTL, CMOS, Leitungstreiber wie RS232 oder RS485, oder was es sonst noch alles gibt. Also, welche ICs meinst Du? Severino
sorry für die dürftige frage; bei mir wäre es RS422/RS485 und ich wollte während des Betriebes feststellen wann daten gesendet werden - sprich datenbits übertragen werden (also kein Oszilloskop oder so)... vielleicht wenn es mit LEDs möglich wäre, wäre das eine Alternative... müsste ich dann die LED mit Vorwiderstand zwischen Ausgang und Pegelwandler RS422/RS485 setzen? Robert
Am besten verwendest Du einen RS485 Empfänger (z.B.MAX485) und schliesst die LED an der 5V-Seite des Empfängers an (mit Vorwiderstand), also nicht auf der Seite RS485. Idealerweise verwendest Du eine Low-Current LED. Severino
d.h. zwischen dem Optokoppler und dem Pegelwandler. Und unter welchem Begriff im Datasheet findet man den Strom wenn keine Daten übertragen werden? Oder ist dieser stets so gering, dass die LED dann eh nicht leuchtet, wenn keine Daten übertragen werden. Robert
normalerweise fließen auf solchen Schnittstellen nur Ströme im einstelligen Miliamperebereich. Wenn du da ne LED ranhängst, bricht die Spannung recht fix ein und die Übertragung kommt evtl. nich an. du kannst z.B. einen 74HC245 (octal line buffer) nehmen. Versorgt durch 78L05 (der seinerseits durch 9V-Block) an den Eingang einen Widerstandsteiler entsprechend für die Signalspannungen dimensioniert. Am Ausgang kannste dann bedenkenlos LEDs ranklemmen. Vorteil: das kannste einmal aufgebaut fix für 8 Leitungen erweitern.
Optokoppler? Jetzt wird's kompliziert. Hast Du ein Schema, das Du posten könntest? Vergiss den Strom. RS485 arbeitet mit symmetrischen Leitungen und wertet die Spannungsdifferenz zwischen den beiden Leitungen aus (genauer derenVorzeichen). Also A-B= +200mV oder A-B = -200mV. Aber vielleicht willst Du das Signal ja auf der 5V-Seite auswerten. Bist Du sicher, dass es sich um RS485 handelt und nicht um Current Loop (20mA), da Du von Strom sprichst und Optokopplern. Dort werden in aller Regel Optokoppler eingesetzt. Severino
Strom fließt eigentlich kaum. Und die Schnittstellen können auch nicht genug für eine LED zur verfügung stellen ohne dass die Signalspannung signifikant abfällt. Machs am Besten mit einem Zwischenpuffer wie vorgeschlagen. Da werden die Signalleitungen maximal mit ein paar µA belastet.
bis jetzt hatte ich immer den 6N137 und einen MAX485 in anbetracht gezogen... übertragen werden sollen dmx-daten... und über eine led möchte ich sehen wann daten übertragen werden... -> in anderen Post wird der MAX3480 öfters erwähnt, der im Datasheet immer mit dem 74HC240 betrieben wird - damit die LED vom Optocoupler mit Strom versorgt wird... kann ich hier z.B. zwischen dem 74HC240 und dem MAXIM neben dem Widerstand eine weitere LED reinsetzen? Oder gibt es bei diesem IC eine bessere Möglichkeit eine LED anzubringen, die nur anzeigen soll, wenn Daten gesendet werden (nicht unbedingt wenn sie empfangen werden, dass sieht ja dann auch mein µC...) Robert PS: hier noch schnell das Datasheet http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX3480A-MAX3480B.pdf
Eine Low Current-LED (oder besser gleich 2 verschiedenfarbige antiparallel geschaltet, für Polaritätserkennung) an einem Vorwiderstand von 470 Ohm... 1kOhm kann direkt an einen RS485-Bus angeschlossen werden. Im Ruhezustand ist die LED komplett an oder komplett aus, je nach Schnittstellenansteuerung. Beim Datenaustausch flackert sie. Zum Testen von DMX-Schnittstellen werden derartig aufgebaute Teststecker sogar verkauft.
Wenn Du die LED am Ausgang des HCT240 anschliesst, wird das schon gehen. Falls Du nicht alle acht Treiber des '240 benützt, kannst Du ja einen speziell für die LED verwenden. Musst nur noch ausprobieren, ob Du die LED von Plus an den Ausgang des '240 oder von dort nach Masse anschliessen musst. Im einen Fall leuchtet sie dann eben wenn Daten übertragen werden und im anderen Fall wenn eben keine Daten übertragen werden. Es kann aber sein, wenn die Daten schnell übertragen werden und es zudem nur wenige Bytes sind, dass Du das Aufleuchten der LED gar nicht siehst, weil das Auge zu träge ist. Wann wird's etwas aufwändiger, dann könntest Du mit dem '240 ein Monoflop (z.B. 74HC(T)123) triggern, das dann die LED länger leuchten lässt. Viel Spass P.S.: Ein Schema würde etwas Klarheit schaffen...
>Wenn Du die LED am Ausgang des HCT240 anschliesst, wird das schon gehen. aber dann in Serie zu der LED vom Optocoupler, oder? Weil auf den anderen Leitungen vom 240 ist ja nichts drauf, was mich interessieren würde. > dass Du das Aufleuchten der LED gar nicht siehst, weil das Auge zu >träge ist. wie machen dass dann die prof. Geräte? Leider hab ich keine vor Ort hier, aber bei denen flackert auch immer oder häufig eine LED beim Senden oder Empfangen von DMX-Daten. Wie machen die dann sowas? Robert
>an einen RS485-Bus angeschlossen werden also direkt nach den Pegelwandler MAX485 ein 1kOhm und dann die LED und dann gehts zur XLR-Buchse... Robert
ich glaube, die meisten profs. geräte verwenden eine eigene strippe vom µC über einen vorwiderstand zur led... also nicht direkt in der gleichen leitung wo die daten beim dmx auch übertragen werden.... ansonsten würde ich die LED nach dem Pegelwandler auf A oder B (je nach dem welcher der invertierte output ist) mit einem vorwiderstand installieren... du kannst auch die signalleitung aus dem pegelwandler splitten und der eine teil geht dirket auf die xlr-buchse und der andere über den vorwiderstand an die led... Gruß Sven
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