Hallo, ich habe ein 74LS74 zu einem T-Flip Flop gemacht. Aber dieses Flip Flop funktioniert nicht immer richtig! Ich habe den Clock eingang mit einem 10k Widerstand auf +5V gelegt und schalte mit einem Taster auf Ground. Normalerweise ändert sich der Zustand am ausgang wenn ich den taster wieder loslasse. Manchmal ist es allerdings so das wenn ich den Taster drücke sich der Zustand ändert und sobald ich den Taster wieder loslasse springt er wieder auf den Zustand wo er davor war, sprich es schaltet nicht. Was mach ich falsch?? mfg Christoph
>Was mach ich falsch??
Ganz einfach:
Du hast vergessen, dass der Taster prellt! Das Flipflop ist schnell
genug, sowas mitzubekommen. SChalte mal einen kleinen Kondesator (100n)
parallel zum Taster.
Reagiert schon richtig, ABER mechanische Taster/Schalter prellen nun mal. Sprich, die Kontakte "hüpfen" daher gibts mehrere Schaltvorgänge ! Ein Kondensator 100nF - 1µF zwischen CLK und GND kann das ein wenig dämpfen. Viel Erfolg...
@SNT-Opfer Wenn ich einen 1µF Kondensator so wie du gesagt hast zwischen CLK und GND hineinschalte, dann schaltet das Flip Flop gar nicht mehr! mfg Christoph
Nur mit nem Kondensator reicht NICHT aus. Die Flanken werden so lahm, dass der 7474 verrückt spielt. Entprellen mit Schmitt-Trigger, dann sollte das gehen.
Schon merkwürdig, selbst simuliert klappt das ganz gut, auch mit 1µF. Würde mal die Schaltung überprüfen. Eventuell mal den Pegel an CLK mit Multimeter oder Oszi beobachten.
Das haben Simulationen so an sich. Nicht alle Parameter sind 100% exakt simuliert, und ein flankensensitiver Eingang kann da schon mal etwas anders reagieren als in der Realität.
Angehängte Dateien:
-
TFlipFlop.jpg
26 KB
Hab die Schaltung aufgezeichnet! die Funktion sollte so sein das abwechselnt ein Relais schaltet so lange wie das exterene Relais angezogen ist! mfg Christoph
Angehängte Dateien:
-
Taster_Entprellen.png
2,4 KB
@ Christoph (Gast) >Hab die Schaltung aufgezeichnet! Da Fehlt aber noch einiges. Freilaufdioden an den Relais! WICHTIG! Basiswiderstände für die Transistoren. WICHTIG! Wenn dein Relaiskontakt als Taktgeber benutzt werden soll muss er entprellt werden. Siehe Anhng. >die Funktion sollte so sein das abwechselnt ein Relais schaltet so lange >wie das exterene Relais angezogen ist! ?? Du meinst, wenn dein externes Relais einmal anzieht sollen die Relais umschalten? Deine Schaltung ist mysteriös. Vor allem die Verbindung vom exteren Relais zu den Kollektoren der Transistoren. MfG Falk
Angehängte Dateien:
-
Taster_Entprellen.png
2,3 KB
Mist, im Eifer des Gefechts leicht falsch verdrahtet. Hier die korrigierte Version. Auch zu finden unter Schmitt-trigger MfG Falk
Hi, in dem Fall wäre ein Schmitt-Trigger aber völliger Overkill. Da er ja einen Umschaltkontakt zur Verfügung hat, reicht dafür ein einfaches D-FlipFlop völlig aus, z.B. die zweite Hälfte seines 74LS74. CU
@ Falk Hallo, die Freilaufdiode ist im Relais schon eingebaut. Ich mein da so, wenn das extere Releis für eine Sec anzieht soll je abwechselnd eines der beiden Relais für eine Sec anziehen, es soll also nicht umschalten und angezogen bleiben sonder nur so lange wie das extere Relais angezogen ist! mfg Christoph
Deine Ausgangsbeschaltung ist mehr als zweifelhaft. Und wenn FF-Ausgänge über Gebühr belastet werden, verhalten sich diese recht eigenwillig.
Hallo, wie steuer ich dann den Transistor mit dem FF Ausgang an so das er sich richtig verhält? mfg Christoph
@ Christoph (Gast) >wie steuer ich dann den Transistor mit dem FF Ausgang an so das er sich >richtig verhält? Dazu musst du erstmal klar formulieren wie deine Schaltung reagieren soll. Dein externes Relais ist quasi der Master-Schalter, nur wenn es angezogen ist soll eines der beiden Relais auch anziehen. Doch wie spielt nun das Toggle FlipFlop hier rein? Soll es dazu dienen, eines der beiden Relais auszuwählen, welches duch das exteren Relais geschaltet wird? MfG Falk
Ja genau, das T-FlipFlop soll auswählen welches der beiden Relais mit dem externen Relais geschaltet wird. mfg Christoph
@ Christoph (Gast) >Ja genau, das T-FlipFlop soll auswählen welches der beiden Relais mit >dem externen Relais geschaltet wird. Und wer steuert das T-FlipFlop? Ein Taster? Das kann man auch wesentlich einfacher mit einem Umschalter machen. MfG Falk
ja das Flip Flop steuert der Taster! Wie meinst du das man das einfacher mit einem Umschalter machen kann? Bin über jede Hilfe oder vorschläge dankbar! mfg Christoph
Hallo, das ist mir schon klar das ich einen Schalter einbauen könnte, aber es soll jedes mal wenn das externe Relais anzieht abwechselnd eines der zwei Relais anziehen!
Angehängte Dateien:
-
Relaisumschalter.png
15 KB
@ Christoph (Gast) >das ist mir schon klar das ich einen Schalter einbauen könnte, aber es >soll jedes mal wenn das externe Relais anzieht abwechselnd eines der >zwei Relais anziehen! Ahhhh, wir nähern uns dem Ziel. Es sind also zwei Funktionen. 1.) Eines der beiden Relais ist solange angezogen, wie das exteren Relais angezogen ist. 2.) Bei jedem neuen Schalten des exteren Relais soll das aktive Relais gewechselt werden. Siehe Anhang. Erstmal muss der Relaiskontakt entprellt werden. Danach kann das Toggle-FlipFlop angesteuert werden. Die Dioden D1/D2 bzw. D3/D4 wirken als ODER Verknüpfung. Damit kann das jeweils aktive Relas durch den Steuereingang angesteuert werden. Im Ruhezustand (externes Relais nicht angezogen) liegt der Ausgang von IC2A auf HIGH. Wenn das exteren Relais anzieht geht der Ausgang von IC2A auf LOW. Fällt das exteren Relais wieder ab wird duch die LOW-HIGH Flanke das Toggle-FlipFlop umgeschaltet und gibt für den nächsen Puls das jeweils andere Relais frei. MFG Falk
uff - komplizierter gings nicht?? Dein Einsatz in allen Ehren, aber das ist schon ne Menge Zeug....
@ crazy horse (Gast) >uff - komplizierter gings nicht?? >Dein Einsatz in allen Ehren, aber das ist schon ne Menge Zeug.... Ich bin gern bereit eine einfachere, aber auch bitteschön solide Lösung zu begutachten. MfG Falk
Angehängte Dateien:
-
relais.PNG
13 KB
Ich würde einen Tiny12 nehmen :-) Ansonsten in Hardware siehe Anhang.
@ crazy horse (Gast) >Ich würde einen Tiny12 nehmen :-) Schon klar, abe es geht hier um eine möglichst anfängertaugliche Schaltung. >Ansonsten in Hardware siehe Anhang. OK, deine Schaltung ist kompakter und damit besser. ;-) Allerdings ist noch ein kleiner Fehler drin. Ich glaub du musst bei IC1A Q\ statt Q verwenden, denn Q\ st im Ruhezustand HIGH und damit sind die Relais inaktiv. MFg Falk
@ Falk hab die schaltung ausprobiert und dann gleich eine Platine geätzt! Fuktioniert bestens, genau das wollte ich haben!!! Danke!! mfg Christoph
@ Christoph (Gast) >Fuktioniert bestens, genau das wollte ich haben!!! >Danke!! Das hört man gern. Hättest du auf crasy horse gewartet, wäre deine Schaltung noch ein gutes Stück einfacher geworden. Aber wenns gut läuft ist das ja egal. MfG Falk
Mensch! Da hat sich Falk ja jetzt ein Kasten Bier verdient ;-)) Und das so früh am morgen...
@ Matthias L. (lippy) >Mensch! Da hat sich Falk ja jetzt ein Kasten Bier verdient ;-)) >Und das so früh am morgen... Frühshoppen! Ich schmeiss ne Runde! ;-) Täterä, Täterä, Täterä . . . MFG Falk
Angehängte Dateien:
-
DSC00386.JPG
700 KB
Hallo, hier noch ein Bild, so sieht die fertige Schaltung aus! Danke nochmal!! mfg Christoph
Wie meinst du das doch so klein? Ich find die Leiterplatte ist groß geworden! Die Relais sind übrigens auf der Unterseite (SMD-Relais) mfg Christoph
@ Christoph (Gast) >hier noch ein Bild, so sieht die fertige Schaltung aus! Nett. >Wie meinst du das doch so klein? Ich find die Leiterplatte ist groß >geworden! Wer Ironie findet darf sie behalten. ;-) Mfg Falk
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.