Hallo Leute, habe da mal eine Frage die mich etwas verwirrt. Man stelle sich vor ich hätte eine Perfekte Stromquelle(Jede Spannung bei unendlich Strom, kein Innenwiederstand). So diese Stromquelle schließe ich mit einem Perfekten Kabel(0 OHM) kurz. Wenn man jetzt über dem Kabel misst müsste man ja die Eingestellte Spannung messen, ABER da das Kabel ja 0 Ohm hat sind die Eingänge des Messgerätes ja praktisch kurzgeschlossen also 0V. Finde ich ein bisschen paradox Verstehe ich da irgendwas falsch?
Geht es jetzt um eine Stromquelle oder eine Spannungsquelle?
> Finde ich ein bisschen paradox
Die Natur mag' eben keine Unmöglichkeiten.
Und wenn Du diese ideale Schleife in ein sich veränderndes Magnetfeld hälst, bekommst Du zu Deinem unendlich hohen Strom auch noch einen endlichen Offset. Wenn das Magnetfeld jetzt aber auch unendlich ist ... Und hier würde ich ansetzen. Ein Strom induziert ein Magnetfeld, damit entstehen bei einem unendlichen Strom unendlich hohe Kräfte, die Dir Deine Versuchsanordnung zerschlagen. Und dann wäre da noch die Sache mit dem Perpetuum Mobile. Merke: Es machte Peng, natürlich lauter ... (Heinz Erhard) Ciao Willi
..Dann fielse um, zum Himmel schaut er und spricht dass Auge voll Gewässer..vieleicht singt´se da oben besser. Kenne ich schon Danke für eure Antworten. Hat mein Verständnis ein bisschen verbessert :)
Robin T. wrote:
> natürlich Spannungsquelle
Ok das ändert natürlich alles.
Naja das ist ja nunmal der Trick mit ideal vs. real. Dein Szenaria
verbraucht exakt 1/0 Watt, was ein bisschen viel ist und von der
thermischen Situation wollen wir mal gar nicht anfangen. Aber ja
natürlich hast du recht in einer idealen Welt in der jeder zum
rumspielen unendlich viel Energie zur verfügung hat.
Am Ende müsste in deiner idealen Welt die gesamte Leistung, da ja keine
Wärme entstehen würde, in ein Magnetisches Feld umgesetzt werden, das
dann allerdings auch Neutronensterne blass aussehen liese, vermutlich
würde sich dann eine spontane Massenvermehrung stattfinden und du
müsstest zusehen wie du innerhalb des Schwarzschildradius deine
Stromwerte noch abliesst.
Nenene, da bin ich doch ganz froh dass, das hier nicht so ideal abläuft.
-wiebel
Ich sehe das nicht so problematisch: an einer idealen Leitung mit 0 Ohm Widerstand fällt bei einem beliebigen Strom eine Spannung von genau 0 Volt ab. Warum soll es da knallen? Tassilo
>Warum soll es da knallen?
Weil dort ein Strom von x Volt durch NULL Ohm = UNENDLICH Ampere fließt.
Und der hat eine Leistung von x Volt mal UNENDLICH Ampere gleich
UNENDLICH Watt. Die muss die SPannungsquelle ja Liefern.
Aber wenn ein Strom von UNENDLICH durch einen Widerstand von NULL
fließt, entsteht doch bestimmt die Spannung x, weil:
x
lim R*--- für R gegen Null = x.
R
HoHo
Aber mit der Leistung könnte ich dann endlich eine (dann) unendlich
große Masse auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen..
Frei nach:
m0
m = ----------------
SQRT[1-(v/c)²]
Seit wann ist die Einheit von Strom Volt?? Außerdem: P = U * I , mit U = I * R ergibt sich P = I^2 * R Bei R = 0 ist die um Leiter umgesetzte Leistung = 0, nichts besonderes... Tassilo
>i R = 0 ist die um Leiter umgesetzte Leistung = 0, nichts >besonderes... >P = I^2 * R Aber nur wenn der andere Faktor (I^2) endlich ist, das ist er aber nicht, sondern er ist UNENDLICH^2 Also muss ein LIMES her... Was sagt, uns das? Richtig, über dem idealen Draht (NULL ohm) fällt exakt die Spannung der IDEALEN Spannungsquelle ab... Hm, obwohl.. könnte auch genau die hälfte sein. Leistungsanpassung, Da Innen- und Lastwiderstand beide gleich groß sind...
> Richtig, über dem idealen Draht (NULL ohm) fällt exakt die > Spannung der IDEALEN Spannungsquelle ab... Jo, es fließt dann ein unendlicher Strom. Dazu benötigt man unendlich viele Elektronen. Der Voratsbehälter mit den Elektronen steht glücklicherweise neben dem Behälter für den Spannungsabfall im Regal neben dem Eimer mit einer kleinen Singularität. > Aber mit der Leistung könnte ich dann endlich eine (dann) unendlich > große Masse auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen.. Ja. Die Zeitmaschine habe ich mir schon bei Quelle bestellt. Soll nächste Woche geliefert werden.
>Quelle bestellt. Soll nächste Woche geliefert werden.
Quelle?
Ich hab die aus dem Internet.
www.doc-emmet-brown.com
wird aber erst in paar jahren freigeschaltet.
Seit wann fällt über irgendwas, was 0 Ohm hat, eine Spannung ab? Deswegen fällt über der idealen Spannungsquelle auch keine Spannung ab. Denn da sie ideal ist, hat sie keinen Innenwiderstand. Sonst würde man die Schaltungen im 1. Semester Elektrotechnik nicht verstehen.
garstiger Toast schrieb: > Seit wann fällt über irgendwas, was 0 Ohm hat, eine Spannung ab? Seit wann gibt es eine ideale Spannungsquelle? > Deswegen fällt über der idealen Spannungsquelle auch keine Spannung ab. Aber es fällt eben auch am idealen aussen dazu geschalteten Widerstand mit 0 Ohm keine Spannung ab. Die Schaltung sieht also so aus:
1 | ___ Ri = 0 Ohm |
2 | .----|___|-------------. |
3 | | | |
4 | | | - |
5 | / \ | | | |
6 | | U | | | | |
7 | \ / Ux | | | Rx = 0 Ohm |
8 | | | - |
9 | | v | |
10 | | | |
11 | '----------------------' |
Was kommt an einem Spannungsteiler mit zwei gleich großen Widerständen heraus? Und wenn ich sage: es lassen sich ohne das elektrische Verhalten der Schaltung zu ändern beliebig viele Widerstände mit 0 Ohm einfügen. Was kommt dann für Ux raus?
1 | ___ Ri1 = 0 Ohm |
2 | .----|___|-------------. |
3 | | | |
4 | | | - |
5 | / \ | | | |
6 | | U | | | | |
7 | \ / Ux | | | Rx = 0 Ohm |
8 | | | - |
9 | | v | |
10 | | ___ | |
11 | '----|___|-------------' |
12 | Ri2 = 0 Ohm |
> Seit wann fällt über irgendwas, was 0 Ohm hat, eine Spannung ab?
Sag mal, welchen Wert Ur hat... :-o
1 | R = 0 Ohm |
2 | .---------------------. |
3 | | | |
4 | | | - | |
5 | / \ | | | | |
6 | | U | | 1 V | | | Ur = ? |
7 | \ / | | | | |
8 | | | - | |
9 | | v | v |
10 | | | |
11 | '---------------------' |
Diese Betrachtungen mit idealen Spannungsquellen und Stromquellen und Widerständen sind in den Grenzbereichen immmer zum Scheitern verurteilt. Denn im realen Leben gibt es solche Dinge nicht...
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