Hallo Ich bin auf der Suche nach Information die mir den Zusammenhang zwischen Sampling Rate und Bandbreite/Phaseverschiebung des Regelkreises beschreiben. Welcher effekt hat Oversampling mit anschliessender Mittelwertbildung. Vieleicht kann mir hier jemand ein bisschen weiterhelfen. Beste Grüsse Tobias
> Bandbreite/Phaseverschiebung des Regelkreises ...
Ich kann einfach nicht glauben dass es nur EINEN Regelkreis auf der Welt
gibt.
Etwas mehr Info zum "drumherum" wäre für eine sinnvolle Antwort durchaus
vorteilhaft.
Hallo Nehmen wir als Beispiel einen Buck Konverter. Nun habe ich einen Stromregelkreis. Der Regler kann von mir aus PI sein. Nun habe ich einen Analog Digital Wandler mit einer bestimmten Samplefrequenz. Nun möchte ich hier den Zusammenhang von Samplefrequenz und Phasenveschiebung verstehen. Ich denke das sollte man generell erklären können auch wenn es nicht nur einen Regelkreis gibt. Die Samplefrequenz wird mir ja eine Phasenverschiebung verursachen, sonst würde oversampling ja keinen Sinn machen.
Mal ins Blaue eine Antwort: Die typischen SMPS-Regler-Chips arbeiten analog, d.H. es gibt keine Sampling-Rate und kein Oversampling im Regelkreis. Ab und zu sieht mal aber einen kleinen Kondensator am Feedback-Eingang, der mit dem Spannungsteiler ein Tiefpass bildet, beschränkt sozusagen die Bandbreite.
Hallo Na ja diese Antwort bring mich nicht wirklich weiter. Man kann das SMPS ja auch vergessen, habe ich eine Motorsteuerung dann habe ich genau das gleich Problem. Das ist ein Regelungstechnisches Problem mit dem sich sicherlich schon einige Leute beschäftig haben. Schliesslich ist die digital Reglung ja keine Erfindung von Heute.
>Na ja diese Antwort bring mich nicht wirklich weiter.
Deine Frage(n) machen keinen wirklichen Sinn - die Begriffe sind zwar
aus der Digitaltechnik / Regelungstechnik, es wird aber kein Schuh
draus.
Was genau willst Du wissen?
Fragen zu Stabilitätskriterien bei zeitdiskreten Regelungen?
Analyse/Synthese von Regelkreisen?
Modellbildung?
>Ich bin auf der Suche nach Information die mir den Zusammenhang zwischen >Sampling Rate und Bandbreite/Phaseverschiebung des Regelkreises >beschreiben. Das war meine ursprüngliche Frage... Ich habe eine digitale zeitdiskrete Regelung, der ADC ist ein Teil davon. Nehmen wir an meine Strecke hat bei der Durchtrittsfrequenz (10kHz) einen Phasenrand von 100°. Nun tastet der ADC mit 20kHz ab. Die Abtastfrequenz hat nun sicherlich auch einen Einfluss auf den Phasengang und den möchte ich verstehen. Was ändert sich nun wenn ich mit 200kHz abtaste? >Was genau willst Du wissen? >Fragen zu Stabilitätskriterien bei zeitdiskreten Regelungen? >Analyse/Synthese von Regelkreisen? >Modellbildung? Ja auf all das läuft es hinaus.
Tobias, es gibt eine Zeitliche Verzoegerung zwischen Messung und Reaktion drauf, diese Zeit kann man nun abhaengig von der betrachteten Frequenz in eine Phase umrechnen. Nehmen wir eine Verzoegerung von 10us. Dies sind bei 100kHz gleich 360 Grad, bei 50kHz noch 180 Grad, und bei 25kHz noch 90Grad. Nein ?
Hallo 1350 Das würde bedeuten den Einfluss der Samplefrequenz auf die Stabilität des System kann ich mit einem Totzeitglied simulieren?
Ja. die phasenverschiebung koennte man so nehmen. Es ist aber kein kontinuierliches System mit extrem kurzer Totzeit, sondern ein gesampeltes. Da kann ploetzlich wieder Stabilitaet aufkommen. Schau dir die Z-Trafo an.
Ich sehe da sind noch viele Fragen offen. Kennt jemand ein gutes Skript (egal english oder Deutsch) das die digitale Regelung behandelt? Gruss Tobias
Gesampelte Systeme benotigen die Z-Trafo, dazu gibt's Buecher bis zum abwinken. Ob das System nun eine Regelung oder ein FIR- oder ein IIR-Filter ist ist eigentlich egal. Am Ende ist die Uebertragungsfunktion ein rationales Polynom. Dessen Eigenschaften untersucht man. Die gesammte Regelungstechnik muss man natuerlich eh schon drauf haben. Ich hab ein Buch ueber digitale Filter...
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